AI経由での相談増加と現状
こんにちは、遠藤克樹です。 向井蘭の『社長は労働法をこう使え』 向井先生、よろしくお願いいたします。
はい、よろしくお願いします。
さあ、ということで、最近ですね、質問がですね、濃い。
はい、ありがとうございます。
分量もすごく、詳細にわたって教えてくださりますんでね。
はい。
いや、労働史上、いろいろと問題が増えてるんですかね。
どうなんですか、肌感としては。
いや、増えてると思いますね。
相談は多いですね、本当に。
ああ、そうそう、あとで独立した項目で取り上げますけど、
AIの影響で、うちの相談が増えてるっていう問題もあって。
それ、前話してた、AIで柿ツバタが上がってくるってやつじゃないですか。
それがね、爆発的に増えてる。
爆発的に、この間はちょっと増え始めたなって感じですね。
えーと、今日は月曜日で朝、ちょっと朝の時間。
16ね、してますね。
撮ってるけど、もう一社来てるな。一社来てますね。
えーと、AIからってこと?
そうですね、AI経由で来てますね。一社来てる。
相談が?
相談が来てます。
ほう。
1日何件かで、AI検索経由で来るって感じですね。
あ、そんなに。毎日じゃ少なくとも。
毎日少なくとも。
マジで?そんな感じ?
ただ、3割ぐらい労働者の人なんですよ。
あー、でも悩むんだってね。労働者の方が一時期に多いですもんね。
3割ぐらい労働者だけど、7割ぐらいは会社で。
ほとんどがAIで検索したら出てきましたと。
へー、本当に増え始めてるな。
ちなみに、ジェミニ、チャットGPT、クラップロードとか、これが多いって傾向あるんですか?
ジェミニが多い。
ジェミニが多いの?
ジェミニ圧倒してます。
なんでだろう?Googleに広告払ってるわけじゃないのに。
いや、Googleで検索するとジェミニが出るんですよ、今。
連動してんの。
あー、それでか。Google検索の雰囲気でやったら、結果ジェミニにフォローで引っかかってくるんだ。
そう。で、他のページは出るんですよ。
例えば、労働問題、会社側強い法律事務所教えてみたいにやると、
最初に広告が出るんですよ。昔と違って。
で、次にAIの結果が出るんですよ。
で、広告はクリックはあんまりしなくなっちゃって、AIを見て決めちゃうんだよ。
なるほどね。そういう流れになってるんですか。
知らぬマーケティングというか、世界ですね。
その話を掘り下げて面白そうですが、
産業医の運転禁止指示とその背景
質問いきますか。
お願いします。
いきましょう。
ということで、早速いきたいと思いますが、
今日は50代の方からのご質問ですね。
いきたいと思います。
はい。
いつも番組を拝聴しております。
私は大学教員をしていますが、
鬱病を発症し、休職後、現在は復職し徐々に回復してきている状況です。
ただ一つ大きな悩みがあります。
それは産業医の運転禁止の指示についてですということでいただきました。
現在服用している薬の多くに運転注意との記載があり、
復職時の産業医面なんで薬手帳を停止したところ、
残業禁止に加えて運転禁止と指示されました。
通勤自体は公共交通機関で問題ありませんが、
勤務先の大学は複数キャンパスがあり、
地方にあるため、公共交通機関でのキャンパス間移動には
往復で6時間近くかかってしまいます。
また私は外反防止を患っており、
長時間の徒歩移動も身体的に負担が大きい状況です。
精神面は回復してきている実感があり、日中の眠気も全くありません。
服薬も就寝前のみで日中の活動への影響は少ないと感じております。
手指医である精神科の先生にも相談しましたが、
薬の性質上運転制限がつくのはやむを得ない。
専門家の専門医でない産業医が精神疾患の薬を理解することが難しく、
判断を覆すことは難しいと言われました。
また最終的には薬を減らしていくしかないとの助言もありました。
ただ長年の治療歴もあり、短期間でそこまで回復できるかは不安があります。
リワーク施設のカウンセラーにも相談しましたが、
やはり産業医の判断については打開策が見つかりませんでした。
現実的には運転ができないことで業務や通院の負担が大きく、
かえって生活全体の安定に影響が出てしまいそうで悩んでおります。
産業医の指示という重みは理解しているつもりですが、
この運転禁止を少しでも緩和していただく方法や現実的な対処の仕方があれば、
ぜひご助言をいただけないでしょうか。どうぞよろしくお願いいたします。
運転禁止指示の法的側面と薬の進化
ほとんど労働問題じゃなくなりそうです。
そうですね、これ。でも医者の先生に相談できないから、
弁護士に来ちゃったって感じですね。
それで、発想を変えた方がいいと思いますね。
発想。というのは調べたんです。私このご質問いただいて。
インターネットでね。
インターネットで調べたんですけど、
睡眠導入剤、運転影響ない薬は?って検索したんですよ。
まさにGoogleで。
まさにジェミニさんが読みますと、
睡眠導入剤の多くは運転禁止ですが、
比較的新しいオレキシン需要対策効薬の一部は、
添付文書で明確な運転禁止記載がないものがあります。
特にボルノレキサントは運転操作への影響が少ない薬として注目されています。
ただし個人差や翌日への影響があるため、
服用初期は運転を避けるのが原則です。
ボルノレキサントっていうのは、デイビゴっていう薬。
商品名ですか。
自動車運転の禁止記載がない場合が多いって書いてます。
本当だ本当だ。
実は今、睡眠導入剤も進化してて、
軽いものも、軽いけどそれなりの効果があるものもあって、
何パターンかあるんですよね。
その睡眠導入剤って何パターンかあるらしいんだけども、
運転能力を測っている実験があるんですよ。
ただこれ薬剤師さんとか医師に会員登録しないと読めない記事なんだけど、
運転能力に影響ないって実験が出てるんですよね。
このボルノレキサントって。
ボルノレキサントは影響はないっていうのが出て。
2020年に日本で発売された新しいタイプの。
そうなんです。
臨床治療薬って書いてある。
なんだっけ、どこの第一産協だっけ?
第一産協かな?
うん、そう。
ああ、ですね。
そう。世界中で結構売れてる。
何の番組にしたっけ?そういうこと?
今日ここで言ってる趣旨は?
だから同じ薬で効果が違うわけだから、
それで薬を変えてチャレンジするっていうのとあって、
あと今思いついたんですけど、
今思いついたんですか?
自分で実験する。運転シュミレーター借りて。
運転シュミレーターってあるらしいんですよ。
何ですか?運転シュミレーター?
ゲームみたいな。
ゲームセンターのゲームみたいな。
ゴーカートじゃないけど、あれ的なやつ?
運転シュミレーターで薬飲んだ上で、
ふらついてるかどうかをテストするっていう。
これを病院でできるみたいな。
実際にそういうことができるんですか?
ある。そういうことをやってる病院がある。
なんじゃそりゃ。そうなんですか。知らない世界だな。
それで実証したら薬飲んだ上で、何時ごろにこういう結果が出ましたってなったら、
それは現実だからね。
それだったら条件付きで許可しましょうかって主治医の先生は書くし、
産業医の先生も主治医の先生の言う通りすると思います。
これって運転禁止っていうのは製薬メーカーがそもそも出してるから、
法的に運転しちゃいけないって話ではない?
法的に運転しちゃいけないってわけじゃないんですよ。
ってわけじゃないんですか?
ないですね。
そうなの?
そうなんですね。
向井先生、ちなみに話ぐるぐる申し訳ないんですが、
英材さんですね。
英材さん。
英材でしたね。今調べたら。
英材さんです。
世界って売れてるんですよ。副作用が弱いから。軽いから。
日常生活に支障がないから。
効き目もマイルドで売れてるらしいんですよ。調べたら。
ちょっと話戻しますけど、
運転禁止指示の緩和策と現実的な対処法
薬を買えてくださいと。運転したいと。
こういうものをネットで調べましたと。
言って処方して。
それで診断書を書いてもらうと。
それでダメならお医者さん書いた方がいいですね。
いろいろ言って何もやってくれないんだったら、
お医者さん書いた方がいいかなと思います。
法律とか資格の境目がよく分かってないんですけど、
産業医としてはこの方がおっしゃる通り、
運転禁止っていう風に言ってくるわけですよね。
そうですね。運転禁止。
通勤については運転禁止。
これで運転しちゃった場合、
でもしちゃダメって言われたらしちゃダメですけど、
した場合っていうのは、
変な話、法的には違法ではないってことなんですか?
違法ではないですね。
移民導入剤飲んだから運転して悪いってわけではないですね。
でもこれで仮に事故とかもしなった場合には、
捕まってはいるんですね。
一定処方を受けて指示もされてるのにっていうのは、
どういった側面でちょっと重くなるんですか?
本当に素人みたいな質問ですね。
ありますね。動向法違反で、
薬物の影響により正常な運転ができない恐れがある場合の運転は
法律違反と。
ってことは、運転はダメってわけじゃないけど、
事故を起こしかねないような状態で運転、正常な運転、
運転ができない恐れがある状態で運転するのは、
違法って感じですね。
薬を飲んだからダメとは限らないし、
そうですね。
ということもあった上で、そうじゃない薬もあるよと。
そうそう、そうじゃない薬もあって、
実際運転してる人多いんですよね。
だって生活できないからね。
でも確かにそうですよね。
地方にいる方とかだったら、
車なしでは生活できない方って運転してるのか。
正常な運転ができないような状態かっていうのがポイントですけど、
飲んだから絶対ダメという感じではないと思いますけどね。
門井って向井先生の立場から、
大丈夫ですよ、運転してくださいとは言えないと思いますので、
それは言えないですから。
人によるんだよね。
なんだか最近あれですね。
答えのない質問が多いですね、当然ですけれども。
そうですね。
確かに今いろんな記事見てますけど、
曖昧らしいですね。
運転禁止を緩和してもらう方法ありますかって言いますが、
その薬をもらっちゃってる以上、
処方してる側からしたら言えないですもんね。
だから薬を買えるとかしかないですよね。
そうですね。
薬を買えるのが一番だと思うけどね。
どういうことですか。
400種類くらいあるらしいですよね。
そんなにあるの?
あるのあるの。
そうなんですね。
だから、もちろん巨額の投資を世界中でしてるわけですよ。
薬メーカーが。
だから当然、こういう需要があるわけですよね。
運転したいっていうね。
需要に応える薬が出始めてるらしいんですよ。
それでまずやってみたらどうかなと思いますけどね。
一つの解決の一手としてご紹介をさせていただきましたということで、
またこのお話を聞きまして、
実態としてはみたいな話がありましたら、
また考えさせていただきたく。
ということで今日の動画は終わりたいと思います。
ありがとうございました。
本日の番組はいかがでしたか。
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