クリエイターの考察
たくみ
クリエイターおじさんの頭の中
クリエイターおじさんの頭の中です。
ホシ
この番組は、
たくみ
ご覧のスポンサーの提供でお送りしています。
ホシ
はい。ウィブデザイナーの星です。
たくみ
匠は、お金を出していません。
ホシ
この番組は、40代おじさんクリエイターの頭の中を覗くポッドキャストです。
見ないで!
たくみ
クリエイターおじさんの頭の中
ホシ
誰なの?そのキャラは。
タクミってあれなの?そういうNHK教育、いいテレ的なさ、なんかその、やりたいみたいなのある?
たくみ
ない。
あ、ないんだ。
俺さ、ちっちゃい頃、なんかそのCMとかの曲とか、大きくなっても覚えてたりとか、なんかCM覚えてる子っていたりいなかったりとかあるじゃん。
あるね。
前に、マグロをご期待くださいみたいなものでふざけたりとか、
ああいうなんか頭に残るセリフとかっていうのを、どっかで吐き出したい欲が出てくるんだけど、
そうだね、このこないだ言った、ご覧のスポンサーの提供でお送りしてありますみたいなのも、もしかしたら一生で一回言ってみたいセリフなのかもしれない。
ホシ
今かよ。先週の話じゃん。
たくみ
かっこいいセリフではない。
ホシ
なんかあのEテレとかよく出てくるじゃない、着ぐるみとかそういうパペットとかさ、ああいうの見ててなんか職業柄ださ、なんか思うことがあるのかなと思ったの。
たくみ
綺麗にできてんなとかは思うけど、それ以外は特に大変だったろうなってやっぱり思う。
これしか言わないから結構俺は。
大変だったろうなっていうのは多いから、中のギミックどうなってんのかなと思ったり。
でも結局やっぱ演じてる人たちの技術の方を見ちゃうかも、上手だなとか。
やっぱ繰り返しってすごい強いなと思うしね。
ホシ
何の繰り返し?
たくみ
演技もそうだし、総演の技術みたいな。
ほらパペットなりマペットなりの時とかもそうじゃん。手とか動かしたり、体の動かし方とかさ。
離れてほら、ちっちゃい頃とか人形劇とか見てて面白いとか、急に怖い表情になったりとかさ、口パカって開いて怖っみたいな雪女の話とかでさ。
ホシ
やっぱあの人たちも時代とともに成り手がさ、減ってきてるわけじゃない、きっと。
たくみ
知らんけど。
ホシ
ね、なんかそういう重要文化財みたいな扱いになるかもね、あの人たちね、もしかしたら。
たくみ
そうだね、そのやっぱ能学とかとはまた違うけど、その根付いてるもんではあるから、どういう風になるかわかんないけど、最終的に何かの資料で残るのってすごい、まあいいけどなくなるのはなくなるのでやっぱ良くないなと思っちゃうけど。
でもやっぱその人間じゃないもののAIの問題になっちゃうわけでしょ、それって。ロボットが仮にやっちゃったら必要なくなんじゃないかっていう話でしょ。
ホシ
すごい有名なやつだと、スターウォーズのヨーダってあるじゃない。ヨーダって最初はそういうパペットというかさ、中に入ったメーカーとかいろいろ駆使して作ってたんだけど、途中からCGになっちゃったじゃん。
アナログとデジタルの対比
たくみ
なったね、あの時ちょっと俺がっかりしたよ。
ホシ
そうでしょ、あれでそのハリウッドはもうそっちに行かないってなっちゃったじゃない、全部、全振りで。
たくみ
そっちに行かないってどういうこと。
ホシ
そっちはもうやらないっていうさ、大変すぎるから。
たくみ
作り物はってことね。
ホシ
そうそうそうそう。
でもたまに本当にやっぱB級映画とかで作り物がいっぱい出てきちゃう時ってなんだろうね、目が落ち着くんだよね。
ホシ
そうだね、あと怖さもあるよね。だからそのチャイルドプレイとかさ、分かりやすいじゃん。すっごく怖いじゃん。でもあれがさ、CGになったら怖くなくでしょ、たぶん。
たくみ
たぶんね、その驚かせ方っていうか手法が変わるんだろうなって感じもするしね。
なんかその、やっぱハイブリッドがいいなとは思うんだけど。
あーそうね。
なんか適度に混ざってる方が、だからそれでいくと意外に残るというか、それがまあマニアックじゃないけど、アングラ系としていくのかもしんないけど、なんかそういう印象はあるというか勝手に思っちゃったりはする。
だからなくなる、なくして面白くなります?って思ってるところはあるけど。
ホシ
需要がなければやっぱりね、しぼんでいっちゃうわけだから難しいよね。
たくみ
そうだね、でもなんかやっぱ日本ってほら戦隊ヒーロー系とかもあるけど、結局造形物ではあるから、あれの技術は結局すごい上がってるものじゃん。でそれがおもちゃになってとかもあるけど、やっぱハイブリッドだしね、結局CGと。
ホシ
そうだね、今は仮面ライダーとかもね、ハイブリッドでやってるからね。
たくみ
作り物もそういう出力する3Dプリンター使うとかっていうのも混ぜのものになってるから、それでいくとなんだろうね、今はまだその方が楽しめるのかもしれないけど。
ホシ
あのパペットのやつはちょっとなくなってほしくないなーって思ってるけどね。
たくみ
なんかなんか不自由の愛らしさがあるから。
ホシ
そうなのそうなの。
たくみ
だからやっぱ好きな人がいる限りはなくなるのが逆にむずいのかなって感じしちゃうけどね。絵描くのと似てない?なんか。
ホシ
うーん、まあまあそうじゃない。
たくみ
結局デジタルで描いてたとしてもその筆動かしてるそれの線が味があっていいと思うかどうかにやっぱ近い気もするから。
まあどうなんだろうね。だから隅分けするのしてってんのかね。
ホシ
隅分けだとは思うんだけどね。でもまあハリウッドが完全にそっちを捨てちゃったっていうのがあるから俺はなんか寂しいなーっていつも思うんだよね。
あのトイストーリーが特にわかりやすいじゃん。あれって昔だったらこうねパペットでストップモーションとかでもしかしたら撮ったのかもしれないけど完全にCGだけでやってるわけでしょ?
たくみ
あーあっちまで行っちゃうと全然見れちゃうけど俺は。
ホシ
まああれはあれとしてね。
たくみ
そうねCGの最初の時も結局不自由感はすごいあったからね。今だって今トイストーリー1見たときにあこんなんだったっけってやっぱ思うからね。
やっぱあれがナチュラルに動くと逆におーってやっぱ思っちゃうもんね。あれの場合はね。やっぱその進化の問題でいくとやっぱ好みだよねって話。
ホシ
そうそうそう好みだよね。
たくみ
見るものってさこれしかないよって言われたらそれに慣れてっちゃうからなくなっちゃった場合はもう求めるも何も知らなかったで終わっちゃう可能性はあるからっていうのはあるかもね。
ホシ
なんかあのパペットのその哀愁とか怖さみたいなのってさやっぱCGでは出せないじゃない?
なんかさ昔多分それこそ教育テレビでやってたと思うんだけどパペットのやつで日本昔話みたいなやつがあったの。
たくみ
あるよね。
ホシ
あったのそれがさすごいその哀愁がすごくて悲しさが。
たくみ
あと雰囲気がすごい出るからね。
まあやっぱあれでもそういうのを出す努力してるわけだからね。
ホシ
そうそう。
たくみ
なんだろうねやっぱいっぱいいろんなもん発表できる場が多くなってる分回転率がすごくてあれなのかねそれに時間使ってらんないよってなるのかね。
でもストップモーションアニメとかは結局なくなってはいないじゃない?
ホシ
ストップモーションは作りやすいんじゃないやっぱりそれとあと機材がさあ機材があんまり必要じゃなくなってきたっていうのがあるからそのストップモーションアニメは作りやすくなってたのかもしれないね。
たくみ
まあねでも手間はかかってるからね。
ホシ
手間はねかかるけどね。
たくみ
だからまあ結局住み分けっていうかなんだろう今あんまりなくなるイメージはないんだけど俺なんかそのあった方がなんか楽しめることの方が多いんじゃないかなって思っちゃうからね。
ホシ
人形劇団ね。
たくみ
でもきっと悪気はないはずじゃん。
なんかその完璧求めてた時にこれはもうクレイアニメもう手のシワをなくせるように努力したらこうだとかっていうのをもしやってた時にこの綺麗なもんじゃあ今度CGで出せたらすごいいいな質感もこれで出せるんだとかっていうのがあってたらって考えたらやっぱいいもん求めてた結果そうなってるってだけで
そっからその味を今度求めてたらまたどうなるかわかんないけど全部それでも表現できたとしてもまたなんか違うって思っちゃうのかもしれないしね。
ホシ
そうだねまあ結局は何を伝えたいかっていうところがベースにあるからね。
その手段でしかないじゃん。
たくみ
今はこれしかなかったからこれでしたっていうのがまあ元はそうなんだろうけどなんかその哀愁を感じたい人たちがどのくらいいるかになっちゃうんじゃない今度はそうなると。
アナログの現代的価値
たくみ
だって昔のビデオとか見ちゃうとなんかやっぱ映り悪い中ですごいよく楽しんでたな俺って思ってるくらいだから。
でも今はまたさトイカメラとかさあの普通の24枚撮りとか27枚撮りのインスタントカメラがロフトとかに売ってたりするのよ。
でいくらだと思う24枚だか7枚撮り。
ホシ
俺らの頃は1000円ちょっとだったね。
そう1000円くらいだったじゃん。
たくみ
1500円とかだったね。
今いくらで売ってると思う。
ホシ
わかんない2500円くらい?
3000円超えてるからね。
たくみ
マジで?
ホシ
まだ作ってないからだよね。
たくみ
だからフィルムも高いしね普通に。
まあね。
だから今の人たちは今日だよ。
娘が一緒に出かけた時にカメラ見てこれ撮ったのどこで見んのって言ったのインスタントカメラ見て。
ホシ
そっかそっか。
たくみ
これは現像するまでわかんないんだよって言っても現像って何見たく。
ホシ
でもカメラの北村みたいなとこだとまだやってくれるよね。
たくみ
現像はねしてもらえるからあれだけど便利携帯で撮れちゃうしね何なら携帯のデータをプリントして出せるっていうのがもうあるから便利便利じゃない。
だから不便を良しとして愛してる人も一定数いる。
あと売り込み方の方かもしれないけどあんま作ってないんだろうなと思うよ。
まあそれを大事にしてけばいいだけかもうちらはね。
ホームページってさウェブデザイナーをめっちゃめんどくさい作りをするってなった時ってわざと手作業を入れるっていう作り方しようとしたらできるの。
だってそもそもウェブデザイナーってアナログではないじゃんデジタルじゃん。
ホシ
そもそもね。
たくみ
そもそもわざとアナログ混ぜるとしたらどうやってやるの。
ホシ
なんか俺が昔よくやってたのは普通に作るとどっかで見たことのあるようなホームページになっちゃうじゃない。
そういうのが嫌でよくやってたのはアナログで絵を描いてそれをどうにかして動かすみたいな画面の中で。
たくみ
読み込んでそれを。
ホシ
そう素材として読み込んで例えば文字が動くとかマウスを持ってったらね。
とかなんかそういうのはよくやってたよ。
たくみ
ほんと。じゃあなんか俺が作り物作ったやつをホームページになんかするってなったらすごい手間なんだ。
ホシ
例えばその。
たくみ
わざといやなんかわざと手間かけてホームページをアナログ混ぜて作ろうとした時に作れるのかなと思って。
ホシ
だからそういう素材としてだよね。
たくみ
やっぱ素材として以外は。
そりゃそうだよね。
お手紙になっちゃうもんねそしたら。
こういうホームページ作ってますのチラシと一緒だもんね。
ホシ
素材をアナログで作るっていうだけかな。
たくみ
そうだよねそれ以外ないよね。
ホシ
それ以外はないね。
たくみ
あれはお手紙を写真に撮って毎回載せるくらいしかなくなる。
それでクリックしたら次の手紙みたいな。
それじゃあかっこよくないもんね。
ホシ
まあその手紙によるだろうけど。
たくみ
まあそうだね書道家のホームページはかっこいいかもねそれでいくと。
混ざってるんでしょう。
そうかアナログ混ぜるの難しいね。
アナログ。
ホシ
取り込んで。
たくみ
そうそう取り込んで。
そっか無理やりなんか不便な味あるものを作ろうとするのもやっぱ難しいんだね。
基本的に雑誌と似てるじゃない。
ホシ
ウェブページっていうのは。
だから同じだよね考え方としては。
たくみ
そうだよね。
それを自由にどうのっていうのがむずいのか。
でも写真をさ頑張って取り込んでじゃあこのパーツをここに組み合わせてこういうのを作って欲しいですっていうののサイトを作りたい。
アナログの利点
たくみ
商品ページ作りたいって言った時はそれはじゃあアナログで全部取り込んだら逆に楽に組み合わせれたりする。
それはでもお客さんが自分でドラッグさせてそこに置いてとかっていうのってできる。
管理画面みたいなやつね。
管理画面というかその客が見てる人たちが自分で。
ホシ
まあやろうと思えばできるよ。
たくみ
目の位置はここでとかっていうのはできるのかな。
ホシ
できるできる。
たくみ
できる。
それならそれやってみたいかな。
ホシ
まあまあ。
たくみ
置物ですっていうものに対してこうやって置いて置いてみたいな。
ホシ
まあ普通にただドラッグさせるだけなら別に。
たくみ
ドラッグして置く。
でもそれをどうすればいいんだろう。
写真に残してこの状態で作って欲しいですっていう風にドラマに依頼できる。
だからそのホームページ内で依頼そのままできるようにとかできる。
ホシ
そういうやつね。
まあできるんじゃない。
できる。
たくみ
できると思うよ。
そうすればそこの色はほらポンポンって変えることとかできれば。
ホシ
でもねそういうのを開発するのがちょっと大変なんだよね。
そうか。
まあじゃあそれはちょっと頑張ってもらって。
たくみ
最近はそのAIあるから割とできるかもね。
ホシ
簡単に。
たくみ
それできたらもう俺の中ではもやいのホームページは完成です。
そうですか。
はいほぼね。
ホシ
あのページもねちょっとなんか。
たくみ
そうだからそれをやりたいって前にね言ってたけどその手法で行く方が楽ならその方が意外にいいのかなと思って。
色とか指定しやすいし。
で自分の指定した位置になるとそのオリジナルの位置になるじゃない。
ホシ
まあ多分AI使えばできるんじゃないかな簡単に。
そうか。
たくみ
ちょっとどっかでやりたいね。
であんたあれでしょ最近ゲームやってんでしょずっと。
セブンデイズトゥーダイの魅力
ホシ
最近ねセブンデイズトゥーダイっていうゲームを始めたんですよ。
そのゲームどんなゲームかっていうとたくみん君もやってたと思うんだけどフォールアウトっていうゲームあるでしょ。
あの世紀末の中を荒廃した世紀末の街を探検していくみたいな。
であのゲームとマインクラフトを足したみたいなゲームなんですよ。
世界その世界にあるものは全部マスっていうかマインクラフトみたいにブロックで表現される。
ブロックっていうかまあそのクラフトみたいのも家建てるとかもそういうブロック単位でこう組み合わせて作るとか。
例えばビルとかいっぱい建てるじゃん。でその中にまあゾンビがいっぱいいるんだけどそういうとこにも自分でその大体の場所にはクラフトしてなんか建築できる。
ほぼ何でもできるみたいなゲームなんだけど。
それめちゃくちゃ面白くてねもうここ3日ぐらいずっとやってるんですよ。
たくみ
マインクラフトみたいにのんびり過ごせないんですよ。クラフトだけやってるとかっていうのはできなくて。
ホシ
セブンデイズトゥーダイというタイトル通り。
たくみ
タイトル通り7日に1回ゾンビが攻めてくる。自分のところに。だからそれの対策をしなきゃいけない。
ホシ
その6日までにみたいな。
そうそうそう7日目までにね。それがちょっと面白いとこかなそのゲームの。
たくみ
それにはまって寝不足になってロレズが回らなくなった。
ホシ
まあね。
たくみ
この後もやりたいって思ってんの?思ってるね。
ホシ
いやこの後はちょっと仕事があるからそれやってからやるけど。
たくみ
やるんじゃね?
ホシ
うんやるやる。
たくみ
そうか。だってあれだもんねマルチもできるゲームなんだもんね。
ホシ
そうだからそれマルチプレイができるからさくみと是非やりたいんだよねゾンビと一緒に戦う対抗するために。
たくみ
なんか俺のことはいいから先に行け。
ホシ
そうそれができるんでそれ。
たくみ
ゲームだと言うよ俺も。
なんだったら置いてくよ。
ホシ
無理無理無理無理無理無理無理無理無理。
たくみ
タイプバイバイ星くんバイバイって言いながらどっか行っちゃうよ ただねああいうパニック系というかさまあ7日目にパニックになるわけじゃん
俺はもう声出しちゃうからね結構 まあ家族を起こす自信があるよね
ホシ
久しく静かだったろうからね下でずっと静かに作業してたから そうだねもう3,4ヶ月やってないよあなたはゲーム
そうだよだからね俺もあれ俺ゲームやらない人なのかなって自分で思ってる時がある ちょっとびっくりするぐらいやってない
たくみ
なんだったらもしかしたらモンハンワールド今のワイルズ出てない状態の方がゲームに 復帰するの早かったかもって思う
なんか逆にワイルズに戻るのにちょっとよっこらせてしなきゃいけないような気持ちになってるからね ちょっと置いてかれてる感すごいから
結局ログインしたらちょっとやろうかなと思っちゃうし でもセブンレイズ2代は楽しそうって思ってたやつだからやりたいとも思うしね
いいと思うよ でもねまあそんな夜中というか朝までやったりしてたんだったらできたよ多分
ホシ
あの仕事終わりにできてたわ多分 そうだね
たくみ
だいたいだって4時くらいに寝るか寝ないか考える状態だと思う
ホシ
そっか そうだから1日がねそれ1時間ぐらいなんですよ初期設定だと1日1時間
たくみ
要は7時間やってたらその時7時間目があれってんだね じゃああれだね1回3、4時間やったら1回休憩というか次の日
ホシ
そうだね 寝るかしないとハードな戦いが続いちゃうんだ そうだからまあ2人っていうかマルチプレイとかでやるとなると
たくみ
まあ2日に1回かな 2日に1回まあでもまあ1回目は最後まで行ってみたくなっちゃうかもしれないけどね
ホシ
時間とって 7時間もやる 連続は無理だよねでもねさすがに 無理でしょ3時間ぐらいでしょ
たくみ
いやーわかんないけど楽しいとずっとやりたくなったりするからね まあでも2人なら多分別に休憩入れても大丈夫
なんか3、4人でやっちゃうと そうだね 落ちるんすかみたいな戦いが始まるからわかんないけど
そうだねなんか今年まだまだちょっと夏休みがやっと終わるかくらいだからね 9月に入ってこっから
ホシ
秋になるわけだからね そうですね忙しいんでね俺10月になったらバトルフィールド6
たくみ
あーそうか 始めないといけないからもうスケジュールがね あんたはゲーム主体でスケジュールを取るっていうねあれだからね
俺はね 星さんはそのキンキンではゲームのそういうので楽しんでたわけじゃん
親知らずの抜歯体験
たくみ
俺はついに親知らずを抜きまして 抜きに行った やっとちょっと時間取れる病院
病院紹介状渡されたから要はちょっと離れた大きい病院に行かなきゃいけなくなっちゃったの
だからじゃあ行かなきゃと思ってたんだけど紹介状ってどのくらい持つんだろうと思ってさ
全然行けなかったのもう2、3ヶ月行けてなかったのよ紹介状渡されてから だから長いじゃん行ってない期間が
ホシ
で結局3ヶ月くらい経ってから行ったんで 抜いてもらったのね
たくみ
俺上2本右左下2本右左 全部抜いたってこと 抜かなきゃいけないのよ
で初めて行く病院じゃん紹介状書いてあって別に笑い話にしたいわけじゃないんだけど事前に電話してください
院長がいなくて学会に出てたりもするんでみたいな 学会ドラマでしか聞かないみたいな学会に出てたり
火曜日はいないですそれ日以外に来てください でも電話してから来てねいなかったら困るから
電話したのそしたらお亡くなりになりましてって 知らない人だから
あのお悔やみをっていうのも急に言えなくてその場合ってどうしたらいいですかこの紹介状はって言って言っちゃったのね俺
とりあえず紹介状を持って来ていただければ他のもので対応させていただきますって言われてあそうなんですねって言って
でも久しぶりにさ大きい病院行ったからさ大きい病院行ってそもそもさ 航空外科がある以外にいっぱいあるじゃない他の病内科外科ってバーってあるからさ大学病でっかいから
その入り口のところでマスク着用してない人は出てもらう場合がありますって書いてあってマスクって思ってマスクそういえば
持ってないかもって思って でもいつも俺ちっちゃいバッグ背負ってるじゃない
あれ仕事用のバッグだから現場用にマスクたまたま1枚入れてたの あぶねーって思ってマスクして入って
もうなんか俺は歯抜くだけだから元気じゃん なんだったら俺の親知らずって長い
なんかもう全然普通に生えちゃってんの だから痛くもないのよ俺はただ磨ききれてないことが多いからこれ将来的に
【ヤンヤン】抜いといた方がいいですねってやつね 自分で決めてくださいと言われたけどね
自分でってかそのメリットデメリット言ってよと思ったんだけどね歯医者さんに
でもそれで並んで順番待ちしてから航空外科の方行って
話聞いてもらって次のなんか予約取れないシステムらしくて 行って俺もそうだよ行ってからその話聞いてもらってじゃあ次いつ来れますって聞かれて
そこで予約を取ってあのじゃあこの日の午前中に抜きましょうってなるのかなと思ったの
でまぁやっぱでっかい病院だから待つ時間で40分くらい待ってやっぱ暇の時じゃないと来れなかったなと思いながら
それでも帰ってから仕事しなきゃと思ってんだけどその状態で待って座ってなんか口開けたらじゃあ右側の上下2本抜いていきましょうって言われて
今日抜くんすかってなんかびっくりして普通に言っちゃった今日抜くんすかって
今日抜けますよって言われて今日抜けんだと思って
で上下抜かれて次の時にまあもう2本抜きましょうみたいな そうじゃあ次
ホシ
来週かもう1回2回抜くんだよね上下 抜いた後は痛かったでしょ
たくみ
えっとね俺はその日だけだった その日は痛いよねまぁでもちょっとだったね俺の場合はどっちかというと
麻酔の危機が悪くて俺 麻酔の危機悪い人なんだろうね
盲腸の手術の時もそうだった こうボワーってなるよね そうで唇の下唇のさ半分以上くらいまでなんか痺れてる状態になって
めっちゃ麻酔残ってるって状態だったんだよ で帰りにさそのまあみんなマスクしてるけどほらカルテを間違って渡さないようにの
確認なんだろうけど青年月日お願いしますってその後俺3回くらい言われんだけど まず航空外科の人はさ俺歯抜かれてるし麻酔されてるんだから青年月日
俺に言わせんなよって思ったの ちゃんと言えない 言えないんだから
てかじゃあカード出すよって思った免許備えなんなりを じゃあ20歳なのに12歳みたいな感じになるわけじゃん俺は
なんか若干のフランス語を話す人みたいになるわけじゃない そうね なんなんて思ってその後も下降りてからもう外見の時も青年月日お願いします
みたいに言うわけだから俺はちょっとそこだけずっとイラッとしたけどね だって8発くらい入れられてるから俺麻酔
痛いじゃんあれもう ちょっと痛いですよって我慢してくださいねっていう優しかったんだけどでももう痛いもんは痛いからおーほーってなるわけじゃん
頑張った後に今度唇動かないのにヨダレ垂れてんじゃないかって自分で思いながらマスク越しだけどさ
ホシ
おーほーほーって言うわけだから あれだけをもう1回経験するのかと思ったらちょっとストレスだな
たくみ
カードをもう持ってた方がいいのかもしれないねもしかしたらね これって
麻酔しましたみたいなね でも紙に書いてるはずじゃんその優しさ持ってるって
そこまでは見てないな まあみんな見てないんだろうけどさもうちょっとだからそれだけちょっと不満でした
ホシ
俺も歯医者行ったよ 人科じゃないけど いや餅食ってたら銀歯取れてで適当なとこに行ってくっつけてもらったんだけど
ちょっとなんか隙間が空いてたから虫歯になるの嫌だなと思って作り直しに行ったの
でなんかね仮歯を作っとくって言われてその銀歯ができるまでね
その仮歯がプラスチックでできたんだけど 1日で取れちゃったのそれが
あそうなんだ 取れたら捨ててくださいみたいなこと言われたんだけど
仮歯だから? そうもう使わないからね
まあLEDの照射の量が少ないとかあんのかね最近 なんかちゃんと仮歯だからちゃんとくっつけてないんじゃないの
歯科治療の体験
ホシ
まあねそういうことだよね なんかとりあえず寿司食ってたら取れちゃって
寿司で取れるのはだいぶ優しく止まってるよね ポリデントの方がまだ作りやすいんだよね
ちょうどお盆を挟んでたからそのしかぎこうしさも休みじゃない
だから2週間かかるって言われて つけてもらったら次の日に取れちゃったから
たくみ
俺2週間その仮歯がない状態でずっと過ごしてたのよ
ホシ
でもしょうがねえなと思って この間ねつけてもらったんですよそれ
たくみ
やっといい感じになりました ああいい感じですか
今いい感じです ああ俺なんかさ気にしーなのかわかんないけど
ホシ
ああいうのはめられた後すごい違和感感じちゃうんだよね あの高さがねちょっと慣れないみたいなね
たくみ
これってって質問してもあんまり今言ってるセンスがドライな感じだから
ホシ
なんかあんまり何言ってるかわかんないんだよね やっぱなんかちょっと高く感じるよね
たくみ
ちょっと高いんじゃないかって 高く感じるか低く感じるかどっちか
だからフィットしたって感じるのってさ慣れてから感じますみたいなこと言われるしね
そうだね確かになんか噛み合わせてね噛んでるから見た目では合ってんならそれに合わせた方がいいんじゃないかなとも思うんだけど
でも未だにさあやってレントゲンとかで平行とかさ歯の具合見えてんだから
この位置で慣れてもらった方が噛み合わせいいですよって言ってもらいたいの俺は
ホシ
ああでもだからそれを噛み合わせをさちゃんとやりたい人はやっぱあの矯正しなきゃいけないんだよね
たくみ
まあそういうことなんだろうねじゃあ
ある程度のなんかねやつはあれなんじゃないの アナログなのかな
適当ってことはないだろうね 適当ってやっぱ辞書で引くとさ適度に的を得てるっていう意味だから
ホシ
まあ別に悪い言葉ではないからね まあでもそういう感じなんだと思うよきっと
たくみ
そうだねまあそういうことかだから今さこの右右さまだ1週間経ってないの
3日4日とかだからこれ右側で噛めないじゃんうまいこと心配になるからさ
ホシ
右の上下を抜いたの そう
そうだよねだってこっちでやっちゃったら食べられないもんね
たくみ
でもさどのくらいで右側で噛んでいいのかって言われたらさ俺でもほらバッシー必要ないのよ
ああ縫ってないんだ うんもうバッシーっていうかまあ歯を抜くバッシーだけだったから俺は
糸はやってないんだ 縫いしてないのよだからもう別に痛くもないんだけど
まあ穴がちょっと開いてるみたいなね そうだから詰まりやすいんですからそれだけ気を付けてくださいとかって言われてるけど
あと磨きすぎとかねでもいつ食べていいんだろうってか噛んでいいんだろうっていう
まあ痛くなきゃ噛んでいいんじゃないの 怖いから思い切りいけないじゃん右っていう話でどっかでチャレンジしなきゃいけないわけじゃん
ホシ
自分的に大丈夫って安心するために ちょっと柔らかいところから進めちゃう
たくみ
マショマロあたりから行ったほうがいい? もうご飯とかね えご飯は固いじゃない粒が入るんだよ
ホシ
なんか一体化してるもん パンパンとか ああパンか パンとかから始めてみたいなじゃん
たくみ
パンくらいから行ったほうがいいか白いふわふわのやつから行ったほうがいいんすか そうそうそう
でもそれでかまた1週間後に左側もやられたらさ俺もう月種類科のごとく前歯だけで食べなきゃいけないわけじゃん
だからあと何日かでこの抜いてない方で慣れておかないと 次そっち使うから 間に合わないよだから俺
ってか今日からやってくださいそれ 右側 そう
ホシ
いやーちょっと怖いんだよね右側カムカムをするのが 左抜いたら左は数字使えないからね
たくみ
だからさ一層のこと4本抜いて欲しかったの俺は そしたら2週間後からもうなんかもう頑張って量差に使えるよって思ってたのやっぱ
それはちょっと医者としてはダメなんじゃないのその まあやっぱそうだよねなんかその晴れちゃうしね結果晴れてるし突っ張っちゃうしね
で次の日消毒行って消毒だけで40分待って消毒30秒くらいで終わってうがいして帰るからね
でもその2回で右側終わるってことは左側も同じ流れじゃん そう
いやー怖いです また麻酔効かなかった時は怖いわ
それは怖いかもね だからまた何発も打たれなきゃダメかと思うから
ホシ
あれが一番痛いじゃんなんなら 麻酔の注射がね
たくみ
打って液体を入れてる時痛いよね そうでさっきボコーンってなんかその入れられすぎてボコーンって膨らんでんじゃないかみたいな痛みがした時に痛いってやっぱなったから
痛いよな あーごめんなさいね痛いですよねとか言われてる分にはまだちょっとなんか会話してる感じでちょっと落ち着くんだけどでも痛いもんは痛いからね
でも意外に早く効くよねあの麻酔って あのやっぱ直接打ってるからじゃないの かな
ホシ
でもねやっぱ右側そのちょっと凹んでるとこが上だとしたら側面に虫歯があったの奥 あの歯茎というか
たくみ
歯茎のちょっと上の歯のとこに 歯のとこね あったのかけてるの分かったからそもそも抜く前から右側であんま食べないようにしてたのね
ホシ
詰まっちゃったりして大変だから そこを虫歯になるってさもうマジで磨けてねえんだなと思って
たくみ
だからもう抜いてもらってスッキリはしたんだけど やっぱそのいつ噛んでいいかわからないっていうね
食生活への影響
たくみ
欲しいのよいや3日後くらいからは噛んでもまあまあだいたい大丈夫って聞きますよとか教えてほしい
ホシ
俺が甘えん坊すぎるのそれとももうちょっとみんなチャレンジングなことしてんの まあ俺は全然あの痛くなければ全然噛んでるよ
どっちのタイプその傷口触って大丈夫って思うタイプそれとも噛んでから大丈夫って思うタイプ 噛んでからかな
何食べる自分だったら いや普通に普通のもの食べる 普通のもの食べるの あの肉とかさ
イカれてんなお前 イカれてない だって痛くなきゃいいでしょ痛ってなったらこの痛くない方で食えばいい
たくみ
いやなんかあの想像しない挟まっちゃったら痛いのがそれ取れるまで痛み続く場合あるじゃん
ホシ
張ってあれのイメージがあって いやいやでもそれはもうほらあのただ歯茎に穴が開いてるだけだから
そこ冷静なんだ 大丈夫です あんたなんか戦争とか行っても大丈夫そうだね
たくみ
何だよ腕が取れたりしても なんかこう
全然大丈夫じゃないっしょって俺が言ってたもん まあなんとかなりそうだわみたいなこと言ってそうだもんね
まあなんとかなるって思ってるテーマの人はそうだろうね そうだよ
俺は五体満足で生きていればなんとかなるって思ってるタイプだからやっぱ歯かけたくらいでも騒ぐよね
ホシ
五体満足じゃないか
そうか 大丈夫だって食べてみて痛かったら慣れちゃうやんなきゃいいだけだから
そう? でも3日経ってる大丈夫だと思うけどね
たくみ
まあ確かに痛みはなくなってそうか1日目で痛みなくなるのは確かに仕事できるわと思って
だからびっくりしすぎてさその日抜くって言われたからこの後って動けますかねってやっぱ聞いちゃったもんね
でも一応あれもらったでしょ痛み止めのやつが もらったもらった
だからそれの1回目使った以降使ってないんだよね痛くないから じゃあ大丈夫だよ
そうかなじゃあやってみるか 一応やってみっか
極的なね 極的な
極的な感じでやってみてください そうだねじゃあやってみるか
抜いちゃったらゲームが落ち着いてできないかもしんないから
ホシ
ああちゃんと喋れないかもしんないしね
たくみ
抜く前に1回やってああやりたいなって思うのがいいのか
全部抜けてこのくらい3日くらい経ってからの方がいいのかがちょっと悩みどころだなって思って
ホシ
まあでも俺が今熱があるうちにやった方がいいんじゃないかな
たくみ
一気にやりすぎるからね星君はゲームを
ホシ
そんな一気にやってない基本的には
たくみ
みんな聞いて一気にやってないって言ってる人が夜の10時から朝の4時までゲームやってて一気にやってないって言われて納得できます?
長いんですよあのゲームは
それもう言い訳にしか聞こえないでしょゲームやってない人からしたら
ホシ
そんなに一気にやってない
たくみ
ゲームやってる俺からしても夜の10時から朝の4時までやっちゃったって言ってるのを聞いたらやっぱやっちゃってるねって思うもん
ああそう
一気にやっちゃってるねって思うもん
ホシ
そんなに慣れるためにやってるって感じだからなどっちかって言ったら
たくみ
だから一気にね知らない人たちというかやってない人たちを2人投入するなりして世話係をすればまた別の楽しみ方できるから星さんはね
なんかまあ急ぐ必要があるのかないのかでちょっと悩んでこの歯の話をこんな長々としちゃったんだけど
ホシ
そうねでも歯はね年々大事だなって思うようになってきたからね
もう抜いたら生えてこないわけだから歯に関してはどうしようもないんですから
たくみ
なんでサメのように生まれてこなかったらいいと思うよね
ホシ
下からどんどん生えてきたらいいなって思うけどまあ1回しか生えてこないからね
たくみ
まあどんどん生えてくるのも怖いけどね抜くとき痛そうだもんね
まあね
でも全特化できたらねとも思っちゃうね
でもさ上の歯はさ抜けやすいとは聞いてたけど
で下の歯はあの顎と近くてなんかそのなんか神経の関係があるのかわかんないけど
その腫れやすいとかは聞いてたけど確かに上の方がぺれって取れたねって思った
麻酔は効きにくいのはあったけど
なんかそういうのがあるのも不思議な感じしちゃうよね
ホシ
そうだね俺もなんかね奥歯を3、4年前に抜いたんだけど虫歯になっちゃって
奥歯とでその隣にあった親知らず
でその間が斜めに生えてたから親知らず
たくみ
まあそれが親知らずって感じするしね
ホシ
そうでそれでその奥歯が虫歯になっちゃって
でどっちも抜かなきゃいけないってなって
親知らずは全然虫歯じゃないのよ
ああそうなんだ
斜めに生えてるし両方抜かなきゃいけないって
俺もそのときに2本いっぺんに抜いたんだけど
たくみ
ああそうなのそのときやっぱじゃあ切ったんだ
あの生えて斜めに生えてるから
ホシ
斜めに生えてうわ本当に切ったと思うたぶん
たくみ
切らないと縫わないもんねだいたいね
ホシ
そうそうで切ってでそのときに
なんかペンチみたいにグッてこう抜くじゃん
たくみ
うんなんかね器具もうちょっとよく見せて欲しかったけど
ホシ
うんで歯医者さんが
あ抜けねえな抜けねえなみたいなこと言ってて
たくみ
一番言われたくないセリフかもしれない
ホシ
そうそうまあずいぶん固く生えてたんだろうね
たくみ
でバキッて落として
ホシ
たぶん先端が
たくみ
砕けたんだね歯がね
ホシ
そう割れちゃって
でその後に言った先生のセリフが
大丈夫大丈夫残っててもね大丈夫だからみたいなこと言って
取ったりしないかと思って
たくみ
え取ってくれたんでしょでも最終的に
取らない
ホシ
え残ってんのじゃあ
でもなんか大丈夫っぽいよ別に残ってても大丈夫らしいよ
歯が?
うん勝手に出るのかそれは知らないけど
たくみ
どうなったんだよだってじゃあその歯
ホシ
その歯はだから歯茎はもう閉じちゃったよ完全に
たくみ
歯が残った状態で
ホシ
残ってんのか出てきたのかそれ知らない
たくみ
俺やだよそんな状態
いやなんか俺は
説明して
なんか親切な人だったから説明してくれたんだけど
ま砕けても
その虫歯で歯がもろくなって
砕けちゃう時ありますけどそれもまあ
ちゃんと取れるんで大丈夫ですよと言われたのよ
って言われてたら平気じゃん
でも大丈夫大丈夫砕けてても
大丈夫だからって言われたんですよ
残ってても大丈夫だからって
ホシ
そうだからって言ってあそうなんだって思って
たくみ
何が大丈夫なのかを説明して欲しい
ホシ
健康に問題はないってことでしょ
たくみ
そりゃそうでしょうけど
その虫歯になる可能性は
とかが気になっちゃうのよ
ホシ
肉で埋まるから
アナログの価値
たくみ
とかならまだ納得できる
ホシ
まあまあそういうことなんじゃない
たくみ
で埋まってんだよ実際
多分ね
ホシ
だって歯アーンしたら見える
でももう塞がっちゃってるから肉で
たくみ
塗ったから
塗ってそうそうそう
あるんだあるかもね
お宝が白い
ホシ
あるかもしんない
たくみ
じゃあお炊き上げした後
そこの欠けた歯出てくる
ホシ
出てくるね
くっついそうね
たくみ
喉ぼとけより気になるわそしたら
そっか
塞がれたんだそのまま
ホシ
大丈夫なんだねでも
大丈夫みたいよ
まあわかんないその医者によって違うって言うから
たくみ
結構わかんないけどね
お医者さんのさ大丈夫大丈夫じゃないの
ホシ
意見分かれるのってほんと不思議だよね
まあそれはだってねその人によってやっぱ
たくみ
考え方違う
歯医者って奥が深いんだなって
思っちゃうよね
知らないことが多いからうちら
そうそうごめんなさいね
だから大丈夫そうだったら
やる
ホシ
待ってるから
たくみ
とりあえず
買っとくわ先に安いうちに
ホシ
今半額ぐらいになってるからちょっと買っといて
たくみ
帰ったら
なんかね1日に2,3時間やる分には
ちょうどよさそうなんだよね
ホシ
いいよいいよだから
たくみ
ちょうどいいと思う
休憩しないとメリハリがなくなってきててね
今
あと変なストレスたまってんのがわかるのよ
自分で
細かいことの時に悪態つきそうになってるもん最近
ホシ
気晴らしにやったほうがいいっすよ
たくみ
多分ね
すっきりする?倒せた時とか
ホシ
すっきりする
たくみ
首も吹っ飛ぶしね
すごい怖いこと言ってる
ホシ
ブシャーってなってる
たくみ
って来るから
あれ強くなってくのどんどん
強くなってくる
じゃあ次の14日目はもうちょい強いのが来る
ホシ
みたいな感じ
とかあと数が多くなったりとか
たくみ
そう
ぶっ壊されんだもんね拠点を
楽しそうだよね
ドラクエビルダーズがもっと難しくなったみたいな
ホシ
ああそうね
そういうイメージ減差の感じ
じゃあこんなところでね
ちょいエンディングなりますよ
クリエイターおじさんの頭の中は
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また番組への質問
たくみ
感想をお待ちしております
子供だってうまいんだもんだな
恋ちゃうよ
ホシ
でしょ
たくみ
もっと恥ずかしげもなく
言ってほしかったわ
あれ2006年だって
ホシ
ああそう
たくみ
10年前なんだ
それを思い出して俺今日歌ってたら
嫁と子供に
何の曲って言われて
娘がクー飲んでたから
俺はこれを歌った
ホシ
そうだね
たくみ
歌たけが残ってるんだね
そう俺は覚えてる
ホシ
そしたらyoutubeさっき上がってたりするじゃん
たくみ
昔のやつね
聞かせたらこのままでした
細いこと言ったら
違うって言われるかもしれないけど
ホシ
このままでした
俺1個すごいよく思い出すCMの曲は
お腹が空いたらスニーカーズ
ああそうだね
たくみ
お腹空いた時によくその歌出てくる
脳内再生されるよね
そういうのあるよね
やっぱCMすごいよね
