#144 読書感想回#011 カナエさんエッセイ集『四半世紀後悔』

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こんにちは、Moです。おはようございます。こんばんは。

皆さんお元気ですか?私はおかげさまで元気です。ありがとうございます。

今日は、樋口塾恒例の読書感想会、月書にやるやつ、9月1日分で話したい本があったので、ちょっと頑張って話します。

この本ね、先月出会いました。

最近たくさんの書籍と出会うので、出会ってしまって心が揺れたものは全部買うようにしちゃってます。

お金もかかることなのでね、本当は図書館とかあったらいいんだけど、

日本人図書館とかだと本も限定されてしまっててね、買うことになってしまうんだけど、

今Amazonがあったりとかしてね、2、3日で海外でも一応届くので、

Kindleもあるし、本当にいい世の中になりましたよね。

やっとね、最近自分と本の関係っていう感じをちょっとだけ語れそうになったので話すと、

だいたいね、買って読めてないんだけど、自分を自由にしてくれる練習になるなって思うようになりました。

本を読んだりとか、本と触れ合うことがね、パラパラってね、書いた人の思いを想像したりとか、

その時代の背景を妄想したりしてね、

あと鑑賞用としてはね、外側の表紙とかデザインとか、本の形とか厚さとかみんな違うし、

そういうのを楽しんだりとかもできるようにちょっとなりました。

で、だいたいの場合は、著者の思いに共感ポイントを見つけたくて、

その人がどうやって追い立ちをしたのか、生活とか生き方とかを調べてしまって、

だいたいね、それでヘトヘトになっちゃって、

目字と前書き、あと後書きを読んでね、あとは読めない感じになっちゃってたよね。

でも、個性のある著者がたくさんいるから、

最近は周りには普通の人しかいない感じがしちゃってね、

普通っていうか、本を書くような人はなかなかいないもんでね。

で、リアルがつまらなくなっちゃったりとかするのが怖いみたいな感じで、

で、本を書く思考力とか知力とか体力とかエネルギーって本当にすごいんだと思うんだよね。

だからその人の努力の結晶が、そういう書籍がね、そこいっぱいなんか今目の前にうじゃうじゃあるんだけど、

そうするともうなんかね、本当それだけで興奮してしまいますね。楽しいです。

まあ、で、すいません。そのくらいにしてね、本当はね、だいたい読めてない、あんまり読めてないんだけど、

共感ポイントがあったら、なんかそれ私もそう思いましたとかね、

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なんかこう学んだことがあったら、それたくさん学びましたみたいなことをお伝えしたいんだよね。

今ね、ツイッターで結構、本当にね、著者の方とつながれるっていうのがあったりして、

それでワクワクして思ったらツイートしちゃうっていうのがあるんだけれども、

最近ね、結構関心があるのが、著者がもうね、ご存命でない場合が多くて、

で、そのね、なんかこう共感したよって言いたい思いはチューブラリーになったりとかしてます。

今日取り上げる本は、26歳のカナエさんが書いた四半世紀公開というエッセイ集です。

で、彼女は生きてるから、彼女の書いてくれたものをね、読んで、心を激しく動かされたことをお伝えすることができるって思ってます。

もし、これね、なんかカナエさんが聞いてくださっていたりしたら、なんか嬉しいなーって思いますね。

でも、ふとね、こういう時、どうして聞いてほしいのかなー、書いてくれた人に聞いてもらいたいのかなー、

共感したよって伝えたいんだけどね、それどうして共感したよーって伝えたいんだろうね。

自分の迷ったこととかね、感情とかね、なんか考えに共感してもらえると嬉しいっていう経験がね、

あるからなんだろうなーとは思うんだけれども、なんか共感されて、なんか嬉しくない人っていますかね?

心から共感してくれる相手にね、なんかこう、うわー嫌だなーとかって思う人っているのかな?

なんかね、でもそういう風に考える、なんかそういう風に言っちゃうのは簡単なんだけど、

なんか人に、人ってさ、なんか結構心から共感してるよとかって言葉で言ってても、実はそれ言葉だけだったりとか、

なんかこう、まぁ共感してるよなんていう言葉はわざわざ言わないかもしれないけどね、お話してて、

なんか適当にさ、話を合わせてくる人が多いじゃない?

なんかうんうんとか言って、本当はあんまり考えてないけどとか言って、適当に流す。

あとはまぁね、その時にその話をしたいわけじゃないのにね、こっちがこう話しちゃってて、流されちゃうみたいなね、

そんな感じが、会話をね、ついついしちゃう場合もあると思うんだよね。

で、そうすると、なんか本当に共感されてるのかな?とか、こっちのことわかってるのかな?みたいな、そういうのなんかあるよね。

なんか私最近ね、なんか思うのは、さすがですねとかって、本当になんかもう、あのー、

好意でね、言ってくださる人が結構いたりするんだけど、さすがってなんだろうなぁ?とかね、よくなんか考えちゃうんだよね。

なんか褒め言葉で言ってくださってるんだろうけど、さすが何?みたいな。さすがおばちゃんだから?みたいな。

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さすが年の子みたいな。なんか何でもいいけど、本当なんかその辺のところって、なんかこう、

まぁ毎日の軽い会話だから、それはそれでいいんだけど、そのなんていうのかな?真剣さみたいな。

目の前にいる人との会話の真剣さというか、本当に思ってるかどうかっていうのとかがね、ちょっとね、

私が細かいのかもしれないけど、ちょっと買いまみれちゃう言葉だなぁと思ってますね。さすがっていうのは。

はい、まあいいんですけど。これで全然感想会になってないでしょ?感想って難しいよね。

で、相手にね、相手が本当に共感してくれるかどうかっていうのは、本当にね、自分でこのその人のことを信頼して、

話して、共感してもらいたいことに対して、やっぱりどういう人と話すかとか、本当に結構技のいることだなって思うんだよね。

本当だから思うのは、共感してますって本当にしてるかどうかってライトがなんか頭に乗っかっててね、ピカッとかって、

私も僕も考えてるよ、同じこと考えてるよとか言って、例えば言語化とかがすごい難しいよって、私もそうだけど、

なかなかね、どうやって伝えたらいいか、もう本当に同じことを思ってると思ってもさ、なんか言葉に出せないとかだったらさ、そのライトがピカッとか光ってくれればさ、

簡単なのにとかそんなことも思ったりとかね、して、なんか自分でも妄想の世界に入っちゃったって言ってるんだけど。

そうすれば簡単だよね。本当に共感してる人がわかればさ、なんか楽ちんちゃんとか思うけどね。

まあそういうことで、共感されてるような雰囲気で、雰囲気だけ出されてもなんか嫌な気持ちになる人とかもいるのかなーとかって想像したりします。

なんでこの話をしたかというと、私はなんかこう、本当に好か不好か適当に話を表せられない人に、

最近ね、なんかこう聞き心地の良い言葉を使って言ってもらうのは、なんか素直なんだそうですね。

素直っていうのはもう本当に素直なので、手段行動には向いてないんですね。本当にね。

最近はね、本当大人になったから、多数決みたいので、

私とは違う方向が決まりそうだなという時には、同調してね、そっちにした方がいいっていうような場合で、私が別にそっちでもいいよって思ってるような時はね、

何も言わずに黙っていることができるようになったんだけれども、黙っていることがね、もう精一杯ね。

それいいねとか言えないのね。だっていいと思ってないんだもん、本当は。

だけどまあ、いいと思う人がたくさんいるからしょうがないみたいな感じ?心の底ではね。

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だから絶対にね、なんかいいですねとか適当に言えないんだよね。黙ってるのが精一杯、本当に。

だから、本気で共感したことしか言えませんっていうことを今ちょっと強調したかったんだけど、ここでね。

これね、またね、初めの雑談が長いので、今日はね、実は全然感想を言わないと思うので、この本のご紹介だけで終わっちゃうと思うので、感想を待っている方はここまで聞いてね、最後まで聞いてもがっかりしないでほしいんだけれども。

あのね、こういう人間なので、このカナエさんのエッセイを読んで、本当にね、適当な感想が言えません。本当に。心の底から一生懸命考えたんだけど。

だからね、皆さんもし興味があったら、本当に読んでもらいたい。

これはね、カナエさんがインタビューされてたのを聞いたので、そこでみんなに読んでもらいたいっておっしゃってたしね。

書かれてることの、その言葉の裏にね、どのぐらいの思いがあるのかとか、

もうね、私のふざけた経験、浅い経験からしか出てこない言葉とかね、私の浅い思考能力というか、そのね、想像力ではね、全然その後ろにあるものはね、

想像できない。もう本当はどこまでなんだろうって、まだまだわからない。だから、なんか簡単には言えないなって思ってます。

で、そのエッセイ集に書かれているものを文字通りに、

例えば自分の解釈で、

結局は、カナエさんに共感をしているのかどうかわからないなぁと思っています。

でも、とにかくそこに紡がれている一つ一つの言葉に、カナエさんの力が入っているのかどうかわからないなぁと思っています。

私は自分の考え方によって、自分が言うことは、自分の考え方によって、自分の考え方によって、自分の考え方によって、自分が言うことがあるのかどうかわからないと思っています。

いろんな人が読めば読むほど別の意味がいろんなところに伝わっていくのではないかと思って

私もこれを今話せるようになっているのもこのカナエさんが書いてくれたエッセイ集を読んで

力をいただいているという感じがあるので

きっと難しい

共感とか言ったら軽々しいんだけど

これが難しいからと言って放棄はしたくないなと思っています

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だからこれを今撮っていて

このまま必ず明日あげようと今日前の日に撮ってますけど明日あげようと思っています

誰も知らないこのおばちゃんがいきなりあなたに共感したいとか言って

言われてもカナエさんもこれもし聞いてたら気持ち悪いと思うんでね

どうしてこの本に巡り会えたか

私本と出会うのは人と出会うのと同じで運命だと思っていて

そんなに深い関係になる本もあればそうじゃない本もあったりとか

人間もそうだ人もそうなんだけどね

それと同じなんだけどどうやって会ったかをちょっと紹介したいなと思ったりしますね

この本に出会うきっかけはいつも話してるけど

古典ラジオというポッドキャストから発声した火打宿というポッドキャストを配信する人だけが入れるというか

配信すれば入れてもらえるんだけどそこの火打宿仲間のラッキーさんという

今石垣島に住んでいてパイナップルとか作ってらっしゃる方なんだけど

この方ねこの月書の読書感想会とかね 15日に推しのポッドキャストを配信しようとか

そういうのを提案してくれたり

音楽のことを語る音なりの音とかいうのを配信したり

火打宿生で活動してる多分これは宿長の提案なんだけど

なんかいいかねパレットを書くとして面白いことしようみたいな活動とかもね

人力を尽くしてもらってて

すごい私としてはねこうやって活躍していただいている方とは

なんか共通点があるっていうのはね嬉しく感じちゃったりするんだけど

ラッキーさんが千葉県出身なんだよね

千葉県出身だからということでね

オンラインでこうやって出会う人たちと本当にリアルで話せるっていうのは

なかなか本当タイミングとかが合うもんじゃないんだけど

たまたまねあの私が日本に帰ってて

ラッキーさんも石垣島からご自家に帰っている時に

うちの近くを通るっていうことだったんでね

近所のイオンで会ったんですよ

それでねその話をしてた時まで

もう本当にこんなあの金谷さんの本とつながるような関係がそこまでなくてね

一個もだけどラッキーさんとこうやって話しててね

でもいつもねなんかこう樋口塾とかで

なんかいろんなイベントとかなんかオフ会とかね

オンラインでオフ会をするとかいう話をいろいろしてた時に

まあ私たちの幹事事であるねSDGsの話とか

まあいろんな話をねしたんだよね2人でね

でその中でラッキーさんがポロッと

なんかこう自資の話

自分が自資一族であるということを教えてくれて

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でそこからこの話につながってるんだよね

で私も気になってたけど

その時は深い話をねする時間もなかったんだけど

でその後ラッキーさんがそのご自身でね

ポッドキャストの推し会っていうのを配信された時に

このあの樋口塾にね入られてる森もさんと

あとお友達のヨダカさんがなんかスタイフで

配信していらっしゃるのを紹介してくれたんですよ

でこのこのスタイフのね

あのが本当にそのタイトルがねまさに

えっとそのラッキーさんと私お話した時に

自資っていう言葉を使われてたのがすごい気になってて

でその自資となぜ自資という言葉を使うのか

となぜ自殺という言葉を使わないのかとか

その話をちょうどwish you were hereというその

あの紹介してくださったスタイフでお話しされてた

もうねそういうタイミングというか

自分があれって思ったことがあって

誰かが配信してたりとか

誰かがツイッターで投稿してたりしたら

私そこそれがツイッターに住んでる理由なんだけど

あーこれ私本当にちょっと不思議だなって思ってたことなんだよなって思ってすぐ聞いて

でそれがねなんかこう

あのここねちょっとヨダカさんのノート読むんだけど

ヨダカさんがwish you were hereという活動をされているということで

大切な人家族恋人友人好きな芸能人を

自資によって亡くした人たちが

出会いお互いの体験を分かち合い

一緒に生き延びていくための活動です

物理的な空間として存在しませんが

気が向いたときに出入りして

苦しい問いには心の隙間に少し

外の空気を入れられるような場所でありたいと思っています

っていうことをね

そういうのの活動の一環として

このスタイフを配信されてたんですね

ノートのリンクとかスタイフのリンクは概要欄に貼りますね

自死を自殺と呼ぶか呼ばないかについて

お話にお二人で語られたりするんですけど

本当にね知り合いにこの話をちょっとしてみたの

この配信を聞いた後とかに

そしたらなんで自殺って呼ばないの?

ってなんかこう

バッと返されて

少し説明その部分にしようと思ったんだけど

なんとなくすぐこちらがなんか疲弊しちゃって

なんか退散しちゃったって感じでその部分は

なんとなく自分事でないことだと

なんか人はあんまり考えずに勝手なことを言うのが

なんかこう世の常なのかなっていうふうに思った瞬間でした

なんかこうちょっと悲しかった

その人がどうとかではなくて

なんかこういうことってあるよなっていうのが

なんかこう目の当たりにした気がしました

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で今のところね

Wish You Were Hereは9話まで配信されていて

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