1. 沈まぬまくら
  2. #014 モヤモヤしながらもどか..
2023-10-14 40:19

#014 モヤモヤしながらもどかしい夜 〜人生 苦あれど楽もある〜

\ 沈まぬまくら、意志を固く 14 回目 /


▶︎ みなさーん、14回目ですよ♡ 

▶︎ センシティブにモヤモヤ

▶︎ 他人からの評価と自分自身の評価のズレ

▶︎ さにぃーちゃんのもったいない精神が発動

▶︎ 今回こそおTARさんの喋りたい欲にヒットするのか!?



お便りコーナー「夜のモヤモヤ回収便」では、

安眠のために無くしたいモヤモヤの回収を行なっております。

お便りフォームより、お気軽にご投稿くださいませ。


#まぬまく で ご感想をツイートをいただけますと安眠効果抜群との噂が…!




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00:05
今夜も始まりました、沈まぬまくら。 この番組は、ところかまわず寝落ちしてしまう二人が、眠れない夜を過ごすリスナーの皆さんと共に、日常のふとした疑問について、それぞれの視点からゆるっとお話ししてみる番組です。進行は私、サニー。そして、お相手は…。
夜のご意見版、TARでございます。ではここで本日の夜の名言を一つ。 パンチラ見て、元気出して。はい。
池袋ウエストゲートパーク、キングことたかしさんの名言です。
ドラマのセリフか。
最近またちょっと見始めたんで、言ってみました。
懐かしいですね。
ありがとうございます。
本日は、夜のモヤモヤ回収便の前に、ご感想お便りをいただいております。
いつも楽しく拝聴しています、20代OLみきです。
私は、おターさんの辛辣なツッコミのファンです。
番組初期から投稿されているハイスクールしかばねさんの素敵なお便りに、ツッコミを入れているのを聞いていると、本当に声が出そうになりますが、ぐっとこらえています。
こらえなくていいから。
はっとして、ぐっとしています。
絶対20代じゃないでしょ。
本当です。
これからもお二人の楽しい夜会を応援しています。賢。
絶対20代じゃないから。
コウジさん、ありがとうございます。
コウジさんが配信されている番組日々のいとまさんは、365日連続配信を終え、日々のいとまラジオピースとしてシーズン2をスタートされます。
私も大好きな番組で、光栄なことに一度出演させていただいたこともございます。
ぜひこちらの番組もお楽しみくださいませ。
巻き絵に食いつかされたわけですね。
はい、すみません。
一言言わせてもらっていいですか。
はい。
覚えとけよ。
どっちに、どっちに。
それではお便りコーナー、夜のおやもや回収便、本日もいただいております。
03:04
みなさんお待ちかね、アイスクール鹿羽根さんからでございます。
前回ね、読まれるからね、期待したいと思います。
はい。
では読ませていただきます。
はい、お願いします。
カフェテラスでコーヒーをたしなに一息ついていると
隣のテーブルの席の女がずっと僕を見てくる。
おお。
椅子に座る黒人男性の上にその女をまたがり
え?
つく抱き合いながら黒人の背中越しにずっと僕を見てくる。
おー、ちょっと待ってください。今絵が浮き…え?ちょっと待ってください。
はい。
黒人男性の上に…
黒人男性の方を向いて座ってるってことですね。
背中越しってことですね。
そうみたいですね。はい。
どういうこと?
じゃあ続きいかせていただきます。
はい、お願いします。
イチャイチャして見つめ合い、チュッチュしたのち
黒人の背中越しにずっと僕を見てくる。
え、どういうシチュエーションですか?
こういうシチュエーションみたいですね。
え?観音小説かな?これですか?
うーん、わかんないですけど。
もうちょっと。はい、お願いします。
続きいきます。はい。
口紅を塗り直し、上唇と下唇をパッとやったのち
黒人の背中越しにずっと僕を見てくる。
ずり下がったチューブトップをつかみ
腰をくねらせながら上に持ち上げ
黒人の背中越しにずっと僕を見てくる。
地上じゃねえか、ただの。
僕の下半身の方へとチラッと視線を落としたのち
黒人の背中越しにずっと僕を見てくる。
あなた何呼ばされてるの、マジで。
右手と左手でカギカッコを作り
カメラフレームのようにさせ、僕をフレームインさせると
黒人の背中越しにずっと僕を見てくる。
オグリションか。
以上が今回のお便りでしたけれども
文中の表現により
人種差別を感じる方もいらっしゃると思います
表現における人種を表していないかの
論点について
黒人の背中越しにずっと僕を見てくる。
この黒人の背中越しに、ぼくで遊んでやがる。
これからもお楽しみに!
06:07
合わす言葉の使用についての媒体上の 判断基準や論文記事を読みました
上私個人的にでありますが今回は 読んでokと判断しこれを番組の
判断とした上でお便りをくださった 方の表現を尊重することといたしました
その旨ご理解のほどよろしくお願いいたします
完璧 完璧ですねあなた
配慮いたしました
さすがうちのかたわれ
悩んでるんですよ手紙自体を
没にするのか
はいさせていただくか
読むのか
ただこの最後の一文をね読むということ にするにはまあこの内容を読み
たくない私ではありましたけれど お父さんにお願いするよりはあの
自分で最後まで責任を持つ方が良い と思いました
何何何と戦っている
私も
言いましたよねこれ読んでんの みたいなこと言ったと思います
けど
はい
なんで読んでるんです
今回は違った意味での戦いがあり ましたけれどもお父さんいかが
でしたか
今回の
終始意味がわからなかったんですけど 何ですかこの地上地上みたいな
人は
途中で何か小栗旬がやりそうな カギカッコって何ですかあれ小栗
旬かって言いましたけど小栗旬 がやってそうですよ
わからないですよ
僕のイメージですけど勝手なイメージ
ありましたかねそういうの
勝手なイメージなんですけど
はい
なんかこう切り取りそうじゃない ですか小栗旬さんって
いやわからない
いやわかんないですもうあれです インスピレーションで出てきた
言葉をただぶつけたら小栗旬か って言いましたけど
はい
そうですね今回かそうですね
前回のが良かったからな
いまいちかな
小栗旬か
やっぱねこうね1個こういいもの を作るとね次が大事になってくる
そうですね
ファーストアルバムが良かったら 次もいいんじゃないかってみんな
期待して大体がっかりするパターン
そうですねで3枚目で巻き返す
09:01
ということは
ということは
来週は
いいってことだよねこの理論でいく とね
そういうことになりますね
じゃあ頼んだよ屍
待ってるから
だそうです
今週も順調にもやもやを回収 させていただきましたありがとうございました
ありがとうございました
太田さん
はい
本日はですね
はいはい
まあちょっといきなりテーマ発表 みたいな感じになっちゃいます
けれども
他人からの評価と自分自身の評価 に差異がありすぎる問題っていう
感じの話を
他人からの評価と
はい
自分自身の評価に差異がありすぎる 問題
なるほど
はい
どういうことかと言いますと
うん
学生時代っていうのは
まあ通知表や成績表としてね
うん
数字なんかで自分の位置や評価 を確認することができたと思うん
ですけれども
はいはいはい
まあ学生生活を終えますと
うん
突然それがない生活になるわけ で
うん
それで不安を抱く方もねいるそう なんですよ
はい
はい
はい
まああのテストなんかがなくなって ラッキーっていう人もねいますけど
僕はそっち派ですね
私もそっち派なんですね
でまあその
はい
不安を抱いたことによって
うん
まあその後ね資格や検定といった ものにチャレンジする理由の一つ
それがなるという名簿が
ああなるほど
あるんですよ
ああすごいね何なんですかね
どういうつもりなんですかね
いやまあまあその不安を抱いた 方がねみなさんそういうものに
チャレンジするというわけではない と思うんですけども
まあまあまあ
はい
でまあ社会人になって
うん
お勤めの方などはまあ昇給を目安 にしたりだとか
うん
まあ報酬型のお仕事の方はまあ 報酬額が上がっていくことを目安
にされてる
うんうん
っていうね方も
うん
いらっしゃいますけども
だいたいそういうそうでしょう ね
ここの段階で
うん
自分自身の評価と一致することが できたり
うん
すり合わせすることができる人 もしくはどちらの方向にせよ際
12:04
があっても受け入れられる人
うん
というのはまあそのままね日々 を進むのみみたいな
はい
そういう感じになると思うんですよ
はい
なんですけども
うん
あの誰にどんなにすごいって言わ れてもあなたはもう本当できる人
みたいなね
うん
仕事もできる
うん
才能もあるみたいな
はい
すごい人だっていう風に言われた としても
はい
まあ特にですけども
はい
何者かになりたいっていう願望 のある方っていうのは
うんうん
いや私全然すごくないしみたいな 感じになってしまって
うん
そのなんで自分がそんなにすごい って言われるのか分かんないみたいな
その自分が全然まだねすごくない って思ってることについての
はい
際で
うん
悩んでる人が割と多いようなね 気がしてるんですけども
へえ
まあなんでこういう話をしたかと 言いますと
はい
最近人と話してる中でねこういう 方がいらっしゃったんですよ
へえ
まあなんかその方もね
うん
すごい素晴らしいお仕事をされて いるんですよね
うん
なんかちゃんと周りをハッピー にするような
はいはい
お仕事をされていても
はい
なんかそういう本音を聞いた時に
はい
ああなんかそういう風に思ってる んだっていうのが
なんかそういうねなんかこう ちょっと楽しくなさそうみたいな
返りが
ああなるほどね
見えてしまったことが
はいはいはいはい
なんかあのすごいもどかしい気持ち になってしまったんですよね
へえ
うん
なるほど
なんかその何者かになりたいっていう 気持ちがすごくあって
うん
自分はまだその何者かには
はい
慣れていないのに
はい
なんかみんなにそういう風に言って もらえてても
うん
うん
なんか違和感しかないみたいな ね
なるほど
うん
うん
なんかその
はい
物足りないのか
はい
納得できないのかが
はい
あの私の知るよしもないんです けれども
うんうんそりゃそうだそりゃそうだ
うん
なんかね
うん
もどかしかったですよ
どんな締めくくりだよ
いやいやいやいや
はいはいはい
でも
どうです
うん
まえてしって言えることは何者か になりたい時点でこれ自分前つぶや
いたんですけど
はい
何者かになりたい時点で何者にも なれないんですよ
15:01
これはね割と雑談の中でこういう 話
はい
僕これいろんな人見てきました けど
はい
本当に何か突き抜ける人って
うん
あのそういうことあんま考えてない
うんそうなんですよ
なんか突き詰めた先に
うん
なんか勝手にそこにたどり着いて 周りからあって言われる
何者かになりたいっていうの
なんていうのかな
やり続けてたら勝手にそうなって たっていう
うん
目指してなるもんじゃないと思う ね
そこにやりたいことに没頭した 結果ついてくるものみたいな
うん
そんな印象があります僕がそう 思う人
その何もいわゆる何者っていう ものになった人
他にいる何者っていうものになった 人はみんなそう
大概そういう人です
まあそうですよね
うん
だからなんかもうベクトルが違う 感じがしますね
なんか他人からの評価ばかり気に してて
結局なんて自信がないんでしょう
自分っていうものの存在に
そうなんですかね
わかんないですよ
これはもう完全に今までそういう 人何人も見てきましたけど
大体自分に自信がない人なんだと思う
うん
うん
なんでもうね
はっきり言って僕よりもいろんな ものを持ってたり
いろんな知識があったり技術があった り
っていう人いっぱいいるし見てきたけど
うん
大体そういうことで悩んでる人って
自分に自信持ってない人が今まで すごく多くて
うんうん
なんかこう小説家の人とかでエッセイ を読んだりすると
うん
まあ一部の小説家さんの中には
うん
もう極度に自分に自信のない人はい るんですよ
へえ
いるんですけども
うん
何者かになりたいと思って小説を 書いてるわけではなくって
そうだよね
小説を書くことでしか生きられない ような人が多いんですよね
はい
で私は創作活動してね
うん
生きてますけど
うん
まあこれも私はこれしか生きる 術がないから
うんうん
これをしてる
はい
っていうのも
はい
ありますし
はい
18:00
これを仕事にしてることが楽しい 仕事にしてることがというか
うん
創作活動してることが楽しい
うんうん
と思ってもうなんかそれだけなんですよ
なるほど
すごいそのエッセイを書いてる 小説家さんの気持ちとか
うん
分かると思いながら
うん
読んでます自分に自信がないとか 去っておいてね
ああ
うんそれしか生きる方法がないっていう ね
うんうん
もうだから他に選択肢がないので
うんうんうん
なんでしょうねもうどういう他人 からの評価をされようがね
うん
よく評価をされようが
うん
悪く評価をされようが
うん
もうそれでしか生きていけないから それをするしかないから
うん
何言われてもどうでもいいんですよ
はいはいはい
うん
うん
なんか分かる
だからなんでねなんかそのすごい って言われた時に
いや私なんか全然って思うよりは
うん
そういう風に思ってくれてるんだ と思って
うん
それで終了ですよ自分が思ってる こととは
うん
比較することもないですけど
うん
まあカット言ってねこれ私はなんか こう何者かに慣れてるからこういう
ことを言ってるっていうわけじゃ なくてねそれとはまた別の話で
うん分かるよだって俺も何者にも 慣れてないもん
だからそういう人を得てしてそういう 感じだったなあっていう
うん
みんなみんな同じこと言ってやがる ってこと言ってる感じかな
うん
うん
なるほどね
いやもうそうでしょね気づいたら 何者かになってたみたいなね
そうそうそう多分これが一番自然 なんだと思う
そうですね
うん
私が思ったのはまあ結果はついて くるものに過ぎないなということ
とか
うんうん
目標はね
うん
進むための道しるべにしか過ぎ なくて
はい
何事でも楽しんで行うっていう のが
うん
一番の原動力になっている行く のではないかなと
まあ好きこそ物の上手なれっていう ね
はい
ある通り
うん
好きでさえあればね
うん
全然成長できないっていう苦しく 思う時期があったとしても
うん
なんかそれさえもある意味苦しい と思いながらもどこか1ミリぐらい
は楽しんでいる自分がいるっていう
うん
ところがあると思いますしなんか それがまあある種究極のスタイル
なのかなって
21:01
そうね
思ったりもしました
うん
これをテーマにあげるにあたって
はいはいはい
はいとはいえねそうもいかない のが人間の思考と感情の厄介な
ところでありますよ
うん
うん
まあそうね
こう思ってたらうまくいかない とかね人と比べてては成長できない
なんて
うん
思って頭で理解してたとしても やっぱり気持ちのどっかねなんか
こう人って癖みたいなものあります から
まあね癖が
比較癖みたいなのがついてると 比較しがちになったりとかね
うん
しちゃいますから
ああそうね
うんそうなるとどんどんこうやっぱり 人の評価と自分自身の評価って
うん
離れていっちゃいますよね
ああ
人に評価されたい人ってさ
はい
どう評価されたいんだろうね
ああどうなんでしょうね私は単純 に私自身は
うん
単純にまあなんでしょう作ってる ものに対しての
うん
目安頑張ってきたことへの
うん
なんかこう方向性がずれてなかった かとか
ああ
あの特に私はなんかこう自分では 意識してないですけども
人の感情に届けるようなものをね 作ってるので
はいはい
あのそのいろんな見てくださった 方の感情にすっと落ちるものに
仕上がってるかどうかっていう のは
うん
やっぱり自分ではわからないですよ ね受け手の気持ちみたいな
まあそうだよね
うん
うんうん
まあ目安みたいなものとして捉えて おりますよね
うーん
なんかこう評価っていうよりは 確認みたいな
ああ
確認ポイントみたいなね
ああ
なんて言うんですか
あの危険な作業してて
うん
危険項目危険これをやったら
うん
危険だよっていう項目を
うん
守って
うん
もう最低ラインね事故の起こる ようなことを
うん
してないかどうかっていう確認 みたいな
ああはいはいはい
そういうようなものかなと思って ますね
うーん
まあありがたいです嬉しいですよ
うん
なんかそのいいね評価をいただ いたら嬉しいですけども
うん
ああなんでしょうね
いやだなって思うこともあります よね
24:01
いやそれはあるだろう
いろんな人いるもんねいろんな 人
うん
なんかこうポジティブな
うん
お話をいただいたとしても
うん
なんかそれを評価と捉えてない ので
うん
そういう面で自分の意思とはず れてるなとか
ああはいはい
いうのはありますよ
ああ
なんかこうさっき言ったような
全然私すごくないっていう
うん
意味での差異とかじゃなくて
うん
方向が違うなみたいな
ああなるほどね
いやなのでねこの
うん
差異で悩んでる方の
うん
まあ差異を感じても悩んでない 方はいいんですよ
そうね
うん
でもそれで悩んでしまってる方の 気持ちが
うん
なんかなんでしょう
ああ私がもしこの人だったら
うん
もっとこういうねこうしたいっていう ものが
次にこうしたいっていうものがあるんだったら
もうこう悩んでるより前にそれしちゃってる なとか
ああそうなんだ
思ったりも
しますし
まあそう
なんかそういう面でもどかしいですよ ね
うんうんうん
やっぱり
気持ちは完全に分かってあげられる わけじゃないじゃないですか全然
やっぱりだと思います
根底が違いますから
うんそれは傲慢だよね
うん
特に私あのね一応こう鬼ポジティブ だったり他人にねほとんど興味が
なかったりするっていう性格による 偏った視点がありますから
はいはいはい
重ね合わせて考えるってことがね
うん
できないですよねなんか
いや無理だよ
うん話を聞くぐらいしか
そうね
うん
いやだから私もほら別に他人に全く 持って興味ないから
全く持って興味がないので
うん
あの
そうですねあんまりよくわかんない ですよね
うん
まず人からどう評価されてるってこと は気にしないかな
27:07
なんでしょうねその自分の好きな ことを仕事にすることについて
そうすることが幸せになれるわけ じゃないとかね
うん
そうするべきじゃないみたいな 意見ってあると思うんですよ多く
うんうんなんかよく聞きますね
でもそういうのが多く言われてる
うん
本本の理由の一つとして
うん
こういう他人と自分の評価の際 に悩むっていうことに
うん
ぶち当たるっていうこともあるん じゃないかな
うん
では思いました
なるほど
あんまりよくわかんないんだよ なあその感じ
私はねなんでこの話をしたかという と
うん
なんとも言えないもどかしさを 早く忘れたいなと思って
あのそれ俺にぶつけんじゃねえ っつってんの
いやいやなんかねこういう方に 今後も私は多分出会うことあると
思うんですよ
うん
そういった時にね
うん
なんでしょう
自分の中で少なくとも
うん
なんでしょう
どうこうね他人をどうしてあげる ってこともできませんけども
うん
仮に自分だったら
うん
どう切り返していけたらこのもど かしさは
うん
なくなるだろうなっていう
ああなくならないんじゃない
なくならないとか
わかんないけど多分言葉は悪い けどその人が生きてる限りつき
まとう問題なんだと思う
おたあさんの中では何者かになり たいと思ってる人は何者にもなれない
ですから
うん
っていうことは何者にもなれない まま一生を終える確率が高いって
ことですよね
そう
でなると
もうね僕が知ってる人で知ってる ってその人は別に近しい人じゃない
30:04
けど何者かになりたくてなれた 人って山里さんしか知らないです
おいた
あんなにあんなに自分から諸に こう言い続けて
はい
なんかねそうやって本当に何者 になったのって僕は山里さんぐらい
くらいの人だと思うんですけど 山里さんの中では何者にもなれない
うん
そういう人たちにもなれないと 僕は思うんですけど
そういう人たちにもなれないと 僕は思うんですけど
そういう人たちにもなれないと 僕は思うんですけど
そういう人たちにもなれないと 僕は思うんですけど
そういう人たちにもなれないと 僕は思うんですけど
そういう人たちにもなれないと 僕は思うんですけど
そういう人たちにもなれないと 僕は思うんですけど
そういう人たちにもなれないと 僕は思うんですけど
そういう人たちにもなれないと 僕は思うんですけど
そういう人たちにもなれないと 僕は思うんですけど
そういう人たちにもなれないと 僕は思うんですけど
そういう人たちにもなれないと 僕は思うんですけど
そういう人たちにもなれないと 僕は思うんですけど
そういう人たちにもなれないと 僕は思うんですけど
そういう人たちにもなれないと 僕は思うんですけど
そういう人たちにもなれないと 僕は思うんですけど
そういう人たちにもなれないと 僕は思うんですけど
そういう人たちにもなれないと 僕は思うんですけど
そういう人たちにもなれないと 僕は思うんですけど
そういう人たちにもなれないと 僕は思うんですけど
そういう人たちにもなれないと 僕は思うんですけど
そういう人たちにもなれないと 僕は思うんですけど
そういう人たちにもなれないと 僕は思うんですけど
そういう人たちにもなれないと 僕は思うんですけど
そういう人たちにもなれないと 僕は思うんですけど
そういう人たちにもなれないと 僕は思うんですけど
そういう人たちにもなれないと 僕は思うんですけど
そういう人たちにもなれないと 僕は思うんですけど
そういう人たちにもなれないと 僕は思うんですけど
そういう人たちにもなれないと 僕は思うんですけど
そういう人たちにもなれないと 僕は思うんですけど
そういう人たちにもなれないと 僕は思うんですけど
優勝したってなったら自分でも みんなにすごいって言われてた
ことを受け入れられるんじゃない かって思うっておっしゃったんですよ
で、山里さんってM1で優勝されてる じゃないですか
M1で準優勝ですね
あ、準優勝だったんですね すみません優勝だと思ってました
でもまぁそれである意味 確固たる地位を得たわけで
やっぱりおっしゃってた方の中で そういう基準があるってことは
山里さんも同じ気持ちでずっと 過ごしてこられて
そういうショーレースで結果を 得たっていうのは
やっぱりそういうふうに思ってる 人たちの中では必要な過程なんだなっていう
そうなんじゃないですか
でも今ハッとしました
だから何かと戦い続けてなきゃ いけないんだと思うんですよ
マグロですよ 止まったら死ぬ
多分そういう人種なんだと思うんですよ
そういう何でしょうショーレース のない職業ってなると難しいですよ
解決が
だから分かんないけど何かと戦い 続けてる
見えない何かと戦い続けてる で止まると死んでしまう
33:06
もうそういう生き物をどうして 生きるしかない
だからそのものおかしさは生きてる 以上つきまとう
なるほど
なんか涙が出るお話になってきました
なんだと思いますよ
結局例えば1個自分の中で達成しても 次もう1個別の何かと
見えない何かと戦い出すんですよ そういう人って
上がないっていうか果てがない っていうか地平線みたいなもんですよ
きっと
なんか道
心差しが高いんじゃない
まあそうだと思いますそれはね
だからいいんじゃない心差しが高いん だからその見えない何かを死ぬ
まで追い続ければいいだけなん じゃない
なんか道すらないんだろうなと思 った
なんかね方角もはっきりしない 砂漠を行くみたいな
だから行き続ければいいんですよ
分かりました私すごい解消されました 今のお話で
本当
あのもどかしい気持ちは今後抱く ことないですね
俺もない一生
単純につらいです
つらいんじゃない
あのお話を聞いてて今後たぶん 辛くなります
俺はこないだねちょっと話変わるん だけど
どうしたどうした
気づいたんですよ
お何に
俺ねやりたいこともなりたいもの も何もないんですよ
はい
もうだからすごい言葉悪いですけど あと死を待つだけなんですよ
はい
ポッドキャストがあるんです
って思ってたんです
あ思ってた
こないだ気づいたんですよ
気づいたのはそれじゃなかった はい
うん
俺に慣れてるからもうやりたい ことないんですよ
かっこいい
ってことに気づいたんですよ
うーんだろうの
あ違う違うと思って俺は俺になり たいから
それもう俺になってるからやり たいこともなりたいものもないん
だなってこないだ気づいたんですよ
だからあとはしたら死を待つだけ
結果的には一緒かい
でもそれに気づいたんですよ俺は
うーん
あ俺ずっとこう何もないやりたい こともないかったっていうのは
36:06
あ違うわ俺もうななりたいもの になってるんだっていうこと気づ
いたの
へー
こないだ仕事してて思ったんですけど だから欲求的なものが人より全然
ないし
そういう人からの評価も気にしないん だなーって
ことに気づいたんですよ
なるほどね
はいだから
うーんまあ一生もどかしさと戦 ってください
あのじゃあ私はねそんな人にまた 出会うことがありましたら悲しい
気持ちになりつつ私は私を極めて 生きていきたいと思います笑
そう結局ね人の思考とか考え変 えてあげることって多分できない
から
いやできないでしょうだってもう 本人何事でもそうですけど本人
が気づくことほど強いものはない ですから
うん
うん
だと思います
はい
もう自分でゴールを決めるかしかない と思うよ
もう本当にあとはもう一つ永遠に 本当にその命尽きるその時まで
もどかしさと戦ってくださいそれ だけ
はい
うんもうあのダメですそんなこと 人にそんなことに寄り添っちゃ
ダメです
うん
疲れます
はい
うんだから自分は自分の楽しい 道を生きていくこれが一番だと思います
だそうです
うん
まあ何者でもないんですけどね 僕は笑
うんですね
はい
今日はこんな感じですかね
こんな感じで他人に興味のない 二人が
はい
本日もゴールのない話を話し合い ました
もうねもっとソフトな会話をさせ もっと下ネタを言わせ
です
はい
はい
はい
はい
はい
はい
はい
はい
はい
はい
はい
はい
はい
はい
はい
39:00
はい
はい
はい
はい
はい
はい
はい
はい
はい
はい
はい
はい
はい
はい
はい
はい
はい
はい
はい
はい
はい
はい
はい
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はい
はい
はい
はい
はい
はい
はい
はい
はい
はい
はい
はい
はい
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はい
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はい
はい
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はい
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はい
はい
はい
はい
はい
はい
はい
はい
はい
はい
はい
はい
はい
はい
はい
はい
はい
はい
はい
はい
はい
はい
はい
はい
はい
はい
40:19

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