00:00
はい。
薩摩です。
こんにちは。
どうもです。
今、WOWOWTONIGHTの冒頭の言葉を言いました?
えーっと、ヤマガみたいなやつ。
違うよ。サムライデースみたいなやつ。
サマガみたいなやつね。
まあいいや。
なんかご無沙汰ですね。
ご無沙汰ですね。
先週会えたからか。
先週はちさこさんとかと楽しそうな…。
そうです。めっちゃ楽しかったですよ、名古屋。
火曜日にライブを上げたんだ。
プロント、喫茶店から。
まだ1週間しか撮ってないですね、あれ。
すごい昔な気がしちゃった。
なんでですかね。スタイフが上がんないからですかね。
さっきもちょっと僕上げましたけど、もう今僕YouTube人間になっちゃった。
YouTube人間ってなんですか。
ものすごいYouTubeしか聞いてないわ。
あれ勉強の音をしたよ、さっき聞いたけど。
あれいいでしょ、ジョージさん?
ジョージさんは元は見てないんだけど、まだ。
僕の喋った内容ってことね。
いろんな見方があるなと思って。
やっぱり世界情勢ですからね。いろいろいろいろありますでしょうよ。
適当にはやってきないよな、そりゃそうだなと。
面白かったですよね。
イランがいつ終わるかもあるけど、
そう考えると、じゃあその次どこ行くんだろうってすごい興味があるというか、
どこまで踏み込むのかなって思いますよね。
だからそれをそのまま受け取ると、
中国が間接的に影響力を出そうとしている国をチャンスをあらわす。
あからさまにそこまで来たらこっちも撃ちますよって言わないギリギリのラインを、
じわじわ行ってるってことでしょ。
次どこだろうっていうね。
間違いなく台湾とか行ったら即反発だろうし、
チベットとかあの辺もダメだろうしとかさ。
だから水面下でちょっとずつ影響力あるところを潰していってっていうのは、
まさに政治的な前のめりじゃなくて寝回しか。
だからビジネス志向なのかなって思いますよ。
逆を言うとでも、中国はそのさらに前からじわじわそこまで手を広げてきてるってことだよね。
そうなんだよ。中国は今まで結構水面下で、
03:04
だから日本だってそうじゃん。かなり中国にね。
まあ内部入られてるとかいろいろな話ありますもんね。
そう考えると結局中国って韓国を使って日本に入ってきてんのかなみたいな。
まあわかんない。
表面上は韓国がすごい日本にさ、特にテレビ関係で入ってきてんなっていうのは肌身に感じるじゃん。
でもそう考えると裏に中国がいるのかなってやっぱり思っちゃう。
いるケースもあれば、いないケースもあればかもしれないけどさ。
むしろ中国としては韓国をもっとやれやれみたいな。
でも政治的に言ったら表向きはどっちかっていうと韓国も日本もアメリカ側なわけじゃん。
韓国はね、韓国は基本的にはどっちにもいい顔をしているかなっていうイメージが。
まあそうか。
北朝鮮がどっちにしてもあるから。
北朝鮮は最終的には同胞って思ってるから。
敵じゃないから、韓国にとって。
まあいろいろな見方はあるなと思ったけど面白かったんですよ。僕にとっては。
久しぶりに政治的なやつで、おー面白いと思いましたね。
こればっかりはね、結構我々の生活に直結するところもあるのでね。
特に中東はね、せっかく燃料安くなってもまた上がるとかなってくるんでね。
燃料上がればすべては上がるからね。
まあいろんな見方があって、デメリットメリットあるでしょうけど。
日本もそれなりにうまいことやってるんだろうなと思いますよ。
非常に知性学的に重要な位置じゃないですか、日本って。
その上でちゃんとアメリカと流行な環境を築いてて、
こんな中国の目の前なのに地位を確立してるっていうのは、
できてるっていうのはやっぱり、今まで自民党がやってきたことが、
まあ良かったって言えば簡単な言葉すぎるけど、
なのかなって思いますね。
このYouTubeにリンク貼ったジョージさんという方が、
実はそのあたりも別の動画で撮ってたのも見て、それも面白かったんだけど。
日本のことも?
要は高市さんが、この間の解散選挙で、
もし過半数なりにうまくいかなかった場合は、
06:06
本当にまたそれもやばかったんじゃないかみたいな話もしてたりしてた。
今度は逆風が来るからね、もし負けてれば。
だから国民の選択が、やっぱ、
腹の中ではちゃんと中国を脅威に捉えてたんだなっていうのは思うよね。
そうそうそう。実際だってね、危ないなと思うもんね。
だから目先の原税だとか何とか、
あるいは戦争、平和がいいじゃん、軍備とか拡大しないでよとかさ、
国民の大半が思ってれば、高市さんは負けてたかもしれないでしょ。
ね、中道だ、そうだって言う人がいっぱいいるから、そっちだったろうけど。
平和で対話でいかないとだめでしょ、軍備なんかとか言ってたらさ、そっちが勝ってたわけじゃん。
そんなわけないよねっていうことがみんなわかっていたのか。
実はわかってたのが今回表にバーンって、やっぱり高市さんの台湾入陣に対する発言で、
日本としてはそういう姿勢じゃないとだめだよねって思ってた人が水面下にいっぱいいて、
っていうのは結構やっぱり自分の身の回りで保守的というか、
保守じゃないな、なんて言うんだろう。
まあ言えばテレビに流れされやすい、比較的流されやすいお年寄りの層が、
うちの親たちが。みんな高市さん、大地さんみたいな感じだから。
あ、そうなんですね。
あの人たちは結構さ、うちの親父くらいの世代になるともうYouTubeとか見てるから。
むしろ今のYouTubeだと日本あげみたいのが受けてるんだよね。
え、日本のなんですか。
日本あげ。
あげ?
日本を持ち上げるみたいな。
日本あげもどうかなって僕は思うんだけど。
どういうあげ方なんですか、日本あげ。
やっぱり日本って素晴らしいよねっていう。
古き良きみたいな。
古き良きっていうか。
それに対する中国、韓国はこうだよねみたいな。
韓国人がなんか世界で貧血かかった、日本人は世界から絶賛されてるみたいなさ。
ああ、実質どうかを置いておいて、
人種的にあげるのと下げするみたいなことってことか。
やっぱり段階世代は高度経済、経済成長を成し遂げた世代は日本に誇りを持ってんだろうなって思うから。
まあそうですよね。
09:00
あの頃俺たちが舌受けでやってた中国、韓国が最近調子に乗ってるなみたいな感覚があるんじゃないかなって。
これ僕の推測だけど。
でもあるんでしょう、あると思うよ。
ひどい好き勝手して、ましてやインバウンドとか言って中国に頼ってみたいな気持ちがないし、
あったところに高橋さんの発言とかで、そうだそうだってなったのかなっていうのが、
親父世代なんかの話聞いてると雰囲気を感じます。
うちの親父もそうだし、お父さんとかもそうだし、他の人も結構聞いたしね。
誇り高き日本を取り戻すぞみたいな感じなのかな。
だからやっぱり票を多く持ってる段階世代の人たちに刺さってるんだよね、今。
ああ、そっかそっか。
普通に考えたら、大雪の北のほうで警報も出るくらい大雪の日の選挙だったのに、
めちゃくちゃ投票率が高かったでしょ。
天気が良ければもっと上がってただろうから。対象も対象ですよ。
いやー確かにね。
だからそこらへんはね、僕もホッとしたというか、
ああ、そうかって。ちょっとね、目覚めているのかなって。
何が正解かわかんないけど、何もしないのは怖いもんね。
何もしない。やっぱりノホホとお花畑じゃいけないから、ちょっと脅威に感じて、
まあ親父とかに言わせると、いろんなことまた喋り始めて、
それはちょっと考えすぎというか、そこまで心配してたら、
そこまで出来たりするかっていうぐらいの発言をするけど、
まあそれぐらいのほうがいいだろうなと。
ノホホんとしてなくてよかったわとは思ってますけどね。
きれいごとだけじゃないしね。
そんなこんなで動いてますが、世の中。
これ以上の話になると僕は右翼も左翼も知らない人で、
高派も何派も知らない人だから、これ以上は全然わかんないんだけどさ。
僕もね、やっぱり興味の対象じゃないと調べないから、そんなのわかんないですよ。
あと派閥とかリブラ先生得意じゃないですか。
高い話は僕も中田あっちゃんの流中語を見たぐらいだから、
よくわかってないけど。
でも右翼についてはね、僕本買って調べたとかいろいろ見たんで。
ネトウヨって何だろうっていうのをね、興味を持って。
12:04
ネトウヨって何だっていうので、なんかちょっと昔本を読んだりして。
そういうことかとかは思いはしたけど、ちょっと忘れた。
リブラ先生の話によれば、
外に脅威があるから、外に対抗する力を持つべきっていうのが右翼で、
上が権力を持ちすぎると困るから、それを上に対して、
上に対して反抗していく動画左翼みたいなそんな話をしてたけど。
なるほどーって思いました。
その位置づけでいくと僕はもう間違いなく右翼ですよ。
切り取られたらやばい発言が出たりしますけど。
だからこそさ、そこが僕はよくわかんなくて。
でも小さい頃の記憶は僕もあってさ、
軍歌とかを掻き鳴らす凱旋者みたいなのが家の周りに動いてたし、
あれが右翼っていうやつかっていう嫌なイメージはあったけどね。
やっぱり後世人が怖い人が多いんでね。
それは組織的に、社会的にどういう人が多いかとかね。
もちろんトップのほうは優秀な人が多いんだろうけども、
基本的に目につく範囲によくいる人たちが、
あんまり社会的に関わらないほうがいいタイプが多いから、
だから下手なことしないほうがいいんだよね。
でも外に脅威を感じて対策を取るっていうのは普通の話で、
それだけじゃないっていうだけだけどさ。
政治的な組織の存在としてはそれですごくいいんだけど、
身近なところに来ると、身近なレベルにもし手を出すと、
後世人がちょっと気性が荒いというか。
血抜けが多いみたいな人が多かったんだね。
でも今はそれから何十年も経ってるでしょ。
いやいやいや。
今もそうなの?
今もそうっす。
言えば受け皿みたいなことっすよ。
基本的にずっとぼやかして今喋ってますけど一応。
いわゆる社会の受け皿みたいなところなので、
そこに属して活発にやってる人は、
分かりやすく言えば血抜けが多い。
分かりやすくじゃない。
ぼかして分かりやすく言えば血抜けが多いっていうタイプが多いんで。
でかいバックボーンがついてるんだぜ、みたいなさ。
なんか文句あんのか。
15:01
俺は右翼のなんとか買えない。
みたいなのを言っちゃうような人が多いみたいな。
だからもうそれはさ、思想で動いてるわけじゃなくて、
なんでもいいけどそこにいるからそっち欲しいっていうこと。
そういうのが多いんで、目につくところにはすごく多いんで、
見かけたところで下手なことを触れたりとか、
それこそ外でね、飲み屋とかで下手なこと喋ってると、
そっちの人かもって思われるってことか。
そういうレベルで、
俺はちょっとあんちゃん、なんの話してんだ、みたいな。
ああ、なるほどね。
っていうことが起こり得るから、
駅前で歌っちゃいます。
そんなこと言われたらさ。
駅前でこうかとか言われたら、えーってなるよって。
そんなこと言われたら、まさに今僕もそれ言おうと思ったけど、
川崎駅前、川崎もなんか治安悪いって言われていた地域で。
ああ、そっかそうだね。
駅前で堂々と僕は大熱唱しましたよ。
はいはい。
身画用。
すごい素晴らしいじゃないですか、僕は。声かけられなかったけども。
そうですね。だからどっちかっていうとそっちに見られたってことですよね。
そっちの人だと思われちゃうわけ?
そうそうそう。
これはダメだね。気をつけないと。
いや、安全でありますよ。安全であるけども、
むしろ?むしろ守られる?守ってもらえる?
うん。一般人からね、ちょっとね。
だけど本物の人から来ると、
ちょっと虎の胃を狩るみたいなこともしてんのかって言われるかもしれないから。
それダメじゃん。
だから触れないのがいいよなっていうのが一般的な感じなのかなと。
それはでもさ、僕にとってはいい迷惑な話ですよね。
勝手なレッテルを僕に貼らないでいただきたいと思うけども。
でもそういう一般的なイメージがあるわけか。
イメージあります。
右の人か、みたいになるわけね。
イメージの話ですからね。
でも思想的には僕もう、十分右翼だよね。
僕も別に反対してないのは一緒なんですよ。
全うだと思うけどね。
全うだと思うんですよ。そうあるべきだと思ってるんです。
何か活動するってわけじゃないけども、思想としては。
これも年取ったせいもあるんだけどね。
ああそうか。今ちょっと思ったんですけど、
だからこそあの右翼とは違う右翼ですよみたいにして、ネトウヨみたいなのが出たの?
18:03
僕ネトウヨ自体が何なのかも分かってないんだけどさ。
また違うの?
忘れました。
本当に忘れました。
一時期すっごく気になったんですよ。SNS上とかで。
一時期政治的なことをSNSで追ってたときにどんどん来るじゃないですか。レコメンドで。
ちょっと乱したらそっちにどんどん寄ってくるもんね。
そのときにすごく目についたんですよ。いわゆるネトウヨと言われる人が。
で、何なんだろうっていうのをそのとき気になって調べて、ある程度解決して、
でもそういうのがレコメンドに来なくなったから、流れも全部忘れちゃった。
なので忘れました。
ネトウヨっていうのもあんまりいいイメージないですもんね。
まあちょっとやゆしてますからね。
ネット上の右翼みたいなイメージかな。
言葉的にはそういうイメージですよね。
言ってるだけの人たちみたいなイメージが僕にはあったな。印象的には。
ワイワイやってるだけみたいな。
たぶんそこなんですよ、結局は。
ヤイヤイ言ってるだけっていうところはあって、最近はネットの話だからね。
距離を取ってしまえば目にもつかなくなるような存在でしかない。
そうなんですよね。
でもその人たちも右翼だって言ってる以上は格を持てとかって言ってるほうの人なのかな。
それがそういうわけでもないっていう。
違うの?そうじゃないんだ。
要はやっぱりSNSの話の中で何か叩きたいみたいな。
特にやっぱり、やつらがよく使うのが、この在日川みたいな。
移民反対とかいう感じ?
移民反対じゃなくてやっぱり嫌韓嫌中でしょうね。
そうか。
人たちが何かって言うと、通りで顔が日本人じゃないなと思ったよとかさ。
なんか芸能人が捕まったらさ。
あれはなんか凶悪犯罪者が捕まったりすると、
これは帰化した名前だから本名は何々って言います。パクランとか。
本当かどうかわからないことを言って叩くみたいな。
それがネトウヨのイメージにするもの。
一部。
国民立ち上がれみたいな、そういう思想を発してるというよりは、
クソリプだったりとか、今で言うと誹謗中傷に、
21:03
それを根拠に持ってきてるみたいな。
叩きたいだけの人っていうのがほとんどメインかなっていうね。
思想とか政治感覚が右翼とかとは全然また違う感じの。
むしろそうです。
言葉が出てこないな。ネット上で何でも叩きたい人?
根拠なしでイヤイヤやってるみたいな。
まあ要は右翼という言葉にはいいイメージはついてこないわけですね。
どうしてもね。
あれでも高市さんは右翼って言われてるんでしたっけ?
その辺が絡むとね、頭が混乱してくるんですよね。わかんないんだよね。
わかんないですよ。そこら辺はリブラ先生の解釈してもらわないとわかんないですね。
外への脅威っていう意味で右翼と言うんであれば、
普通に高市さんは今右翼だと思うんだけど、
イメージはさ、古き良き軍国主義時代の日本を取り戻せ的なイメージが右翼みたいなイメージもあったりさ。
でもそういう意味だと、古い方に戻れが右翼っぽいじゃん。
今のが僕も話しててわかんなくなったけど、
語権派なのかな、どうなのかな。
語権っていうのは?
憲法を守れっていう。
高市さんはだって改正していく、安倍さんと同じ流れでしょ。
新しいことを、新時代に国を作り変えて生み変えていって、対策を取っていきましょうよって言ってるんだったら、
昔で言えば僕は左翼っていう方なのかと。
そうなのよ。今僕も喋っててそこがパッと頭に浮かんだときに、
あれ?どっちがどうなんだ?ってわかんなくなる。
日本は難しい環境なのかもしれないけど、特殊というか極端というか。
古き良きに戻れが、軍備増強しろとイコールっぽいじゃん、今。
でも、今の最先端の他の国に合わせてアップグレードしていくには軍備が必要って、
真っ当な話はさ、古き良き軍国主義時代に戻れじゃないじゃんって思いますよね。
このあたげはなんかあれと似てるな、明治維新の頃の話とも似てて、
尊の上位っていう言葉がさ出てくるじゃん。
あれ結構矛盾があったりして見方を変えてるね。
24:01
だから上位派のトップとか有名な人とか言ったら、
西郷隆盛とかも言ったって幕府を倒してみたいな。
そういう江戸幕府を倒して日本を変えようっていうのは上位派って言われてたんだけど、
上位派の天皇を立てて江戸幕府を占め出して外国と戦おうっていうのが尊の上位なんだけど、
外国と戦っても勝てないよねって思ってるわけですよ、島津は。
国際情勢よくわかってるから、成明の国際情勢。
あきんさんこんにちは。誰も来てないからね、今政治経済の話してる。
誰も寄せつけない話してる。
この茶券で。
政治の話ですよ。ちょっと楽しんでください。
尊の上位って言葉があって、でも薩摩は上位は無理だよねって思ってて、
天皇立てて幕府は潰さないといけないけど、倒幕派っていうのが。
そうですよね。
倒幕と上位が一緒に語られるんだけど。
あーなるほどね。ミックスしちゃってる。
ミックスしちゃってるんだけど、理解するために簡単に右と左にしか分けてないんだけど、
本当は四つ共にシスはクロスしてるんだよね。
分かります分かります。
それに近いのかな、五軒だけども軍備を上げたいみたいな。
あ、違うな。
こっちの中枢は五軒を言ってるはずなのに、憲法改正して軍備を高めるとか。
右の理論で言えばそれ数字通ってないじゃないか。左の数字じゃんって。
本当はそれをミックスしてるんだよ、いろいろみたいな。
そういうことなんでしょうね。
短絡するんですよ、この話ってさ。
そうですね。短絡したがるんですよね、やっぱり人間って。
軍備増強するってことは戦争するってことかーって、逆じゃなく本気で怒る人いるじゃん。
そうですよね。
そんなこと誰も言ってないじゃん。
攻撃と防御は別じゃんっていう。
ただそれだけなのにとは思いますよね、確かに。
それもグラデーションだから、攻撃こそ最大の防御って言ってる国を守るための軍備増強っていうのを、攻撃こそ最大の防御って言ってる人もいるだろうし。
攻撃はする気は全くないけど防御は高めないと。
でも防御を高めるためには先制できないといけないよねって。
27:03
すんげー難しい話なんだけど、やっぱりもう右と左に分けて短絡的に捉えられない人が多いからさ。
だから議論にならないんですよね。
明治維新の話なんかも歴史の教科書に載せようと思ったら2,3行で済まさないといけないから、短絡的にポンポンポンってワードを載せて、
まるっとこういう人たち、こういう人たちが戦いましたみたいな。
そういう感じなんでしょうけどね。
まあでもだから、とにかく頑張ってほしいですね。トランプにもたかしさんにも。
あ、議員さんがすごい乗ってきてますよ。
ほんと?すごいコメント。ちょっと読ませていただきましょうか。
今日一番楽しみにしていたんやん、たぶん。
そっかそっか。
平和だからここは。
ありがたいっすね。
平和ですからね。楽しんでいっていただければ。
でも誰も来てない。
誰も来ない。
裏でなんか違うライブとか上がってるんですかね。
さっきはね。
今は僕のフォローしてる人はライブだと思う。
じゃあちょっと待ってれば来てくれるのかな。
いや、なんかやっぱ伝え不安なんですよ、これ。
実際もうアプリ開いてない人多いかもね。
そんな感じがする。
面白くないというか、だから僕もYouTubeばっかりだもん、今。
あ、銀さんが。
僕もなんか外国なんか。
ここ数日YouTubeでゼノギアスシリーズの解説をずっと見てます。
それはアニメ?ゲーム?
ゲームです。
あ、ゲームか。
ゼノギアスは知らないですか。
ゼノギアスはアニメかゲームにあったような気がするぐらいしか知らない。
ゼノサーガはアニメであったらしいですけどね。
ゼノサーガは面白く聞いたことない。
ゼノギアス、ゼノサーガ、ゼノブレイドってあるんですよ。
残りの2つは聞いたことすらないな、多分。
これがめちゃくちゃ設定が深くてね、SFファンタジーなんだけど。
どれもね、話が面白くて。
僕ゲームしてないんだけど、ゼノシリーズ。
もうずっと解説をね。
だってゼノサーガの解説だけで2時間半とかあったりするわけ。
でも深いんだったら面白そうですね。
それが面白い。ずっとそれをね、見たり聞いたりしながら過ごしてます。
あとはゲラウェイ言うてますよ。
いんさん、スタイフ聞かずに音楽聞いてニュース読んでるよ最近。
30:00
もう聞かなくなっちゃったよね。
ゲラウェイばっかり聞いてるんですよね、いんさん。
いんさんはゲラウェイをBGMにできるって言ってたもんね。
あー、そっち派でしたね。
そうそう、すごいですよ。
あの辺もね、僕すごく勉強になってさ。
今コード理論とかっていろいろ僕ちょっと見たりしてると、
一般に言う王道的なコードの進行っていうのがあって、
それは一般的な人に大多数というか多数派っていうことなんでしょうけど、
長い歴史の中で耳心地がいいとされてる音の作り方だったり、
コード進行だったりってあると。
しんさんはむしろそこからいかに外していけるかっていうことに、
ものすごく楽しみを持ってるわけでしょ。
いろんな音楽やってるから。
ちゃーけん!ちくわさんが来ました。
あーちくわさんこんにちは。
ちょうど今ゲラウェイの話題に入ったと。
そのときに、それも僕はすごくわかって、
僕も外したがりの人だから少しぐらい。
あとは程度の問題だからさ。
どれだけ外すかっていうのはその人の好みとセンスがある中で、
しんさんは僕とかなり真逆にかなり外した感じで、
でも守るとかは守ってるけど、8割9割ずらしてるみたいな。
そこの面白さを楽しんでくれーみたいなのがたぶん真直なんだろうって、
僕の理解なんだけど。
だから僕はどっちかっていうと分かんなかったんだけど、
僕自身の好みが。
でも真直を聞いたおかげで、
僕はここまで外すのは僕の好みじゃないんだっていうのが分かったというか。
だからいいテストケースになったっていうかさ。
でもその中でも僕、つつと最後のおはようだけ。
あれはあの中で並んでたときに、
あ、ちょっとこれは耳心地いいなって思ったとき、
しんさんもどっかの解説会で、
つつとおはようはある程度のコード進行をある程度入れたって言ってたの。
だからかと思って。
だから崩し方を崩すとどういうふうに僕には感じるかが、
自分じゃテストできないからさ、今。
僕に技術ないから。
でもあの真直が僕にとってすごく、
一個の極端なテストケースになってるっていうのが僕、
今実感があって面白いです。
なるほどねー。
それにみんなの反応があるじゃん。
だからギンさんはそれをBGMとして聴けるぐらいだっていうのと、
ちくわさんは僕に近くてたぶん、
これってどういうことでどう楽しむんだみたいな。
ちょっと頭痛くなるわみたいなところもあったり。
33:03
どこまでずらすとどういう人がどのぐらい受け入れてるのかを見るのは、
僕楽しいんですよ、真直。
あとはみんな本音を言わないところがあるから、表情は。
みんないいねーとか最高って言いつつ、
本音がどこかわからない人もいるけど。
どうなんだろう。いるのかな、そういう人も。
中にはいそうっていうね、僕のイメージだけど。
でもその中で、結構本音でちくわさんは普通に解説してたなと思ったしさ。
いきなり聞いてたぶん生ライブで収録して、
わーとか言ってたりしてるような感じだから面白いと思って。
生の反応、自分の作品ではなかなか見れないじゃん、そういう姿。
怖くて。わーとか言われたくないし、僕も。
ここまで外すとこういう反応があるなあっていうのも見えて面白かった。
ちくわさんほら、私は半分さえ深いです。
僕は思うにちくわさんは王道が好きだろうと思ってるから。
そうでしょ。たぶん僕はね、自分でもわかったのよ。
漫画もワンピースとかが大好きっていう。
それが音楽にもそうだなってちょっとわかってきたっていうか。
シンプルでわかりやすく王道っていう気持ち良さ、すっきりしてるやつが僕だわね。
音楽も好きなんだと思う。だからポップス?好きな気がするというか。
でもポップスすぎるのをこの間聞いたときに、初めて知ったバンドだったんだけど、
YouTubeでレコメンドで上がってくるバンドがあって、ペントハウスって言ったかな。
歌はないんだけど、トークをずっとしてるから聞いてたんですよ。
音楽理論をずっとトークしてる人がいて。
見てみたらバンドをやってるって知ったから、
この人たちどんなバンドの曲をやってるんだろうって聞いたら、
昔は思わなかっただろうけど今は聞くと、
めっちゃバンドのロックっぽい感じの見かけなのに、ポップだなと思ったの。
ここまでポップじゃないほうが僕好きなんだなってちょっとずつ好みが出てきたよ。
その変化も面白くて、自分に。
ここまでポップじゃないほうがいいんだ、僕はみたいな。
ちょっとずつ今ね、モヤが少しずつ僕の中でうっすら視界が開けてきてる感じがして、
一人でギタージャラーンってやりながらとかで楽しんでますよ。
めっちゃ楽しいよ。
それでこの前カノン。
36:00
無償にカノンやりたくなったの。
そのときは何かわからないけど、
カノンを弾きたいっていう衝動が出すぎて、無償にカノンっていって、
いろんな弾き方でカノンやってみたりしたけど、
僕カノンは中学校の頃から好きなんですよ。
吹奏楽やってたときから。
なんて素敵なんだって。
僕の話していいですか。
どうぞどうぞ。
それで言うとね、やっぱり天の弱発動してるな、僕はって思うんですよね。
そうなんだ。
だから新職についてまず言うとね、
一回しか聞いてないですね。
一回だけ?
一回だけ一応聞いてみるかと思って聞いて、
どっかコメントとかでした気がするんだけど、
意味がわからないっていう、
最終的には意味がわからない、なんだっけ、
なんかの一曲をマサイさんのあれとかで聞いて、
意味がわからん音楽だなと思って。
で、一つアルバムが出たっていうときに一回聞いて、
やっぱり意味がわからないなと思って、それからそっと寿司してますね。
新職は感覚的なもんじゃないの?
新産としての理屈はあるんだろうけど。
新産の話はほとんど聞いてるんですよ、そのあとの。
あ、そっか、解説会みたいな。
聞いてるから、普段だったらこんなこと言わない、僕は。
それこそ黙っているタイプなんだけど、
新産の話をいろいろ聞いてるから、
これは言ってもいいんだなと思って今言ってます。
新産のやつとか新職はもう全然言っていいと思うし、
新産はそれを楽しむんじゃないの?
新産だけど、オカリンさんがちょっと悲しむかなとか気にしてたんだけど、
新産があそこまで言うんだったら、
どっちの反応もあってむしろ不快な人のほうが多いはずとか言ってるくらいだから。
僕としては一応言っておくと、そっちタイプだったってことですね。
意味わかんないなっていう。
言いつけないなっていう感じ。
でも何にも反応が無反応よりは全然いいっていうのが僕も思って。
それは新産も言ってて。
だからその上である意味チクワさんとかも半分不快ですって言って、
半分は面白いって言って、
いいんじゃないんだみたいなのもあるし、
だったらいろいろ話題に取り上げるじゃん。
そうね。
ここで僕は天野ジャクが発動して、話題にすら取り上げんぞ俺はっていう。
中村真の手のひらには乗らんぞ。
みんながワイワイやってるときはね、僕も逆に行きたくなる人だから。
39:04
そんな感じで新植については思ってますね。
でも本当にそういうのも含めて、
僕は去年だったら、新植を一回聞いて感覚的にちょっと疲れちゃうと思って聞かないとか、
もともと聞かないだったと思うんだけど、
音楽理論って思って聞くと、
どうして僕はこれを心地よく聞けないんだろうかっていうのを知りたくなってくるんですよ。
まだやってないけど、結構コードを全部書き起こしたりすると、
あ、ここでこういうコードからこっちに行ってるから不快なんじゃんとかって、
僕の好みが多分わかってくるんだろうなと思って。
音の作り方とか、たぶんね。
すごいね。
面白いですよ。そういう意味でも面白いですよね。
めちゃくちゃコメントしてますよ。
あ、銀さん?ちょっと読んでみましょう。
触れてほしくてしょうがないだけで。
あ、ヒロアカ見終わったんですね。
そういうのを話すんですか。
ヒロアカは僕もアンチヒロアカだから。
ヒロアカは僕にとって王道じゃないんですよ。
王道はドラゴンボールやワンピースみたいな。
主人公が何やろうと勝つっていう。
不安材料ゼロっていうのが王道ですよ、僕にとって。
ワンパンマンみたいなやつじゃん。絶対勝つみたいな。
どんな強いやつ出ても一発で勝つみたいなのが、
僕はすっきりして気持ちいいやつだから。
ヒロアカはもう邪道の邪道ですよね。
ぐちゃぐちゃして。
そこはたぶん僕は逆ですね。
あ、そうなんだ。
逆ですね。
好みがある。
ドラゴンボールもそういう意味では、
やっぱフリーザ編が人気あるわけですよ。
フリーザ編一番楽しかったよね。
そういう意味では一番人気あるのわかるんですよ。
だけど僕が好きなのはブー編なんですよ。
おー、そうですか。
だって王道で行っても飽きるじゃん。
飽きる。
飽きるじゃん。
飽きてきたね。
このパターン飽きるてるよねって作り手も思ってるわけですよ。
編集部も思ってて。
それでずらして作ったのがブーなんですよ。
あー、そっか。
あれを延長したのがセル編なんですよ。
だからフリーザの王道の方。
それ延長したのがセル編で、
セル編もだから人気ないですよ。
それは王道の延長だからもう飽きてるんですよ。
で、その後ブー編ですっごくトリッキーなことしてるんですよ。
どんなトリッキー?
めちゃくちゃトリッキーなことしてるんだけど、
それがこんなついてこれないってなっちゃって、
42:03
ブー編もあんま人気はないんですけど、
ブー編は僕から見るとめちゃくちゃ凝ってて、
もう王道が飽きられてダメだって面白くないってなって、
それをこっちに変えたんだ、あっちに変えたんだって、
こう持ってきたんだっていうのをいろいろぶん回してて、
めちゃくちゃ面白いんですよブー編は僕の中では。
そっか。
あんまり僕はね、
なめくせの後はもうツギハギみたいな感じで全然面白くなかったけどね。
だからそうなんですね。あれが最高潮で、
でセル編がされて、ブーがもっと強い奴が出てきた、
ということはこうなるんだろうみたいなので、
みんな見る人を離脱してるんですよ。
もうキリがなかったもんね。
だけどあのブー編でね、
ミスターサタンがすごく重要人物だったりとかするところが、
あー確かにね。
あの辺がめちゃくちゃ凝ってるなって思うんですよ。
あーそっか。
ここに来てミスターサタンなんだみたいな、
いいキャラクターがあっていうね。
まあね。
あともう強い奴をガンガン殺さないっていう。
ブーっていうのは、
すげえ強い奴をあっけなく倒してすげえ強いんだよとか、
怖いんだよじゃなくて、
なんかお菓子に変えて食べちゃうぞとか、
一見すると何それなんだけど、
要はもうそのパターン、
強い奴と戦って勝つパターンじゃ、
もう通じようしないなって思いついたのがあれなんですよ。
まあね、でもお菓子で食べちゃうぞが、
面白いかって言うと面白くなかった。
面白いのは確かにそうなんだけど、
本当に王道を捨てて、いろいろ実験してるんですよ。
まあね、流れをずらすっていう意図では、
そういう意図だったんだろうなっていうのは今わかりました。
そういうのが好きなんで、
たぶんヒロアカとかワンパンマンとかも、
ワンパンマンもたぶん見てないけど、
あれはたぶんそっちでしょ。
どっち?
だから基本、冒頭の部分だけ僕見てるんだけど、
基本も強くなりすぎて、
虚しいみたいな感じの設定。
え、何?ルナシー?
虚しい。
あ、虚しい。
いや、ルナシックまではまだ言ってないじゃないか。
感情なくして虚しい雰囲気で、
前半はスタートしてるじゃないですか。
そこしか僕見てないから言ってるんだけど。
だから妄想の中でめっちゃ強い地底人と
ヒリヒリする戦いをしたりとか、
それ結構ワンパンマンピンチになったりしてって思ってたら、
実はそれ本当はそんなことなかったみたいな話があったりとか。
45:01
だからこれも多分、
そういう王道の強くなりすぎたヒーローが考える苦悩とかを伝える漫画なのかな。
だから人気なのかなって思って冒頭しか見てないんだけど。
あんまりそういう印象はないかもしれないけど、
普通に暮らしたいみたいに最近はなってた。
僕の住んでる場所をうるさくするなって言って、
地面からうるせえ音するなって地面に潜って行ったら、
実はすんげえ親玉がいて、
他のヒーローが頑張って倒すぞっていう、
大ボスよりも下の下ぐらいの人たちに苦労してる中、
ちれっとたまたま行ったところに大ボスがいて、
ワンパンで倒して、
そいつが大ボスだったって知らずに倒しちゃってたみたいな感じ。
ギャグ。
そうそうギャグっぽく、
でもそれなのにすんげえ人倒してんのに評価されてないみたいな。
なんで自分はSクラスヒーローとして言われないんだ、
なんでBクラスなんだみたいな。
悩んでるみたいな感じ。
そんな感じだった気がする。
見てないからなんとも言えないけど。
でも出世欲があるわけでもなく、
とにかく静かにしろみたいな。
で、ワンパンで倒した。
どうなんですか、銀さんそのあたり。
僕見てないからわかんないけど。
僕の推測とかなり違うなっていう気がするけど。
ちらちらと予告というか、
カットカットは目に入るじゃないですか、新しい作品。
そういう意味では結構シリアスに戦ってる気がするんだけど、
ライバルみたいな人もいたりして。
ワンパンマン自体っていうか、
そのヒーロー自体はワンパンなんですよ。
ほぼワンパンで倒して。
ただそれ以外の人はめっちゃシリアスに負けたりするの。
悪者とめっちゃシリアスで戦うけど、
必ずツルッパゲのヒーローは、
本当に一発でマジパーンチってパーンって打ったおすっていう、
気分爽快なやつです。僕大好きなやつ。
安心して見えるのに。不安材料ゼロ。
もう出てきたら絶対倒せるって知ってて読むから、
他のヒーローがどんだけぐっちゃぐちゃにやられて大変だってなってても、
もう安心して見れる。
必ず最後あいつが出て倒すんだなって思って見るから、
僕はそういうドシンプルな安心できるやつが大好きです。
悟空が来てくれたらなんとかしてくれるみたいなやつでしょ。
ああ、そんなやつ。もう悟空絶対死なない。
まあ悟空は死んだけどすぐに輪っかれて生き返ってたみたいなもんじゃ。
48:02
ワンピースも一緒ですよね。
ルフィがいやもう絶対ひどいことにはならないだろうって分かって読んでるみたいな。
ワンピースも全然読んでないですね。
ああ、そうなんだ。
銀さんがワイ的にはワンピースは長すぎる。
長すぎる漫画は意味のある長さが必要でちょっと焼き回しっぽくなりがち。
ワンピースなんて気になるのは世界の設定的に世界の秘密みたいなのが気になるだけで。
ああ、最後どうなるかね。
本当に全然見てないから、今さら何言ってんだって言われるかもしれないけど、
Dの秘密とか過去のポーネグリフに記された過去の秘密とかが知りたいなーって思うぐらいで。
ただあれ読むとそれこそ繰り返しだから、もういいやってなっちゃう。
僕は逆にそういう秘密とかは置いといてだね。そこに興味がなくて。
もう真逆っすね。
僕は疲れを癒すために漫画読んでるからね。
じゃあゼノシリーズ案で入れないっすね。
ただ面白いやつはどっぷりいくから、
あえてちゃんと考えるように作られてる物語だったら面白いと思うけど。
じゃあちょっとコメントに戻りますけど、
金さんが、
ワイのスナフキン的な生活にも触れないよって言ってるんですけど、
どういうこと?
普段何してるかスタイフ聞かずに音楽聞いてニュース読んでるよっていうところから、
あとは時に写真を撮って、時にハーモニカを吹いて、腹が減ったらチーズをむさぼって眠る日々よって言ってる。
あーそのコメントは僕は見逃してるな。
どこに書いてたの?
見なくてもいいコメントであるんですけど。
最初の方に言ってんだ。
だからギター、
銀さん最近ギター弾いてるんですかね?スナフキン的に。
いやー弾かないでしょ。ハーモニカも嘘だし。
弾いてほしいなー。銀さんのギターどっかでちゃんと聞きたいよね。
広赤み終わった王道だけどくどかったねって言ってますよ。
あとセリフがくさかった。セリフがくさい問題ね。
僕はもう広赤だから見てないもん。最後の方。つまんなくて。
場合的にはワンピースは長すぎる。長すぎる漫画、
あーそれさっき石川さんが読んだか。
うんうん。
焼き回しっぽくなりがち。
でも見てる人はその焼き回しを見たいっていうところもあったりしますからね。
あーそうそう。だからあれと一緒と思いました。
メロディーも王道のコード進行を繰り返し繰り返しがコーティング。サビで繰り返していく。
51:01
だからワンピースの構造は新しい島に行ってそこで伏線張り巡らされた扱いを受けて
なんでこんなことになってるんだっていうのがだんだんわかってきたら
そこの裏にはすごい悲しい物語がありましたの繰り返しでしょ。
まあそうかな。そうかな。
うん。あそこまで僕は見たんですよ。
シャボンディ島でみんなが3年間別れてまた合流するぐらいのところまで見て、
結構見てるじゃないですか。
その繰り返しだなと思って見なくなった。
でも今回はどんな感動を与えてくれるんだろうって毎回楽しみに、
毎回新しいステージに行くたびに楽しみにしてる人っているんだろうなと思って。
感動っていうのは最初の頃はみんなそういうふうに言ってた気がするけどさ。
ワンピース感動ってあんまりないんじゃない?今。
感動というか、話をクロージングに向けて言ってる感じがしますけど。
もう長くなりすぎたからいい加減クロージングしてくれって。
気持ちよくクロージングしてくれって感じなんでしょうね。
そろそろ伏線を回収するフェーズだから感動がいるっていうよりも
伏線、あ、そこなんだみたいな感じをみんな楽しんでいないんですかね。
僕としてはそっちのほうが好きなんですよ。
感動焼き回し自体を一通り見てもう疲れたなって感じで。
もうドクター・ヒルルクの話は来えんやろって思いながらずっと見てるわけですよ。
あのあたりぐらいまではまさに感動を作っていこうとしてたところ。
あの辺が最高潮なのかな。
うん。感動の意味だとたぶんそんな気がしますけど。
じゃあ前半でもがっちりつかんで、世界中の人の心を生きながらえてるって感じか。
あとはどんだけ強くなっていくのかと、
本当の敵って誰だったのかみたいな感じが今出始めてる感じがします。
一つはもうワンピースが長々やってる間に、
鬼滅の刃とか進撃の巨人とかがいい感じにまとまって終わっていってるじゃないですか。
いいタイムで。
短くね。
いいタイムで。
それと比べてワンピースっていう目線もあるんでしょうね今は。
まあね、どういうのを好みで読むかにもよるかもしれないけどね。
そういう意味ではもうハンター×ハンターはもう別にいいかってなってきてる人が多いんじゃないか。
だってさ、あれはもういいかよりも、だって書かないじゃんあの人。
でも一時期ほら待ってますっていう声もずっとあったじゃん。今はそれもなくなってるんじゃないの。
まあね、そうかね。
まあ僕はハンター×ハンター見てないからわからないんだけど。
そういう点ではジュース回線は30巻くらいなので手頃感があっていいよね。
54:03
ジュース回線って終わったの?
ジュース回線は終わってましたよ。
ああ、そうなんだ。
これもね、僕最後よくわかんないので読んでないけど。
ジュース回線今アニメでしか見てないけど、今アニメ面白いですね。
ああそうですか。全然わけわかんなくなりました。
まあ1話しか見てないんだけどね。
今のクールね。
いや、1話目めっちゃ面白かった。
1話目で面白かったというか、2話ぐらい見たから。
この先楽しそうってワクワクして見れてない状態ですね。
ちなみにキングダムもだいぶ長いけど、あれは歴史を追ってるからちゃんと楽しめるよね。
ワンピースやヒルアカとの差はなんだろう。
実際にストーリーがしっかりしてるんじゃないですか。実歴史だから。
実歴史だからストーリーはわかってた上で、それをどう描くんだろうっていう楽しみだから。
変わんないじゃないですか。線度が。最初から。
もちろんもっと言えば最初でこう描くんだっていう面白さをもう打ってるから。
そういう意味でも線度が変わんないってとこじゃないですか。
つっても僕ね、キングダム見てないですけどね。
ああそうですか。面白いですよキングダム。
僕は逆に史実を知らないっていうか見てないから。
誰がどこで死ぬかとか全然知らないけど。面白いですね。
たぶんそこじゃないですかね。ワンピースの死のこと。
だってもう作者のさ、あれ次第なわけじゃん。
編集者の次第なわけじゃん。いつ終わらせるかっていうのはさ。
あとどう描くか。
どう締めるかどう終わらせるか。
それに対してみんながいろんなことを思う余地があるわけじゃん。
だけど歴史ものはもう最終答えは見えてるわけ。わかってて。
流れでもうそろそろ終わりだなとかもわかるから。
だから見やすいというか計画的に見れるというか。
不安定さがないみたいな。
不安定さがないっていう、やっぱりその差じゃないですか。
あとはどう見せてくれるんだだけ。それ最初からそうだから。
だからそういう意味で僕は、
必ずワンパンマンのあいつが出たらワンパンチで倒せる安心感を持つから、
常にその目線で安定して読めるんですよ。ワンパンマン。
っていうことじゃない。不安定さがない。不安がない。疲れないというか。
まあわかんないな。でも好みだよね。
まあまあ好みですね。
この飛びつき甲斐のあるコメントをたくさん打ってるのにする人いないのかい。
57:03
30巻で終わるくらいのが好きですね。ちくわさん。
飛びつき甲斐あるあるね。銀さん。
30巻は突きやすいよね。
飛びつき甲斐ないな。
しかしながら今日は雨の玉川現場でここから耳むねんだぜ。
あれ今雨降ってる?
雨の玉川らしいですよ。
ちくわさんが現場なんだ。
2人でも会話してるんでスルーでいいですかね。雨大変ですからね。
ルナッシーの話ね。
ルナッシーの話か。
ルナッシーはやっぱり留一のバンドっていう見方が大本だよね。
2割くらいは過ぎぞうって言うけど。
僕ね、最近ルナッシーの話題がどっかで出たせいで、
YouTubeに僕、なぜかルナッシーのトピックもバンバン上がり始めてる。
ちょっと迷惑なんですよね、ルナッシー。
迷惑言うな。
ファンの気持ちを踏みにじるな。
ちくわさんから教えてもらったの。
ルナッシーのファンの呼び方はスレイブっていう、奴隷だったっていう、
その話がどっかのディスコードからコメントもらって、
何それって面白いなと思っていろいろ調べてたら、
僕のYouTubeにルナッシーの…
普通見てるんじゃん、だから。
どっかでかのコメントが入るよ。
見始めちゃったんすよ。
見とるからや。
ルナッシー特にあんまり興味なかった。
なぜか増えてきたじゃないわ。見とるからは。
違う話題を僕にYouTubeでコメント上げてもらわないと困るんで、
違う何かの話題をちょっといただきたい。
安心して見るんだったら60巻から70巻までのコチカメを読みなさい。
コチカメはね、僕それこそワンパターンすぎて全然見る気なかったね。
だから当時から、ジャンプを買っていた当時から、小学生から、
僕はコチカメは飛ばしてました。読まないっていう、そもそも。
コチカメを読まないから何も知らないんですよ、力さん。
コチカメは新聞みたいなもんですからね。
興味がゼロだね。
オタク新聞みたいなもんですからね。
あらゆるジャンルの知識が身につきますよ。オタク系のね。
余計に興味がなくなった。読まなくて正解だったっていう。
答え合わせが今できました。
新聞ですよ、新聞。
全然新聞もね、僕興味でないから読まないもんね。
幻影旅団全員○○ぬ説あるよね。
幻影旅団は誰か知らないもんね。僕はあんたあんた見てないからね。
敵なのか味方なのかすらわからないね。
おそらく○○ね。ただその前にトバシが死んで完結じゃない。
1:00:05
そうだね。
ギターは持ってないよって。借りてたもんね。
そっか、金さんあれ借りてたんだっけ。新産のを借りてたって言ったんだっけ。
新産のをたくさんじゃなかったっけ、あれ持ってんの結局。
あ、そうなんだ。
誰かに譲って、それを借りたもんね。
あー、そっかそっか。
20世紀少年とか伏線張りすぎて最後のおうちで伏線回収してたんだけど、
これ誰だっけってなった。せめて覚えておける伏線にしとけと作者に言いたい。
素晴らしいですね。世間の大半が思ってるやつですね。
だから映画版が素晴らしかったんですよね、逆に。
20世紀少年か。
原作でほえってなった終わりを映画版はある程度綺麗にまとめたなっていう。
回収してくれたんだ。
回収したなっていうふうに僕は感じました。もう忘れたけどね。
じゃあ反省したんじゃないの。
あれは反省すべき終わりだったからね。
で、修正してきたんだ、映画ね。
もうまるで夢落ちのような終わりでしたからね、ある意味。
あー、それはつまらないね。
夢落ちではないんだけど、夢落ちで感じるような、何それーっていう終わりだったからね。
あ、そうなんだ。
ジュースのアニメはまじやばいな。アニメがやっぱいいっすよね、たぶん。
普段僕は漫画がいいって言うんだけど、漫画に何文も読んでないから、ジュース回線は。
アニメだけの目線で言うと、やっぱり映像のテンポとか、
あと、ナレーションが意外といいんだよな。
女性の声のナレーションが。
あ、そうですか。
淡々と喋るやつが。あれが結構僕好きなんですよね。
そうか、僕はもうどうしてもアニメ面白くないから、全然乗れないですね。
なぜかわかんないけど、アニメ見る月がならないんだよね。
だから本当は僕は漫画と照らし合わせたい、アニメは。
あー。
その方が、そういう楽しみをしたい。
あ、そっか。
やはりこのシーンをアニメでこう描いたのかとか。
あー、そういうのが面白いアニメだったらいいかもね。
あ、この動きを漫画でこう表現してるんだとか。
両方の楽しみを掘り下げたい。本当は。
分かった。僕がアニメ嫌いになったのは、ドラゴンボールのせいだ、多分。
あ、ドラゴンボールがアニメ嫌いになる気がするな。
30分見させられて1個しか動かないとか。
あるある。
あれのせいだ。絶対そうだ。だから30分の時間を返せと思うから。
思うね。
自分のペースで読める漫画のほうがいいんだ。
原作に出てこなかったこの場面で牛マゴ出てきてわちゃわちゃやってんのいらんとかさ。
全然違う話があれって時間つぶしに使われてるとか。
1:03:03
間が伸びすぎやっていうのが僕も疲れました、当時は。
それが今、ピーライン出た。僕のピーライン出た。
いや、今のアニメではそういうところはないですよ。
むしろもう爽快感ですよ。
それを抱えてるがゆえの爽快感ですよ、今の。
僕のタイガー・ホースはトラウマだ、それ。
アニメ嫌いのトラウマはそこだ。ドラゴンボールですよね。
時間的に似た空気を出してるのがフリーレンなんだけど、
フリーレンはもう間が全部計算されてるから。
あれは素晴らしいですね。
フリーレンはね、僕一応、
それもアニメじゃなかったけど漫画を読もうとトライしたけど、
フリーレン全然僕ね、つまんなすぎて読む気なくなりましたね。
みんな面白いって言うけどさ。
なんかもう変化がなさすぎるというか。
そうですね、力さんの多分感じじゃ
パッと見のイメージと実際扱ってるテーマが違うから。
全然面白くない。
そこがついていけないというか、読み取れてないところかもしれないですね。
うん、何の気づきもないし。
かといって爽快感もないし。
まあそういうお話じゃないもんな、あれ。
そういう裏切りはありましたよね、最初に。確かに。
なんかイメージは淡々と
自分の人生ってどうなんだろうみたいなのを見つめていく人みたいな話じゃないですか。
それ、主観じゃんみたいな。
人それぞれじゃんっていう話じゃんって思って、終わり。
共感性とかさ、自己投影とかさ、じゃないですか。
ないからそれ。
ないからね。
よそさんはよそさんでしょ。
全然つまんなくて、一つも響かなかったね。
本当に一つも響かなかった。
人生が数千年あったら、世の中はこう見えるのかっていうのが非常に面白い。
うん、全然興味ないし。そこに興味ないよね。
僕の人生じゃないし。
それを描くために作られている世界設定がすごく僕は面白い。
面白い?
それを見せるために作られた世界設定。
そこがね、僕には響かなかったな。
でもリブランス先生も言ってたけど、本当にイデンで出てくる魔族ってAIなんですよね。
なんか言ってたけど、ちょっと僕ね、読んでないからかわからなかったね。
でもね、多分読んで理解した上で、AIだなって聞けば、まさになんだよな。
1:06:03
どんな感じなんですか?
魔族っていうのは、基本的に心はなくて、ただ人間を捕食したいだけなんだよ、本当は。
なんだけど、人間の姿をして人間の言葉を喋るわけ。
だから相手に合わせて、信用を勝ち取るような言葉を言葉としてだけ喋るわけ。
だからお母さんが何とかとか言うんだけど、全部嘘なんですよ。
で、人間はこういうので感動するよねとか、こういうので騙せるよねっていうためだけに言葉を使うわけ。
そういう知識とスキルがあるよってことか。
ある。でも心はないわけですよ。どんな言葉を発しても。
そのテンプレートに乗せて、合わせて喋ってる。言葉を使ってるだけっていう設定なわけ。
それを聞くと余計に僕興味出なくて。
それがさらにもう一歩裏に、それって人間も一緒じゃんって言うんだったら僕は興味出るかもしれないけど。
魔族はそうだけど人間は違う前提でその話が作られてるんだったら、そういう設定にしただけだろうなと思う。
だって魔族はどうして嘘を言ってると思うんだろうっていうことでしょ。
でも人間は嘘は言ってないってどうしてそこで区切れるんですかってなっちゃう。
僕がAIも含めて思う今の感覚は。
一緒でしょが僕の感覚だからね。
実は魔族の中にも、本気の本気で人間の気持ちのようにやってる人も中にはいるとかって出てきたりするんだろうけど、ストーリー的に。
僕もアニメしか追ってない。
わかんないけどね。今の流れだとそうなるのかなと思うけど、それって結局何が違いがあるんだいって言って終わる。
最終回がそれだったらありかもしれないけど、3巻ぐらいでいいんじゃないかって思っちゃう。
まあそういう設定にはならなさそうだな。
じゃあ余計にその区切りをなんでつけれるのってなっちゃうな。
徹底的に人間をどう見るかどう深掘るかっていう話だから、そこにそういう設定を入れると、
それこそ知らんけど、見てないけどヒロアカみたいになるのかなって気がするね。
あー。境界がないのでどうなんだみたいな。
正義と思ってやってたのに、何が正義か一緒じゃねえかみたいな。
それがいいんじゃない?千年生きてやっとわかったこと。
でもそう考えるとヒロアカはハマりそうだけどね。
1:09:01
ヒロアカだって主人公が弱い弱いすぎて、僕本当にああいうの大嫌いですね。
本当に嫌だ。読んでて爽快感がゼロだもん。
努力根性じゃないっていうの。
ジャンプの王道が僕好きなんだろうね。
努力と根性があればワンパンで勝てるぜみたいなのがすっきりできるんだろうと思う。
だからどういう見方をするべきかっていうのは、基本的にないんでしょうね。
自分の合うか合わないかっていう。
まあまあみんなそうか。普通みんなそうか。
僕はこれはどういう見方をしたら楽しめるんだろうと思って全部選んでるから。
そういう見方は僕全然ないね。
物によって好み方をしてみよう、こっちから読んだらどうかなっていうのはないと思う。
だからスーパーマリオブラザーズムービーはめちゃくちゃ面白くて。
ああ面白かったよあれ。僕も見た。
ファンのあれにも応えてるし、初見の人にも面白いっていう作りになってて、すごくできた映画だなと思ったけど。
でもマインクラフト・ザ・ムービーは、これは単なる宣伝映画だなって思ったんだよね。
ああそうだったんだ。
まあぶっちゃけ言えば面白くなかった。
面白くなかったんだけど、宣伝映画と見ればなるほどいい作りしてるなって思った。
ああそこは、ストーリー面白いとかじゃなくて、作り手としての意図で見ればってことね。
それは僕にとっては面白くはないな。
でもそういう意味で言えば、新職の楽しみ方は僕はそっちよりかもしれない。
あーそうですね。確かにそうですね。
引き心地がどうとかじゃなくて、どういうふうな意図でどう外してきてるのかとかが、
理屈がどうなってるんだろうっていうほうに興味があるっていうか。
そういうことかな。
僕が興味があるものは理屈のほうでも見れたりするし楽しめるんだろうけど、
そういう意味ではアニメとかは純粋にぼーっとして楽しみたいって感じだと思った。
新職の楽しみ方を深掘ろうとすると、すっごく疲れそうだったから触れてない。
ああ、だからそういうことだろうね。
違うな、今僕カッコつけました。嘘でした。すいません。
音楽のことそんなに知らないから。深掘れないんだ。
いやそんなことないよ。知らないレベルで言ったら僕が一番知らないはずだから。
でもそこに疲れるか疲れないかは、興味の問題だと僕はもう思った、今。
頭を使うのに疲れちゃうぐらいな。
1:12:04
やりたくない仕事をやらされてるときって、もうちょっとやるだけで頭疲れるしもう嫌だってなるけど、
すんげー面白い。今ギター弾いてて面白いっていうときに、
ギターどうやって弾けるんだって調べ物とかはもう頭一個も疲れないみたいなもんじゃない?
それで言うとあれだな、僕は見たもの触れたものがもし面白くなかったりしたときに、
ちょっと損したかなって思ったときに、その損を取り返すために、
いいところを見つけようとしているのかもしれない。
あーそこでモチベーションがスイッチポンと入ると、疲れずにちょっと…
そうそう、こういう見方をすれば楽しめるじゃんみたいな。
これで損したかと思ったけど解消みたいな。多分そういうことなのかもしれない。
あーそこはいいですね。
だから最初から損しそうなものは触れてないみたいな。
でも一回それを置いておいて見ちゃって損したと思ったときには、
ちゃんとモチベーションを上げて。
そう、モチベーションを上げるために。
どっか学ぶところがあるはずみたいな。
それでモチベーションぴょんと上がる。
そういう意味ではB級映画とか面白いですよね。
あーそっか。
本当だったらこのカットでこういうところを見せたいんだけど、
あえて顔の表情しか映さずに、
想像させてるという手法を使いつつ予算削減してたら。
そういうのも含めて楽しみ方を知ってるならいいんじゃないですか。
そうだな、そういうところか。
僕はもうお察しと一緒で、疲れちゃうことに頭使いたくないって思っちゃうから、
僕が好きなことに頭いくらでも使うのにって、そういえば思ったこの間。
そうね、そうですよね。
めちゃくちゃ使うもんね。
そこまでいらないと思ってみんな言ってても、
僕さらに先を頭使ったりとか考えたくなっちゃうもんね。
確かに。
苦のじゃなく苦は一切なくやりたくてやっちゃってるから、疲れないもんね。
いやー素晴らしい。
そういうことだ。だから自分が好きとか、何かのスイッチがあるんだろうけど。
漫画、アニメには僕はそこのスイッチは少ないかもしれないね。
力さんは初期の劉一みたいな髪型してるよね。
おー、そうですか。
あ、その前に。
またレナシーの話で。
その上が、シンが中華統一すること以外は大体みんな知らないよね。
あ、そうそう。だから歴史好き以外はそのぐらいじゃないの?
まあそうか。基本的にはそうか。
戦国時代でシンが中華統一しましたねぐらいしか知らない。
本当のところは知らないけども、
でも調べりゃ答えわかるなっていう安心感じゃないですか。
1:15:02
ああ。でもあえて調べてまで見ようとは思わないっていうところはある?
まあだからそれで、安心感ですよ、感、雰囲気。
調べれば答えわかるっていう安心感のまま見てたら
そんなに不安がよぎらずに楽しめるってことじゃないですか。
まあでも僕は本当に知らないで読んでるから
え、ここで死んじゃうのかなどうなるんだろう。
次回、あ、ここで終わっちゃった。
もう早く次読みたいっていう気持ちはあるよ。
そういう損をもちろん狙ってるわけですから。
うんうん、そうだよね。楽しく読めてますね。
キングダムね。
キングダムの話急に戻しましたけど
キングダムの面白さは戦略のトリッキーさにある気がする。
あ、それはさ、だって実際の歴史がそうなんだからって話じゃないですか。
多少どっかデフォルメしてるか、作者の解釈入ってるのかもしれないけどね。
だってトマトゥさんのスタイフですよ。
土曜日とかに三国志の話してるんですけど、
面白いですもんね。
だからやっぱり三国志に書かれてる戦いの場面とか
どういう人がどういう動きしたっていうのがやっぱり面白いですよね。もともと。
だからスタイフで言葉で説明してるだけなんだけど
面白いですもんね。知らないから、知らないし。
まあね、実際の話もそうだし、
どうやって勝ったのか、そうきたかみたいな面白さはありますよね。
運もあるだろうけどね。
何の戦いとかの話とかさ、面白いですよね。
こういう戦略やったとかさ。
たしかに。
こっちカメはマジで全員漏らしてる漫画だよね。
僕が力さんに誤解を与えたのは、
オタクのって言っちゃったから誤解を与えたんだけど、
ほんとマジで全員漏らしてる。新聞です。こっちカメは。
僕もともとのニュースとか一般教養みたいなのは興味がない人だと思った。
一般教養に興味がないですね。
誰かに聞けばいいからってどっかで思ってたんだよね。
それ以降もう全然頭に入らなくなった。
もともとニュースも見ないし、新聞も読まなかったし、今も読まないしね。
でもたまたま目に入ったときに、あれこれなんだろうと思うと、
さっきスタイル読み取りましたけど、
ベネゼラをアメリカがどうして攻めたのかは、
面白いと思ったときにはチョンチョンと入ったりするけどね。
ドラゴンボールめっちゃわかるよ。
ずっと舐めくせにズームインしていくし。
1:18:00
あれ絶対ドラマになりますよね。
砂もっこりがブーンって回って。
謎のコロコロコロって転がったりとかね。
そうそう。で終わっちゃう。
カサカサみたいになる。
ずっと構えたまま動かない。
その間どんだけホコリまっとんねんみたいな。
しょうがないよね。
そのせいだよ、アニメは。
その問題を解決するための一期一期制作ですよね。
追いついちゃうからね。
シーズンで区切ることで原作に近づくのを防いでいるので。
今ね、今そうですもんね。
ああそうか、間を空けるわけ。
間を空けるからストレスなくバーっと話がテンポよく詰め込まれるから。
ドラゴンボール自体も原作も同じような手法途中取ったじゃん。
ほぼ、ジャンプでもほぼ展開しねえじゃないかみたいな。
それはだからダメですよ。
だから余計に面白くなる。
テキストばかり多いからですよ。絵を見てください、絵を。
まあね。
その一コマの迫力を見てください。
僕はアーファンタジアだから。
そんなもん、ドラゴンボールなんか戦闘に入った日にはテキストしようがなかったら
ガ、ギ、ズババババ、ズワーってどんどん進んじゃうんだから。
うん、だからもう早いですよ僕は。
そのちゃんと右左とか、そして回転して足が出てとかいう動きしてんだから。
小回りして。
だからね、アーファンタジアの僕にはもう映像で頭が浮かばないから
もうそれ、それっていうことで。
その一撃を食らった時の表情とか、
そしてハッて気づいたらもう次の攻撃が構えられててぶっ飛ばされるとか
すげえ一コマ一コマがちゃんと繋がるように
動くようにアニメーションが頭の中でできるように作ってあるんだから。
いやだから僕本当に早いもん、読むの。
ガ、ズワッタタタタって読むからですよ。
概要が分かればいいから。
概要が。
パンチしてあ、吹き飛んだんだっていう。
ドラゴンボールを見て概要と言わないでほしい。
ここであ、倒せたなっていう概要は分かるじゃん。
もういいや、ワンパンマン見ときなさい。
いやだからめっちゃ気分爽快でいいですよ。
もういい時間になっちゃった。
いやだから今日はでも幅がありましたね、茶拳は。
幅がありましたね。
政治の話から、世界情勢の話から入って。
よく左翼の話から入ってます。
そうなんですよ、茶拳ですね。どうしましょうかって話。
そっかそっか。
そうだよ、その話したかったんだ。
最終質問は出たんですか?出したんですか?就職は。
だから僕も条件として言うと、火曜日の昼のこの時間に毎週は無理です。
1:21:08
もうそこは就職決定?
決定です。
あ、だったらそこを三宅さんに全部合わせますよ。
できないならできないで仕方ないし。
そこはだって、あとは何ヶ月か2、3ヶ月とか少なくはさ、
たぶんペースがつかめないと思うんですよ、新しい会社。
僕もそうだ、転職する人だからよくわかるけどさ。
ある程度のペースが見えてきたら、
もしかしたらこの辺を2、3ヶ月で一回とかだったら時間取れるかもとか出てきたら、
それはそれで合わせるとかにしますか、どうですか。
その話を本当は今日はしたかったんですよ。
先日ね、午前中に行ってきたんですよ。
提出する書類があって。
行ってきたんだけど、健康診断のね。
そのついでにいろいろ聞いたり、現場、車を見せてもらったりとか、
直続の上司とも話していろいろ質問したりして、
どんな感じになるかなっていうのをいろいろ、
前よりもちょっとシミュレーションが出てきて、
はい。
っていう話をしたかったはしたかったんですよね。
いつからですか。
来週からです、月曜日から。
じゃあもう来週からだったらあれだね。
そうなんですよ、来週からなんで。
来週月曜日からもうスタート?
スタートです。
そういうことはしばらくじゃあ、車検は一旦休憩。
そうですね、力さんとライブで合わせる時間はもう合わないと思うんで、
日中なんでね、僕高速が平日。
そうですよね、で僕もどうしてもやっぱり夜とか土日が難しくて。
喋れないからね。
だからライブは無理だから収録にするかとか、まあまあ。
でも収録も一緒なんですよ、僕の時間を取れる時間が平日にするとすれば、
結局配信するタイミングがどこかの違いだけで。
でしょ、だから結構有識自在なんですよ。
存続としては。
そっか。
それちょっとまた木曜か金曜に時間使います?
今週の30分とか。
あのー、えっとね。
明日までちょっとやることがあって忙しくて。
木曜金曜かな、日中。
木金だったら多分僕大丈夫だと。今週は。
1:24:00
なんかね、子供のお別れ、遠足みたいなのが予定に入ってるけど、
これ関係ないと思うんだよな。
じゃあそこはちょっとまた裏で話しましょうか。
時間が言えないだけ。木か金どっかは多分。
OKです。じゃああとは時間合わせて。
確認して。
そうそう、僕もね、今日その話聞いたほうがいいな、確定したかどうか聞こうと思いきや。
たぶんね、聞いてる人びっくりしてますよ。
そういう話してないんだ、裏でも。
1時間半違う話して終わっちゃいました。
ちょっとじゃあもう一回、その話は木か金どっかで時間合わせてやりましょう。
30分でもいいかな。
確認した上で今後の話をちょっと木かってやりましょう。
しましょう。
ということで、いいでしょうか。終わりましょうか。
ありがとうございます。
なんかもうコメントもないみたいですし。
もうそうね、今日は皆さんアーカイブも聞いていただけるとうれしいです。
もう一回30分ぐらい木か金でやります。
ということで、もう締めます?エンディングテーマはいいですか?
ちょっと僕、催しが迫ってきております。
あとでくっつけときます。
ありがとうございます。すみません。
ということで、本日もMTH長会議ありがとうございました。
ちょっと緊急長会議を今週木か金にやります。
ということで、またまたよろしくお願いしますね。
じゃあ、バイバーイ。
ありがとうございます。
木か金さんありがとうございました。
あと就職決定おめでとうございます。
ありがとうございます。
じゃあまた時間合わせさせてください。
ありがとうございました。
ありがとうございました。
鼓動を止めてピックを丸めてこの声からして
悔しさ不甲斐なさい
いろんな思いがあっただろうけど
音繋いで思いを重ねて
言葉なんていらないこの二人にはさ
ギターを鳴らせばどこでもいけるさ
どこにいなくてもここにいるんだろう
会いたくて
でもこれが絶対最後じゃないから
きっとどこかで必ず会おうぜ
みんなで騒いで歌おう
1:27:05
間違い見つけて答えを探して
どんなに迷い悩んだところで
正解なんてそこにはないだろう
あるのは明かりさ
自分らしく生きようとしたって
そもそも自分がどこにいるのか
知ってる人はどこかにいますか
本当の自分って何ですか
それでもこの曲をかき鳴らしたなら
ここにいるってきっと思える
会いたくて会えなくてし続けて
それでもどこかできっと会えるよ
その時は絶対笑おうぜ
あの日の音コーヒー未来のフライト
その日のためにとっておいてよ
会いたくて
みんなの愛もらって
幸せもんだよ幸せもんだね
今も絶対笑顔でいようぜ
今じゃないから
きっとここで絶対会おうぜ
飲んで騒いで歌おうぜ
