お疲れ様です。薩摩訛りの耳毒ラジオ、みやけんです。
えーっとね、ちょっと早く立ち上げてますが、MCH超会議は1時から始めたいと思います。
その前にちょっと、緊急報告をしておきます。
あの、熱がね、出ました。えっとね、39度まで上がりましたね。
やべぇ、やべぇっていう感じで、月曜日でしたけどね、熱が上がったのは。
昨日ね、昨日は、なんか小学校卒業式ということで長男はね、1年生なのでお休みでしたが、
うーんと、面倒見るのかどうかというね。
午後から1個講座も入ってたんで、講座の間はね、別にテレビでも見せたり、ゲームでもしたりして、
1時間半、2時間ぐらいは一人でいられるだろうって感じで、あとは面倒見ようかって言ってたんですけど、
ちょっと風邪がやばいというね、その前の日からね。
ということで、児童クラブに預けることができるんですけど、
児童クラブに預けるためにはお弁当を作らないといけないということで、
逆に言えば、お弁当を作れば預けられるから、
まあ、体調が良ければね、まあ、ウーバーいつにでも行くし、
まあ、このまま歩ければ寝とこうかな、みたいな感じで、日曜日の夜ぐらいに思ってて、
で、いずれにしても朝早く起きてお弁当を作りをしたんですが、
その時点からやばくてですね。
まあ、でも頑張りましたが、何とか子供たちを送り出して、
昨日は午前中はずっと寝てました。
で、講座を1個、講座でも対面じゃなくてオンラインだったので、まあ助かったですね。
オンラインの講座を1個やって、
それからなんだろうな、またうだうだしてたのかな。
とにかくね、まあ、もちろん熱が高いのはそうなんだけど、
鼻が詰まってですね、頭がぼーっとしますね。
頭痛がひどくて、鼻が詰まってそこから頭痛がひどくて、
でもね、そもそもこの熱が出た原因が、僕はね、分かってきました。
最近、熱が出て風邪ひいたみたいになる時っていうのは、
運動した後ですね、どうやら。
運動も、
こんにちは、ヘイゼルオノノさん。
チャーケーンということで、チャーケーン1時からスタートですが、
ちょっとその前に、個人的な配信をさせていただいております。
先週ね、
祝日に合わせて宮崎の旅行に行ったんですけど、
子供たちと一緒になって遊ぶ、遊びますよね。
体を使うわけですよ。
特に一番ハードだったのが、巨大フワフワ施設みたいなところで、
なんかね、めちゃくちゃ暴れたんですよ。
歩くだけでも足がフワフワしてね、
バランス取るだけでも体力使うっていうね、
ぽよんぽよんするところです。
めちゃめちゃ楽しかったんですけどね。
ぽよんぽよんの上でサスケみたいなやつをやったりとか、
あと大きな滑り台をね、めちゃくちゃ静電気が発生する大きな滑り台とかね、
やったりとか、子供がテンション上がって、
パパ、今度はっち行こう、はっち行こうって。
迷路やろう、どっちが速いか勝負ねとか言って、
ぽよんぽよんの中を全力で走るとかね、
いろいろやって、ただぽよんぽよんだから、
前みたいに全力で走って転んで怪我をするっていう心配もなく、
ぽよんぽよんのでっかいオムレツみたいな形のぽよんぽよんに乗せて、
ぽよんぽよんを押して子供をぶっ飛ばすっていうねことをしたりしたんですけど、
いずれにせよ全身運動を打ちかまして、
妻もね、結構その時はね、いろいろ走りもらったりして、
もう二人でこれヤバいね筋肉痛ヤバいねとか言ってたんですけど、
で、それ水曜日だっけ先週。
で、帰ってきてね、二日三日筋肉痛、
筋肉痛来た?とか言ったら、いや来てないとか言ってたんですけど、
僕はね、やっぱ筋肉痛が全身に及んで、
結局全身が熱が出るっていうことで病気になるというね、
現象をね、振り返ってみるとね、
そうやって子供たちと大きなイベントで遊びに行って、
運動をしたら大体僕熱が出るなってことに気づきました。
あの皆さん、歳をとると筋肉痛が遅れてくるなんて言いますが、
そもそもあれね、科学的根拠が薄いらしいんですけどね。
えっとね、さらに歳をとると筋肉痛が遅れて出るとか云々よりも、
全身、熱が出ます。それだけは気をつけておきましょう。
はい、ということで茶券13時になりましたのでスタートしたいと思います。
何か一瞬ネタになるのを思いついたんじゃないかなと。
やり取りの中で。サロン記事でもなんでもいいんだけど。
発信用のネタを一瞬思いついて、
そのネタの裏付け集めのために突っ込んでみたみたいな。
まあそういうのもあるかもしれないですね。
そしたらちょっと思ったような反応にならなかったから、
いやこれネタにならんかったなみたいので終わったという可能性もあるかなと。
思いましたね。今の話を聞いて。
そこをプロレスとして完結させるためにやったというよりは、
次に持っていくための材料にならんかなと思って、
ちょっと尽くじってみたみたいな。
こうしたという可能性もあるかなと思いましたけどね。
その辺は実際わからないけどね。
西野さんご本人が、いやあれは感情なんか一切込めてないっていうのかどうかは、
真意は全然もうわからないからね。
そこにネタとしようとしてたのか、単にイラッとしたのか、
いやイラッとしたのも感情もなく、理屈で解きに行っただけだよなのか、
そこはもうご本人しかわからないと思う。
まあ最終的には本人しかわからないことなんだけどね。
それを何か計算があるんじゃないか、
そしたら負に落ちるよなという観点で見るとすれば、
僕としてはそういう見方もあるなと思いました。
そうかもしれないね。
そこまでいかない前提だと、
単純にこいつらは理論で言ってもわかんねえなということで、
もう理論度外視して感情的な部分だけ、
もうこれで納得せえ、お前らみたいな感じで。
だって外国人も払ってるよ、みたいな。
君たちのレベルだったらこれでも結構うーってなるんじゃないか、
みたいな感じで投げたというふうに僕は思ったけど、
まあ大前提はもっと計算高いと考えると、
何かそこからネタになる反応を引き出しておいて、
それを例に取り上げて自分の論を展開しようかなと思いついたけど、
そうならなかったみたいな。
家庭の一部だったっていうこともあるかなと思いましたけど。
その辺はね、実際はわからないけど、
僕は理屈だけで言うと、西野さんも1点突破って言いながら2点にしたまんまはおかしいなってずっと思ってたよ。
ただ感情でそっちに殴りに行ったんだったら、
西野さんだったら理屈はわからなくはないけどどうかなっていうのを、
スタイフで西野さんの名前を言いながら、
西野さんが書いてないことを勝手に言うっていう、
しかもネガティブっぽく思われるかもしれないことを言うのもやめとこうかなとか思いながら、
いろいろ考えながら配信したら余計にややこしくなるみたいだけど。
僕もはっきりこうだって分かりきってないまま1回目あげたりしたから、
30分ぐらい喋ってたりとか。
だから余計に混乱したかもしれないけど。
それで言うと、イージーさんのロールキャベツの例えが非常に秀逸だなと思いましたけどね。
あれは逆に僕にはわかんなかった。
すげーなーと思ったけど。
最後キャベツのスープになっちゃった。よくわかんなくなっちゃったみたいな。
これってこういう料理なんだっけみたいな。
なるなるとか思いながら。
僕にはシンプルにしか言ってなくて、
1点突破でいけだったら1点突破でいったらいいじゃんって、
僕はずっとそれを言ってるだけなんですよ。
で、なんで2点目に突っ込みをあえて言うの、ちなみにみたいなことを言ってるだけだから。
だから僕がイージーさんのコメントしたのは、
いやそもそも僕焼いてるだけなんですけど肉を。シンプルに。
だからって言ったらイージーさんが、
あ、キャベツ巻きだと思ってキャベツ探してたかも、
それはないわみたいになったんですよ。コメント欄でさっき。
だから最終的には本当に西野さんにストレートに聞くしかない投げかけなんだよね。
その力さんの問いは。
まあそうでしょうね実際ね。
あえて隠してんだったらそうだとは言わないでしょうし、
そこはもういいんじゃないかなと思うけど。
それで結論めいたものを何重にも結論めいたキャベツで巻いちゃってたから、
崩していったらあれ肉ねえじゃんみたいな。
そっか肉は西野さんに直で聞くしかねえんだみたいな。
僕は一切巻いてないんですよ。肉を焼いただけなんですよ。
1点突破ってもう決まってるんだったら1点で突破したらいいじゃんって。
それでも受給が止まんないんだったら、法律違反と言われてるのに、
まあ違反とは言ってないけど、最高裁で結論出てんのに
なんでまだ受給が止まんないんですか。
例外ルールは何ですかって騒げばいいだけじゃないですか。
西野さんはそれ言えばいいだけじゃんと思ったのに、
納税側が外人いるかいないかってそっちを触れたから、
それはそこでも燃えてたわけよ実際。
いやそうは言ったってみたいな人もそっちにも。
要は論点が2つあるからさ、どっちにも反応する人がわーって出てたように見えたから、
シンプルに1個でいけばいいじゃんって。
論点が2つ3つになってるってのはよくある構造ですよね、炎上については。
論点がずれるっていうか、どんどん新しい論点が出ちゃうっていうやつ。
気弁でみんな突っ込んでいくから、
ちょっとしたほころびが端っこにあるところをみんなそれぞれついていくからさ、
論点が増えちゃうわけよ。
それは収まるわけないじゃん。
炎上というやつでしょうね。
だからなんでわざわざそっちに火をくべにいったのかなって、ずっと僕はそれだけなんですよ。
あの西野さんがあって思ってたせいもあるなというのは気づきましたけどね。
それで言うと多分仮説として、人とロボの違いで言うと、
これ僕の仮説ですけど、
人は広げたがる。ロボはまとめたがる。
そこのずれがずっと収まらないっていう。
感情的にしやすい方に反応しちゃうんじゃないの?
どんどんどんどん広がって、論点を広げていく。
要は感情で言うからね。
文脈の中心を読まないで、言葉尻を捉えるから、
それは今の文脈の本筋と違うじゃんっていうところに感情で反応して、
それでも論点ずれが始まるでしょ。
人はそれをどんどんやっていくから。
それはしょうがないと思うんですよ。勝手に感情が湧くんだろうから。
そうそう。勝手に湧くからね。
もう一回ですけど、最高裁が言ってるんだったらそれだけでいこうよって言えば、
それだけにみんな集中できる可能性があるのに、
向こうが痛いと思って勝手に感情が湧くはずの、
あんたたちが言ってることだって、
外国人って納税してんの知ってんのかよバーカみたいに言ってることをあえて投げかけたら、
それはそっちにみんな感情がバーってなるに決まってるじゃないですか。
なんだとーってなるじゃない。論点がどこにあろうとですよ。
西野さんの論点がどこにあろうと関係なく、
なんだとーってなりやすいほうにみんなバーっと反応するわけでしょ。
だからそれはもう西野さんがおでこにバカだなーって書いてみんなに見せちゃったってことでしょ?
そうそう。だからあえてそこにおでこにバカだなーって書いた前髪あげちゃったわけでしょ、みんなに向けて。
そうそう。だからジャブ打ってんだから、
そりゃあそこで全然違う論点の反論が来るに決まってんじゃないですかって思うんですよ。
それをさらにいやそうじゃなくてって言ったってしょうがなくない。
自分で石投げたんだからって僕には見えたから、
いや何やってんだろうなと思っただけだったんですよ。
建設的な議論ができる人と論理を付き合わせていくだけでも結構能力とか時間とか体力使うのに、
使うよー。
のに感情論の人が半分入ってるわけだから、
さすがに西野さんもやってられんってことでおでこのおでこ見せちゃったんだけど。
忙しいんだから基本的にはね。
あ、また電池が。
ついに力さんの電池がまた切れた。いなくなりましたね。
あ、ごめんなさい。聞こえますか?
あ、聞こえました。あ、よかった。
マイクのほうの電源が切れた。
マイク自体の。
チャージが。
マイク自体のほうね。もう一個のマイクに切り替えました。
あんま変わんないですね、音は。
あれ?マイクチャージが。
あ、今マイクチャージもう一回し直しました。
あ、し直しました。復帰しました。
大丈夫かな?大丈夫ですか?
これね、まったく同じマイクなんですよ。2個セットだから。
あ、そうなんですね。だから変わんないんだ、音が。
そうそう。そういうことが思いましたが、
あえてそこにジャブを打ったら相手も殴り返してくるだろうなっていうことで腹落ちしました。
そういう遊びをしているのか、なんなのかわかんないけど、そういうことだなと思いました。
それは力さんも含めて、裕福な人の遊びだから。
いや、僕は元々遊びのつもりで見てないから。
哲学的な遊びができる、余裕がある人の遊びなので。
違うんですよ。シンプルに僕の頭を使わせないでほしいのに、
変な遊びをしてる人が僕の脳みそを使わせただけなんですよ。
それはね、周りのみんなも思ってますよ。
嘘でしょ。
現に今、視聴者2名に減りましたからね。
やっぱりこの話してるなと思って減りましたよ。
じゃあもうやめようか。
もうやめましょうかね。
あ、金さんが思ってるって。嘘でしょ。
いや僕が使わされたんですよ、西野さんに。
僕の2日間を鑑賞して。
違う違う、イージーさんのロールキャベツの苦悩を返してあげてください。
いや、逆に逆ですって。
イージーさんとリブラ先生が僕のことを理解してくれないから、
僕が2人分ですよ、ロールキャベツを食いに行って。
肉がねえなって。2人分やったんだから。
僕2倍疲れてるんですよ。
僕のことを理解してくれないからとずっと喋りだすのはロボですよ。
いやもうね、僕2人分のロールキャベツ食った僕の2倍の能力を返してほしい。
勝手に食べてたんじゃん。勝手にX行って食べてきたんじゃん。
今回の学びは感情が入る部分が一部なりあることもあるんだなっていうのはちょっとわかったというか。
そんな感じがわかりましたよ。
そんなもんっすよ。それも含めてまるっと包括して、それが炎上ですっていうことですから。
だから全部理屈で説明しようと思えば、それは疲れるってのはわかってるじゃないですか。
いやいや、理屈で説明しようと思えばいいんですよ。
それを今までやってきて、普通に生きてこれたんだからそれでいいじゃないですか。
それ以上をひも解いていかなくても。だってわかんないんだから最終的には、感情が。
そういうことじゃなくて、今回は西島さんだから僕が読み解きにいっちゃったんだなというのは正直思ったんですよ。
しかも書き方がちゃんと、理論だって書いてあったからしっかり。
何についてで、どの主張はわかるけれども私の主張はこれです。理由はこれです。
3段階4段論法みたいになってたから、僕はその理屈がどういうことなんだろうって普通に読み解きにいっちゃったんだけど、
あれが堀江門のポストだったらもう一回だけど、堀江門がまた何かやってるわで終わってるんで、
次からは僕はそこには反応しないということはもう心に決めましたよ。
それがいいと思います。
そうそう。だから一個大きな学びになりましたね。
炎上のところに全部紐解こうとしていくと疲れますよ。
いやー、あれが炎上ともわかってなかったんだけどね。
僕こそ全く知らないですけどね、それは炎上なのかどうか。
ちなみに僕が言ってることが、
リージーさんとリブラ先生があそこまで理解できないって言われるとは思ってなかったっていうのも一個あったんですよ。
どの件?
だから基本的にはチャージグループ進んでますねの話で終わったところだったんだけど。
はいはい。
リーブラン先生の配信自体はね。
あーそうねそうね。
でも力さんの配信では、その話を聞く前にポストを僕見かけてて、
そのときに感じたこの部分っていうのはね、
同じ話のように見えて実は違う話をし始めてたのかな。
いやもともとだって違う話してたもんね。
そこがちょっと引っ張られてると、
EGさんとか全部読んでないからわかんないけど、
引っ張られてると若干、「ん?何の話してんだ?」ってなったのかなっていう気はしてない。
そこはちょっとわかんないですけど。
僕はリーブラン先生が言ってた話については全部合意で。
ちなみに僕はちょっと違う観点でって感じだったんですよ。
リーブラン先生のコメント欄に、この話で僕も言いたいことがあってっていう話をしてて。
じゃあそこでもう違う話するんですって感じだったんですか。
そう。西野さんの言ってたことがちょっとわからなかったところがあって、
でも土日入っちゃったからちょっとまあいいかなと思ったんですよね。
コメントしたら、後からでもぜひ聞かせてくださいよって感じだったから、
月曜日になって、僕が思った件についてですって。
あのね、EGさんがね、力さんのことをすごい褒めてたんですよ。
あ、本当ですか。
ライブで確かに言ってた気がする。
お、本当ですか。
スタイフで最強なのって力さんじゃないかって言ってましたよ。
これは初めて聞きましたよ。なんで表だって言ってくれないんですか。
おかしいでしょ、あのテキスト量はっていう。
コメントのテキスト量?
あの活動量は最強でしょって言ってましたね。
いや、そうかな。
そういう意味ですごく今ね、興味を持ってたんだと思うんですよ。
また長文出してきたから、よし読み解いてやるぞと思って、
ちょっと今回EGさん頑張ったらロールキャベツだったことに気づいて。
そういう配信をあげたんだなと僕は思いましたけどね。
今思えばだけど、だからEGさんはロールキャベツを作ってると思うんですよ。
僕はステーキ焼いてたからロールキャベツじゃなかったってことでしょ。
だからそもそもが違うことを言ってたんだろうと。
だけどみんなからはロールキャベツに見えてましたよっていう話ですね。
だってもう一回だけですけど、シンプルだよ僕が言ってる話。
簡単な話だよね。
え?1個の論点なのになんで2個用意するの?
それで言うとめちゃくちゃ説明が加わってるから、
あれ?違うのかな?ロールキャベツなのかな?みたいな。
になってしまったっていうところがあるかもしれないですよ。
そこは言ったじゃないですか、さっき。
西野さんを気遣ってあんまりはっきり言わないようにしたら、
オブラートが何層にもなったっていうことはあります。
6個も3個も配信あがったから、あれ?この理解で違ったのかなって逆に思ってしまって。
それでだから、もういいやと思って、
僕の配信でもこう思ったんですってストレートに言ったつもりだったのが、
昨日の配信の後のやつだったんだけど、
そっちでははっきり西野さん感情的にこう思ったからやったんかなと思いましたって、
僕も言ったんだけど、
イージーさんそれを聞いてもよくわかんなかったって言ってるから。
それよくわかんないですよ。
嘘でしょ?と思ったらわかんないんだから。
そうじゃなくて、僕がそう思いましたよ、だからそう思ったって僕が言っただけなんですよ。
僕がそういう観点であれば腹落ちしますって僕が言っただけ。僕の考えを。
西野さんが実際どうかなか僕はどっちでもよくて、
僕はそう思ったっていう僕の説明をしただけなんだけど。
だけでしょ?
それでもわかんない。
最初の配信ではそんな感じだったんですけどね、僕も。
ただ、なんか答え求めてるんだなあと思って。
そのあとコメント欄のやりとりがいろいろあったんでしょう?
僕あんまり見てないけど。
その上でどんどん上げていくから、
あれそんな単純な話じゃなかったのかなと思って。
毎回僕が言ってるの単純で、もう一回言うんですけど、
論点が1個だったら1個で行けばいいのに、
西野さんはなぜ1個に行けって言ってるのに2個にしてんのって言ってるだけで。
でも2個にした理由が。
なぜ2個にしてんのはわかんないっていう。
2個にしてんのかなを僕がわからなかったって言ってるのが1回目なんですよ。
僕がなりに2個にした理由は、理屈じゃなくて感情で言ってるんだったら
僕は腹落ちしました、終わりって言ってるだけなんだ。
それだけですよ。
リブラ先生もコメント欄では今のところ、
まあそういうことかもしれないねっていうことで、
リブラ先生は一応理解はしてくれたんですよ。
まあそういうズレがあったかもね。
たったそれだけ。
たったそれだけだから、ロールキャベツじゃなくて、
僕は2個焼いてるだけなんですよ。
2個なってるのはどうして。
でも理屈じゃわかんないけど、
僕が感情で動いたんだったら、僕は理解しました、終わりって言うだけで、
2個焼いただけでロールキャベツも巻いてもいないんですよ。
っていうだけなんですけど。
理解するために1時間くらい聞いてしまったってギンさん言ってますよ。
あーそっか。
いわゆる苦労ってその前に言ったじゃないですか。
僕を疲れさせないでくれって言ったら、
あなたがみんなにやってるでしょ、それって。
失礼いたしました。
やったー!やっとライブに参加できた!
本当ですか、うたんなのさん。
いらっしゃいませ。
そんなリアクションします?このチャーケンに対して。
ありがとうございます。
いやー嬉しいですよ、ギンさんもそう言ってくれて。
何回も言いながら楽しんで、面白がってるんでね。
だから、これは金持ちの遊びじゃねえかって。
今の話を聞いても、僕がどう思っていたのかがあんまりピンとこないのかどうかは、
実際本当にみんなに聞きたいんですよね。
僕が本当におかしいのかもしれないと思ったから。
ただ、僕から見ると、
イージーさんの発想もとてもじゃないけど及びつかないんで、僕はね。
だからわからないですけどね。
どこまでどれくらいの妄想を広げて、
チカラさんのお肉をロールキャベツにしたのかが、僕にもわかんないけど。
でもテキスト自体がロールキャベツのキャベツに見えるっていうのはわかる。
見た目がってことね。
見た目が。
言ってることは今のとおりで、何にも効かなくてもいいですよ。焼いただけです。
これはPラインだと思うんですよ、僕にとって。
もう一回戻すと、こういうやりとりの殴り合い、テキストの殴り合いは僕はスポーツ観戦だと思ったので。
スカンクさんがPラインで言いかけてたじゃないですか。
意図してコミュニティの周りの人に安心感を与えるために、あえてやってるような気がしましたみたいなことを言ってたけど、
僕はあれは、あえてかどうかわかんないけど、
周りの人は、僕が推してる強いと思ってるボクサーが、
上手いことジャブを打って小気味なっていうのを、周りは自然と感じているんだろうと思ったんですよ。
もう一回だけ。
だからそれはその感覚はわかるし、
だからわーっとみんなもわくし、そうだそうだってなるし、
そうじゃないっていうのも言いたくなるような気はしたのが一個。
これは結構、確かにってみんな言ってくれる話かなと思ったんですけど、どうですか。
わかります。ただその後に、
やっぱほら、すげえだろ西野さんは。西野さんすげえんだぞ。
お前二度と西野さんに逆らうんじゃねえぞって言ってるから嫌みたいなやつが気持ち悪いなっていうのが好きなんです。
だってそれは勝吉城一郎が、
チャンピオンになったら帰りみんな肩で風切って出ていくのと一緒じゃないですか。
ちょっとは言いたくなんじゃないの。
二度と口答えすんじゃねえぞ西野さんにみたいな。
いやお前誰だよっていう。
そりゃあ自分が。
そうなってるグループが気持ち悪いなっていう、
たくさんの意見で言ってたかどうかわかんないけど、
まあそれもわかるなと思って。
でもだってみんな、もう一回だけど、
人形映画見たらみんな、
映画館から出てくるとき役剤やってたでしょっていう感じじゃないですか。
ちょっと余韻が残るんですよ。
赤い狐はまたちょっとあれだけど、ポスター自衛隊の募集とかさ。
絵的なイメージでこういう観点もあるよ、こういう見方もあるよ、
こういう風なイメージが膨らみませんかを提示するのがイラストなんですよ。
だから現実の写真があればたぶんもっとインパクトは強いけど、ないじゃないですか、なかなか。
これじゃ170個じゃないよね。
これを見てきた人は少なって思うよねとか言ってたじゃないですか。
170個がどのぐらいのものかのイメージは確かに、
本当にそれこんなに見えるのかどうかっていう感覚はわからないかなと思ったね。
その感覚をちょうどいい感じに中和しつつ、提示できるのがイラストっていうものなんですよ。
なるほどね。
いやでもあれ一応僕もちゃんと覚えてはないけど、
ランタンのメインにしたやつではないと思うけど、
お前さっきのイベント的なやつをペライチみたいな。
たしかしるさんが描いてくれてたんじゃないかと。
ああそうなんですか。
うん、たしかよ。
それが同じイベントなのか、後藤の日のやつか。
もうごめんなさい、曖昧だけどね。何かしらは描いてたけど、
まあ確かにランタンのイメージを、
百何十個のイメージこんな感じっていう、わーっていうイメージを彷彿させる、
そこに特化したイラストではなかったと思うんですけど。
あれやっぱりいいなと思ったのは、恋愛的な場面に想起させるっていうのは、
ひもづかせるのはすごくいいなと思って。
たしかにね。
やっぱりノリコンブさんの意識だと、子どもたちにとか、
あるいはちょっとアダルトな人がゆっくり眺めるみたいな、
同じ世代とかのイメージがたぶん強いんだろうなと思って。
僕もそういうイメージでいたんだけども、
やっぱりその高校生がとか、リブラ先生が言ったときに、
あそこの訴求結構強いかもと思ったんですよ。
そのときに僕は単純に、もうはっきり言って絵が浮かんだんですよ。
男の子と女の子のキャラクターで、段々二人でリードをして、願いを込めてみたいな。
絵が浮かんだんで、こういうイラストでポスターにすればいいのになって思ったんですよ。
どうもアダルトビデオ金ですということ。
いきなりコメント読んだんですか?
目に入っちゃった、コメントが。
いやこれはPGじゃないですか、もうアーカイブ残せなくなっちゃいますよ。
そんなのPG入りますよ。
たぶんだけど、今三宅さん言ってるのはまさにで、
そういう場面場面というか、年配の方のイラストもあれば、
カップルのイラストもあれば、お子さんとお母さんのイラストもあればみたいなのを、
よくよくやってるのはディズニーのイメージが僕もイメージしたけど、
あそこは世代を超えて全員が、あえてそれをアニメに宣伝したりしてる気がするけど。
そういうものはあったらもっといいですよね。
絵が入ったら初めて、こういうものかっていうイメージになるわけですよ。
確かにね。シチュエーションが思い浮かぶというか。
エクスマで若田さんがよく言ってるのは、そこに行ったら何ができそうかのほうを、
もっと出したほうがいいよってよく言ってるから、
僕もだからランタンを上げるっていうことが目的というよりも、
そこで何がこの人とできるかもっていう、そこに価値を思えると面白いんだろうなと思ったんですよ。
僕もあれ思ったのよ。長本さんの肉まつりとか、若田さんのスカロッケのライブとかも、
あれってそのライブを目的っていうよりは、ライブで人が集まって、
あの仲間と会えるみたいなのが楽しみでいってる人のほうが多かったような気がするし、
そこを楽しみにしてる人も多そうだし、僕もそれは行きたいなと思うところの一つだったりした。
だからランタン目的っていうよりは、経験を目的で見るとイメージしやすいかもしれないですね。
自分ごとにある人はそうやってイメージが膨らむんですよ。
勝手にね。すでにイメージあるからね。
だけど全く自分ごとにない人は、本当に絵で示されないと、
見た目で示されないとイメージ全くわかないんですよ。興味が向かないから。
ビジュアルでいくと興味がちょっと向くし、やっぱ想像が膨らむんですよ。
わかりやすいもんね。
そこにイラストっていうのはそういう力があるんだよっていうふうに、
イラストを成り上げとする人は教わるわけですよ。そこでイラストなんだみたいなね。
確かに。それは本当にわかりやすいです。
そういう流れで来てたなあって昨日のPライは思ったんだけど、
やっぱ誰も思いつかないんだと思って。
だからポスターというかね、イラストで即興っていうのは確かにわかりやすい。
僕がこれからよく言ってる、アートっていうのとイラストの違いって話で言ってますよね。
目的があって想議させるようなビジュアルを提示するっていうのがイラストの役目だから。
世界観をただいいでしょこれっつって、好きでしょこれってやるんじゃなくて、
目的を持って絵を提示するっていうのがイラストだから。
今だからここがイラストの出番なんですよ。
まあ言えばね。
確かに。
ということを今思いましたよ。
いろんなシチュエーションのイラストとかがあって、
みんな集まるようなところに貼ってあったりすると、
お子さんいるお母さんとかだと、お子さんと楽しんでそうなイラストがあれば、
それ見てあら、何かしらってなるかもしれないしとかね。
だから最近の映画のポスターとかもさ、
結局登場人物が5,6人いたときにさ、
1人ずつがメインになってるポスターが並んでたりとかしない。
各キャラクターが主役みたいな感じ?
メインになってるポスターで並んでたりとかさ。
全員集合もちろんあって、主役がメインのやつもあるんだけど、
それとは別にちょっと1人ずつが並んでたりとかするでしょ。
予算があればそれぐらい集中的に押していったほうが、
それぞれのこの…
どれかに引っかかる。
どれかに引っかかるっていうふうになるから。
だから今回のお前崎のイベントで、
僕はそのイラスト観点でいうと、
僕本当に一番いいなと思ったのは、
高校生ぐらい、10代のカップルとか20代の新婚ぐらいのカップルとかに向けて、
恋愛が並みのこの思いを込めるみたいなものを、
もうワンテーマに絞って。
でもポスターイラストもそういうイラストにパンと絞って、
一発で出すっていうのは、
予算的に考えたら、
どっかとにかく絞って、そのビジュアルに絞るっていうのがいいんだろうなと思って。
でも予算があるんだったら、さらに…
全種類。
全種類。
親子とか。
親子のバージョンとか。
同夫婦とかね。
同夫婦のバージョンとか。
あるといろんな層にいろんなイメージがつくんじゃないかなっていう。
確かにね。
親子3人で子供が喜んでる。
たぶん今のところこの親子3人子供が喜んでる的なイメージが、
のりこむさんの中にありそうだから、
これで推していけばいいと思うんですよ。
まあね。
そういうポスターを、
ポスターというか絵があれば、
本当は写真があればいいんでしょうけど、
それは第二回第三回になると写真素材も増えるから。
実際の現場の写真が撮れればね、それが使えるでしょう。
次の宣伝用にそういういい場面を切り取って、
プロのカメラマンが撮ればいいわけだから。
あーそうか。
銀さん行くのかな。撮ってくれたらいいんじゃないの。
次の宣伝になるような絵を拾ってくれればいいわけでしょ。
でも絵がない以上、
リアルな写真とかが撮れない以上、そこは絵でしょって。
そうか、銀さん行くけど撮影する時間はね、
まあね、仕事で行くのと自分も楽しみに行くのと、
やっぱり準備もあるから大変ですよね。
でもまさにそうだと思いますよね。
一回目はそういうのもない中で大変なところだと思うけど。
一気に中止しても難しいところだろうなと思うから、
一個だけ僕も思ったのは、
今だったら3,500円は高いって言ってるんじゃなくて、
100円だろうと300円だろうと高いって言うんですよ、そういう人たち。
だってわかんないんだからって言うだけでしょうと思うんだけど。
だからそれをじゃあもっと安くしようかなって。
そこに悩むよりは、どういうものができるかっていうね。
まさにどんなことができそうかを、
早急どうやって今からまたしていくかとか、
何を使うかとか、
この辺まだ時間あればやっていけるといいんだろうなと思いますけどね。
3,500円。あ、時間がもう1時間か。
もうやばいですね。記録が残りますね。
3,500円が高いのはこれだけちょっと言いますけど、
僕なんかも同じ世代だから、
僕が思うのは、毎週子どもたちを何かイベントがあったら
体験させたりしたいなと思ってるわけですよ。
だからこれ毎週ごとなんですよ。こっちからすると。
スカイランタンのイベントがあるって言っても、
それも月4日ある休みどう過ごさせようかの一つなんですよ。
どうさせようかの一つに3,500円は高いなって。
だからと言ってどうしろっていう答えはちょっと出せないんですけど、
単純に聞いたときにこれを高いかどうかって思うとすれば、
僕も高いと思う。それはそういう観点で見たら。
どこどこでいろんなアトラクションを遊ばせるっていうイベントが、
例えばどこどこ広場に来てますって言って、
じゃあこれで遊ばせるかって言って、
うわー一人2,000円かーとか、毎週やってるわけですよ。
ここ900円だってよとか。
ここに3,500円はちょっと高いなってなるのよね。
ショッピングセンターとかの前でなんとかショーみたいなのを見るのに、
3,500円払ってないもんね。
ただで見れる人は見れるしね。
関係性がない人からすると、その並びで見るから、
高いって単純に感じてはしまうよね。
でもそういう意味だと、これ無料で行けないんですかね、ノリコンブさんのやつって。
別にショッピングセンターでショーやってます、無料で見に来ましたっていうのと同じ気分で、
ランタンが空に上がってるのを見るだけの人もいてもいいんじゃないですかね。
ただ打ち上げる権利は3,500円で売ってれば、誰が買ったっていいじゃないですか。
今オンラインで僕も買いましたけど、
現地行かなくても誰かがあげてくれるっていうから買ったけどさ。
無料で参加した人が来年私も僕も打ち上げたいっていう子供が言ったら、
じゃあ来年は3,500円出そうかっていう人もいるかもしれないけど。
そうそう。だからそれはそうだと思うんですよ。
参加は別にみんな見に来てくれたらいいんじゃない。宣伝として。
そういう目線で見ると最初は赤字で打つのもしょうがないのかなって感じになっちゃいますよね。
そうしたら1個だけじゃなくて10個買ってくれる人もいるかもしれないしね。
だから年に1回の後藤の日のイベントで、他では見れないよってなると、
3,500円安くなってきますよ。
そうね。来年に向けての広告として。
うただねさんありがとうございました。ベリーさんも。
広告のイントロが流れてました。すみませんね、ちょっと時間がないから後半見ないでしゃべりました。すみません。
うただねさんいってらっしゃい。ありがとうございます。
確かにこうやって話してると、当事者じゃないから好きなこと言っちゃってたかもしれないけどね。
とにかくでもうまくいくといいですよね。
だからね、僕が書こうかなとも思ったんですよ。
あ、ほんとですか。
まあでも書いてほしい人に書いてもらえばいいかな。
まあね、イメージもあるでしょうしとか、その辺はまたご依頼があればって感じだね。
僕もランタン買ってないしな。代わりに書こうかなとも思ったけど。
逆にこっちをクラファンして、のりこさんの絵を書くためのクラファンみたいな。
それどういうやつですか。
僕がただで書くのもちょっときついんで。
ああそういうことか。いくらだったら書くんですか。
そこまでは考えてないな。
3,500円とか言うんだったら出そうかなと思ったけど。3,500円じゃ安いですもんね。
僕も1週間全部止めて。
そうだよね。あれば結構いいお値段になる。
銀さんにお願いすると写真5万だもんね。出張費も含めて。
その辺はでも、のりこ本部さんのご意向もあるでしょうか。
一応ここで言っておくのは、それぐらいの気持ちというか考えが僕にはあるということで。
具体的なところはわかんないです。
っていうところは一応発表しておこうかなみたいな。
嬉しいと思いますよ、のりこ本部さん。
本当につらそうだったもんね。
欲しい人もいるでしょうから。
でも理屈はそうですよってことですね。
そうね。そういうのも使えるといいよね、イラストも確かに。
伝わりやすいんでしょうからね。
こういう時のイラストというものですか。
鈴村先生がイラスト欲しい人の意味がわからんって言ってたけど。
こういうことですよ。こういう時のことですよ。
こういうのが世の中にごまんとあるわけですよ。
イメージが足りない、もっとイメージを訴求したいっていうときにイラストの力が発揮されるわけですよ。
イラストとか漫画とかね。真剣ゼミの漫画とかもそうじゃないですか。
イメージがわからないけどあの漫画を見ればイメージがわくじゃないですか。
半分ギャグになってますけどもはや。
デフォルメもされてるから、いい意味で。
わかりやすいのかもね、イラストだと。
そうですね。それがイラスト漫画の力です。
いやーでも確かに、それで伝わる人はいっぱいいるんでしょうからね。
ウェディさんがね、すごく応援してくれてます。ありがとうございます。
あーほんとだ。
三宅園さんの勝負の一年応援しようと思ってっていうコメントをいただきました。
よろしくお願いいたします。
ありがとうございました。
いやー今日陰謀論のファクトの話もしようと思ったけど時間なくなりました。
あれもう誰も聞いてないみたいな感じですね。
もう聞いてないですよ。
でも若さんだけがね、第3回目を聞いて第1回目に戻って漫画読んでみようと思いました。
コメントをいただきました。
僕も漫画読んでないけどスタイフで配信上げましたからね。
でも漫画読んでもらえないと。
誰も反応してないとか言ってたけど。
本当の共感がない。
僕スタイフ取ったのに。
いやー漫画を読んでほしいんですよ、漫画を。
読む時間が本当にない、僕には。
漫画も読めないし小説も読めないの。
確かに。
小説といえばオノノショウがやっと届いたんで、まだ読んでないんですけど読んでます。
オノノショウを僕注文してないんだけど。
注文してないんですか。
なんで注文してないかって、11作品も読む暇がない。
いや15ですよ、たしかに。
多い。
15人ですよ。
15も作品を読んでる。読んでそこに脳のリソースを使ってる暇がないっていう。
それはもうしょうがないですね。
しょうがないです。だからしょうがないんでそれはもうごめんなさいっていうことで。
じゃあ15人全部読まなくていいから僕のだけ読んでください。
えー?
えー?じゃないですよ。
僕のこの気持ちを込めて書いたやつです。
オーディブルだったら音声で喋らせて聞けるけど、リリアさんのやつ。
あー、たしかにね。
Uberしながら時々恋染めの薬指とか聞いてますから。
僕もこの間思ったんですよ。ちょっと話ずれちゃうけど。
バカとムチか。
あれね、僕失敗したと思ったの。
Kindleの本を買っちゃったらやっぱり僕も開けなくて。
本読むってブルージャー階級しかできないですよ。
音声のほうが今だったら簡単にもう聞き終わってたなと思って。
今後本はオーディブルにしようと僕もちょっと思いましたね。
だから力さんの長文コメントを僕は過時式しながら耳で聞いてますからね。尻に酔わせて。
そんなことできるんですか。すごいじゃないですか。超ファンじゃないですか。
あんまりしないですよ、疲れるから。
でもここをちょっと押さえておかないと話がついていけないかなーっていうところは、
うわ長いなーって思ったらめんどくさいからピッてしてくるんですよ。
ずっと音声合成でしゃべらしてるけど。
すごいですね。
でも頭に入ってこないね。
じゃあそれはそのうちAIが要約してくれるようになりますから、もうちょっと待ってください、きっと。
テキストを読むが全部止まるんだって。
すべてを止めないとテキスト読めないんで。
だから本買わないと読む暇ないなーと思ってそのままになってたところですけどね。
じゃあイージーさんか小野野さんがたぶん読んでくれますよ。
読んでくれるかな、全部。
読む、きっと。キャンディさんが読んでくれるかな。
悲しく言っちゃだめだ。誰かが読んでくれるといいですよね、オーディブルに。
まあまあ買いますよ、ちょっと後で。
いやいや、もう無理にしてもいいですよ。
銀さんと力さんの分だけ読めばいいんですね。
そうですよ、銀さんのこと。
だって2ページでしょ。本気出せばすぐ読めるよ。
4ページだけど、小さいんですよ。A6ってほんとに小さいやつだから。
ああ、老眼の敵。
いやいやでもね、文字の大きさは普通に大きい文字ですよ。文字の大きさ。
まあでも僕はそのうち小野野賞の発表があったら、自分のは朗読しますから、スタイフで。勝手に。
だって僕はこれを読みたいんだもん。
OKです。
どういうふうに僕の意図がこもってますと、僕としての説明はやっぱりしたいだけだから。
でもまだみんな読んでないと思うから、28日後にしますけど。
だからもう買わなくてもいいですよ、無理に。
オーリブル代わりに僕が読みますから。
嫌なら買ってくださいね。
買います買います。
ありがとうございます、ぜひぜひ。
ちょっと時間があるので。
銀さんのは2分で読めます。