新年の挨拶と現在の状況
チャン、じゃかじゃかちゃかチャン
チャン
じゃかじゃかちゃかチャン
いいやぁ
てけてんでけてん てけてんでけでん
てんでっけでんたけでん
こんにちは
明けまして、おめでとうございます。
おめでとうございます。今年もよろしくお願いします。
なんか全然いらないあの
あれが流れてたんで、こんにちは連打しときました。
はい、ありがとうございます。
気づきました。
ダユーが。
やってみました、ダユーを。
ちょっとでもキー上げすぎましたね。
ダユー…まあね。
あ、ピロミさん、こんにちは。
僕の連打で、僕の感情を表してみました。
なんでそんなテンション上がってないんですか?
え?上がってないんですか?
多分ダユー聞いたから下がっちゃったんだよ。
スッてなった。
よろしくお願いします。
よろしくお願いします。
ちょっとね、火曜日の昼ってのはどうなるかわからないですけど。
そうね。
あ、そうそう。
今後のチャーケンの1週間に1回とかっていうペースとかも、
もしかしたら変わってくるとかあるかもしれないですよね。
どういう状況?
とりあえず今はまだね、やらせてもらうというか。
大きな動きはまだなさそう。
まあね、だいたい決まってから1ヶ月後とか、ケースは多いかな。
じゃあないとさ、向こうも事務処理がめんどくさいだろうから。
っていうことを考えれば、1月1日はまだ決まってないから、
まあまあ変わらぬ生活かなと思ってますので。
とりあえずの現状という感じですかね。
そうですね。チャーケンもあと2回は火曜日の昼でいけるんじゃないかなと思ってます。
はい。了解です。
配信活動の振り返り
ということで。
あれいきますか、オープニングは。
オープニングね。ちょっと待って。どうしよう。
今日ですね。あれ?スマホがない。
今日iPadから入ってるんですよ。
前までこの新しいマイクがiPadにつながらなかったんですけど、
なぜかつながるようになっていた。
あ、そうなんですか。
多分iOSのバージョンが合わなかったのかもですね。
そういうのあるかもしれないですね。
試しにつないでみたら、あれ?つながるじゃんと思って。
もう画面でかいほうがいいからって思って。
今日iPadから入ってるからおかげで準備が……
交換アプリ。これだ。
逆に今度はスマホのほうで音流しちゃいますよと。
はい、いいですね。
ちなみにピロミさん、音のバランスどうですか。
三宅さんの声とかちょっと小さめな気が僕にはするけど。
あ、そうですか。今ちょっと前から離れたりしてたんで。
今はいいんじゃないかな、どうですかね。
大丈夫かな。大丈夫そうですね。
あ、ほらちょっと小さいかも。
小さいんだ。あ、そうですか。遠慮してたんですけどね。
じゃあ上げますよ。よろしくお願いします。
ああ、いい感じだと思う。
ヤボン君ね、自分でモニターしてるとめっちゃ自分の声がでかいんですよね。
あ、そうですか。
下げればいいのか。下がったら……ああ、全部下がるわ。
あ、いい感じ。じゃあこれぐらいでいいですね。
片耳にヤホン外せばいいな。両耳してるから。
さて、ちょっと聞いてくださいよ。
オープニング行かずに聞いてくださいよ。
オープニング行きましょうか。よろしくお願いします。
いいっすよ。
力チャージ!
力と
さつまなまにの三宅です。
ちゃーけんの
MC駅長会議!
明けましておめでとう!
明けましておめでとうございます。
2026。
2026、来ましたねこの年が。
よろしくお願いします。
あっという間ですね、1年がね。
前回もそんなこと言いましたけども。
どうぞどうぞ。
年末年始どんな感じだったのかと思って。
ゆっくりしましたね。
ゆっくりしちゃいましたね。
いいですね。
そう、稼ぎ時ではあるんですけどね、本来。
ちょっとだけUberEats出た日もあったんですけど、
そのときはやっぱりすごかったですね。
あ、やっぱりみんなUber使うんだ。
年末年始はやっぱり上がりますね。
いいですね。
本当に全部出てればね、何万か稼いでたと思いますよ。
ああ、やっぱり需要はあるんですね、やっぱりね。
あんまり外出したくないもんね。
だって1日とかで3万ぐらい売り上げた人いましたからね。
あ、1日で。
あと休みのお店も多いしね、スーパーとかね。
休みも多いし、やっぱり出たくないっていう気持ちもあります。
めんどくさいもんね。
昨日の一昨日まで結構強かったですね。
ああ、やっぱりそうなんだ。
でも今週からみんな仕事始めって感じですかね。
そうですね。今日はちょっと出てないからわかんないけども。
僕ももう結構ゆっくりしちゃったから、
スタイフも全然聞くこともしなくて、たまりにたまっちゃってて、スタイフ。
だいたい後で聞くには入れておいて、聞けるときに聞こうと思って、
結局聞かないケースが多くて。
僕途中で配信上げたんだけど、
みんな聞き始めたころに、
年末の締めの配信とか、良いお年をとか聞いて、
そしてまた明けましておめでとうございますとか聞いて、なるんだろうなって。
年明けてからね。
7日前とかって日付が一応出るじゃないですか。
7日前とか結構。
2025年振り返りとかやってるやつじゃないですか。
タイトルで明らかにそれっぽいやつはもうごめんなさいして聞かない。
なんでごめんなさいしてんだよ。聞いてあげてくださいよ。
どうせ良いお年を言ってるだけっぽいなっていうのとかはそのまま。
時間とね。
そうそうそうそう。
それはたぶん正解ですね。
そう、だからね。
結構なかなか面白いことがわかって。
僕はあとで聞くに1週間前からバンバンやってるんだけど、
今見るとURL限定に切り替わってるのが結構あって。
いますもんね、結構。
だからあれって、あとで聞くに先に入れちゃうとURL限定にされても聞けるんだなと思って。
逆にそういうこと?
配信内容の変化
うん。
あとで聞くに入れた瞬間はまだURL限定になってないから、
自分のあとで聞くに入るわけよ。
それが有効なんだ。
それが有効で、あとからURL限定になっても、
URL限定だけどURLを知ってる人として預かれるのか聞けましたね、あとで聞くを。
そのURLであとに聞くが管理されてるのかもしれないですね。
かもしれない。
だからいつもURLをコピーされた状態になってるから、そっから飛んでるんじゃないですか。
かもしれないですよね。
そしたら理屈としてはわかりますもんね。
そうそう。でもURL限定にした理由がありそうだからさ、
あとで聞かれたのかこの人にって思われるのはちょっと悪いかなと思って、
いいねつけづらかったりとかさ。
それたぶん大丈夫ですよ、一言言っておけば。
内容を聞いて、これはURL限定にした理由がありそうだなと思ったので、
途中で聞くのをやめましたって言っとけばいいんじゃないですか。
いやでもそれだったら言わないでいいねもつけなきゃいいじゃんと思って。
とりあえずほっといてあるけど。
自分にとってはわからないからさ、URL限定にした理由があんまりわからなかったりもする。
でも、一日だけしてあとでURL限定にしますっていう人は多いですよね、最近。
中にはそうかな。ライブとかであるかな。
そうそう、なんかそういう人。それどういう意図なんだろうな。
わかんない。
あんまりずっと公開しておくような内容とは思わず喋ってるのかな。
ちょっと深い話とか。わかんないけど。
それかすぐパッと聞いてくれるような、より身近な人にだけ聞いてもらえばいいっていう内容とか。
うーん、かもしんないですね。
名前を置いておいて、誰か知らない人に聞かれるのはちょっとあれかなみたいな。
うん、それはあると思う。
たぶんそれが強いかな。わかんないけど。
まあね。でも全然追いついてないんですよ、今スタイフの話。
まあ大丈夫ですよ。そんなもんでしょう。
今朝が昨日か。
今朝が昨日のイージーさんの。面白かったですね。
イージーさんはずっと挙げ続けてたもんね。
挙げ続けてて、いろいろやってて、がんがんインスタも作品がばんばん上がってて、
どんだけいつ寝てんだと思っていたら、
タイトルで見失ったっていうタイトルで。
ああ、それ聞いてないわまだ。
聞いてないですか。
今日じゃないですか。
今日だと思う。
制作活動やめっかなって言って。
一旦やめてみようかなって。
集中しすぎた。
いやだから面白いなと思って。
研究中だからここでやろうって言ってやるって言ってますみたいなことをずっと毎週に配信してましたもんね。
何のために書いてんだ。わかんなくなった?
言い失ったってそれ。
いやすげえイージーさんっぽいっていうか。
去年末というか3人展以降ぐらいからか、
やっぱりイージーさんがめちゃくちゃすごいよね。変わりようというか。
イージーさんとチカラさんだもんね。
僕もそうなんかな。本人はわかんないけど、
僕から見てのイージーさんはものすごい変わってるというか、
もともと持ってたものが溢れてるのかもしれないけど、考え方とかもさ。
配信の内容もすごいもんね。
僕より言ってる意味わかんないことばんばん言ってるし。
いや僕が言ってる意味は僕はわかりますよ。
え?あ、三宅さんが言ってる意味?
チカラさんが言ってることは僕はわかりますよ。
いや、一応僕もわかるようには言ってるつもりでいるから。
伝わるようには言ってるつもりでいますよ。
テキストに書いてることはわかんないけど、言ってることはわかります。
一応言ってるときは一泊を置いて言ってるつもりではいるからね。
でもだいたい内容をバーって入れてるじゃないですか。
しゃべりながら思いついたことを言い出すとちょっとわかんなくなったりする。
イージーさんの言ってることはね、わかんない。
感覚のところもあるだろうしね、イージーさんのね。
感覚モードを少し、感覚アンテナを広げてそこで受け取るくらいしかわかんないから、
別にそれをわざわざ言語化して咀嚼しようとは思ってないので、
それぐらいの聞き方でいいのかなと思って聞いてます。
でもそう面白いなあと思って。例見失ったなあと思って。
でもまた3日ぐらいしたら戻るんだろうなと思って。
3日も持たないかもね。
イージーさんは算数に例えたりするじゃないですか。
ああ、そうかな。
数学的なことを持ち出してきたりするじゃないですか、イージーさんって。
円の外と内とかも言ってるよね。
あれが出るとチントンカンプになりますよ。
あ、そっか。
シャッターは閉まりません。ガンって。
なんかまた数字言ってると思って。
あ、もともとの例え自体が三宅さんの得意なものじゃないかなと。
僕には向かない例えなので、数字に。
たぶんわかる人はわかりやすくなるんだろうけど。
そうかもね。
僕は逆に脳がパニックを起こすのでフィルターかけてます。
より難しくなっちゃうから。
それは面白いね。
例えでわかりやすくするつもりがよりわかりづらいとなる人もいるというね。
コミュニケーションの難しさ
そっかそっか。それ考えたことなかった、僕も。
そっか。
また数学的観点で話し始めたって思うことがよくある。
今の面白いね。
自分にとっては、例えることってさ、わかりやすいはずと思って例えで使うじゃん。
それも自分の得意な部分。
自分にとってはわかりやすいって思ってるものを使ってるはずだから。
だからあれあれ。野球でよく例えるやつあるじゃん。
僕全然わかんないね。
あー確かに確かに。
昭和の時代はみんな野球見てたから、
野球のデータを例えるとみんなに数字だけど、
今はなかなか野球の例えは逆に通じなくなってきてる。
僕らで言えばドラゴンボールにすぐ例えがちとかさ。
あーそういうのもあるかな。
通じる人には通じるけど、結構通じない人も多い。
共通概念をどこに見つけて例えられるかでしょうね。
確かにね。あとはあれもそうだよ。共通概念は一個だろうけどさ。
こないだのハイパーファンタジアとアファンタジア、それは特性だからさ。
ハイパーファンタジアの特性の人にとっては、
もしかしたら映像で例えたほうがわかりやすいかもって言って、
絵とか映像で例えがちな人もいるかもしれないしね。
それは言われてもわかんない。僕とかはわかんないかもしれないし。
得意不得意で例え話に何を持ってくるかも。選びが違うかもね。
僕も無意識でみんなにはわかりづらい例えを使ってたりするかな。
意識したことなかったですね。
だから同じ配信をいろんなパターンの例えで言うっていう。
あー確かに確かに。
ハイパーファンタジア向けの例え。
鹿児島では数学ピンタって言いますけど、ピンタって頭のことなんだけど。
数学ピンタって、理論的思考とか数字的なことで考える人はよくそう言うんだけど、
数学ピンタ向けの例えとか。
めんどくさいけど。
どれの例えがみなさんがピンときましたか?みたいな配信。
まあでも面白いね、今の。
だからそういう意味だとリヴラ先生の例えはだいたいわかりやすいんじゃないかな、みんなに。
リヴラ先生の例えはわかるけど、
たぶんディズニーランド知らない人はわかんないパターンが多いだろうし。
ディズニーランド?そうですよね。
あとね、精神のピーラインで、名前の話になるとわかんないっていうね。
あー地元ネタみたいな。
ドラゴンズとか。
あと車とかね。
だからそういう専門的な話になるとわかんない。
そういう意味だと誰の例え話がわかりやすいですかね。
あんまり思い当たらないな。
それはハマるハマらないの?
まあ自分の好みか。合う合わないと一緒かそれは。話が合う合わない。
話対応の例えが入るといいのかな。
僕は常に運転とかに例えたって、通じない人はずっと僕の配信聞かなくなったらしいみたいな。
まあそっか。わかんないっていう人は聞かなくなっちゃうか。
だからいろんな例えを。
例えで言うならって思ったときはやっぱりそこを考えますもんね、ふと。
どれが一番ピンときやすいかなとか。
だから学生時代の部活でこういうことあったじゃないですか、みたいな例えだとして。
たぶんこういう例えは通じやすいんだろうなとは思うんだけど、部活してない人もいるからね。
まあね、でもそう考えるときりがないから。
刺さるときは刺さるし、刺さらないときはしょうがないっていうことなんでしょうね。
ちょっと考えたことがなかった話だったから今まで。ああと思っちゃった。
例え話をどれをチョイスするか。
言われてみれば、話してみれば、それあるなーって。
ちょっとね、言っていい例えないかと思ったけど全然出てこない。
その瞬間をどうたとえるか全然出てこない。
これをさらにたとえる。
そういう意味では本当に価値観が分散化してるから。
え?なにさんか?
価値観が分散してるじゃないですか。
価値観というか好みが多様化してるから。
だから本当に通じづらくなっちゃうんです。
通じづらくなってる例えがね。
でも本当に昔は野球でみんな通じてたわけだから。
まあね、たしかに。
みんな同じものを見てたからね。
まじでドラゴンボールが通じないのがびっくりしてますからね、僕らカラス。
ハンターはハンターでたとえるじゃないですか、またちょっとしたの世代が。
そうかな。そんなに漫画でたとえてる話をしてる人聞いたことないけど。
キルアみたいだとかさ。
ビニールを巡る誤解
キャラクターでたとえちゃうってことね。
見てないとわかんないっていうね。
それはもう見てる人でないとわかんない。
ちくわさん、「チャーケンチャージ!」ちょっとチャージ出すぎじゃないですか。
チャーケンチャージ。僕2人入ってますね。ありがとうございます。
僕2人分ってことだから。
僕はアンドアツカイですよ。
アンドアツカイですか。
チャーケンアツカのアンドアツカイですよ。チャーケンチャージ。
ピロミさんありがとうございました。
ありがとうございます。お仕事頑張ってください。
いやでもそうだ、面白いな、今の話は。
なんか出だしですいません。三宅さんなんか言おうとしてませんでしょ。
ちょっと聞いてほしい話があるんですけど。
ぜひぜひ。
今朝ね、妻との話なんですけど、
買い物、そうだティッシュがもうなくなってるよねって言って。私がね。
三宅さんが言ったの?
アプリに買い物リストに入れるんですよ。
買い物に行くときにこれ買わないとっていうのをね。
マヨネーズが少なかったからマヨネーズ入れようと思って入れたときに、
あ、ティッシュもだったよねって言って。
っていうのをお互いちょっと離れながらも聞こえるところで、
ティッシュも入れといてって入ってるよとか。
コーヒーは買ったからもういいねって消して。
とか言ってたら、あとあれもビニールって言われたんですよ。
ビニール?
ビニールって何?って言ったら、もうプリプリ怒りだしたんですよ。
ビニールよって言われて。
いや、ビニールって何?って。
いろんなありますよね。
用途によってか代償から、ゴミ袋からいろいろありますね。
ゴミ袋的なビニール袋はあるんですよ、だいたい。
切れてないんですよ。
でも向こうちょっと怒ってるから、なんでわかんないんだみたいな感じで怒ってる。
ぱっと見る感じ、あと自分が頭に思い浮かべる感じのビニール袋はあると。
他にビニールって何だろうとか、こいつ一生懸命考えてるわけ。
何のビニールって言ったら怒ってるから、答えてくれないわけですよ。
でも一言さ、これのビニールって言えばスパーンって話が通じるんだけど。
一発です。
一発でしょ。固くなに言わない。
わかります。
それ一言加えてくれればわかるじゃんって言ったわけよ。
普段はもういいやって思って我慢するんだけど、
ちょっとさすがに意地悪だなと思ったから、ラリーに参加したときに。
何のビニールって一言言えば通じるんだけどって言ったら、
そういう言い方とかそういうふうに言うのがとにかく嫌じゃん。向こうは。
向こうは言われることがその状態であれば、特に。
通じない。この前そういう話あったじゃないですか。
ちゃんと言ったらいいんじゃないかみたいな。
何がわからないかを伝えたらいいんじゃないかみたいな。
なんか前そういう話ありましたよね。
うたんさんともそんな話したし。
何のビニール、この何を一言つけてくれればすぐわかるから言ってって言ったら、もういい。
わからないんだったら使ってないってことだから、いらないでしょみたいな感じで。
でももやっとするじゃないですか。
します。
使わないとしても、本当に使わないかどうかこっちはわからないから、向こう勝手にそう判断してるけど。
結構しつこく粘ったんですよ、今回。
聞いてみたんですね。
その一言じゃん。ほんの一言じゃん。
これのビニール。これ言えばいいだけじゃん。
なぜ言えないかって。
もう固くない。絶対に言えない。
っていうとき、なんて言ったらいいんだろう。
それは教えてもらいたいね。僕も無理。僕もあるあるすぎて。
ありがとうございます。今年もがんばります。
こんなやりとりを今朝やってたんですけど。
よくあるよね。
どうすればいいのか、ちょっと答えられる人は答えてください。
それまでの関係はもうなしですよ。
そうそう。
そこまでなっちゃう関係がどうなってるか、過去はもうなしですよ。それはもうなしとして。
今この現状、このやりとり、どうすればいいのか。
察する方たちだとどう対処するのか。
もうあるあるすぎて日常すぎるから、わからないわけだ。
この固くなないいぱりの、絶対にもう答えないぞっていう。
でも、何のビニールって言ってくれば絶対に通じるはずなのに、
なぜそれを言わないんだと。
どんどん気づかなくなっていくと。
むしろなんでそれで気づけないんだっていう怒り方するでしょ。
わかるわけないじゃん。
なんで気づかないんだっていうので、どんどんどんどん絶対に言わないモードになっていくし。
こっちは、ほんのたぶん3つか4つのひらがなの組み合わせだと思うんだけどって。
なぜそれが言えないのかっていうことに対するイラ断ちと。
そして、わからないやつだって、なぜわからないのか。
わからないやつだっていうのをわかった上で、それにイラ断たれてもなじゃん、特性なんだからって。
でも今まさえさんがコメント欄でさ、難易度高すぎるって。
まさえさんも言ってくれてる。
ほらほら、誰もわからんよって言ってる人が、こっちのせいじゃないんだよだから。
これこれこれこれの積み重ねなんだっていう。
ねえ、でもこれありすぎるんですよ。
わかるでしょ、力さん。
よくあるでしょ。
もう典型が今日出たなと思って。
なぜその一言を言えばこんなにお互いイライラが募っていくこともないし、
特性と理解
たぶん5秒で終わってた話なんですよ。
最初のラリーのビニール、あとビニールもって言われて、
え、何のビニール?何のビニール?これで終わってる話なのに。
募らんしたよね。
それきっかけでそれから彼女が仕事に出かけるまでずっと機嫌悪いっていう。
よくあります、僕も。
一瞬で機嫌悪くなるやつ。
一瞬で機嫌が悪くなって、ずっと固くなりなって、こっちは進まないから。
今食べ物のリスト入れようとしてんのに。
バタバタしながらさ、料理作りながらさ。
いやー大変ですね。
何のビニールの何がなぜ言えないのか。もう意味がわからないっていう話。
もういいやって適当に買ってくるビニール買ってくると、それじゃねえってまた聞いてほしいですね。
だからダメです。
だからやらない。やっても怒られる、やらなくても怒られるならやらないっていう決意。
これですよね。
それなんです。そこに行き着いてるから、僕はやらないの遅いときは。ってなっちゃいますよね。
青野野さんとのあれのときか。
そうそうそうそう。
それはこっちの問題もゼロではないと思うけれども。
けれどもけれども。
もうさ、ロボだという特性だっていうのがわかりました、みたいなことをたまにも話してるわけですよ。
ちきわさんが結局何のビニールだったのか。
ビニールに関する困惑
わかんないんだって。わかんないまま終わってんだって。
だってもういいって言うんだもん。
実際は良くないから機嫌が治んないって。
そうそう。実際は良くないから機嫌が治んないはずなのに。
その3、4文字だと思うんだけど。
うん、たぶんね。何のビニールだったのか。
なぜそれが言えない。意地っ張りなんだよね。
わからないんですけど、僕も僕の奥さんに対してたまに思うことがあって。
自分の脳みそって全世界中の人間とつながってると思い込んでないかって思うときがあって。
まじで。
察するんじゃなくて、もう直結してるんじゃないかという。
だから自分が思ったものは通じてるはずって、
みんなが通じてる、わかってる、理解してるに決まってると思い込んでるんじゃないかって思うときがほんとにあった。
言ったじゃんって言うときもあるけど言ってないこと多いしさ。
どういう人種なんだろう。
どうすればいいんですかって。何が正解だったんですか。
謝る王にもね。
謝っても不誠実じゃない。
たぶんやったと思うけど、力さんも。
じゃあごめんの、これ謝りましたと。
だいたい僕はごめんって言う。
仮に謝ったとしても、「何が?」って言われるわけですよ。
そうそうそう。直らない一回機嫌悪くなったと。
何がって言われても何かわかってないから、確かに。
とにかくごめん、とにかくじゃない、意味もわからずに謝るのが不誠実だみたいな感じで。
それ筋通ってるんだけど確かにね。
意味もわからずに謝るってのは確かに不誠実ですよ。
その筋は通ってる。その筋は確かに通ってるんだけど、その前の…。
その前の原因はそっちだと思うんだよね。
原因というか解決策を目の前にあなたが握ってるのに、なぜそれを出さないんだって。
謝るくらいになったら、ちゃんと考えろとかさ。
普段生活してんだったら同じことわかってるはずじゃんみたいなこと言ったりさ。
あーそうですね。いつも言ってないみたいな。
いつも言ってないね、絶対。
だからビニールって言うとあれしかないじゃんみたいなさ。
そんなことないじゃん。家中のビニールたくさんあるんだけどって思う。
家で使ってるビニールというビニールを片っ端から買ってくるしかない。
火に油をさすやつですね。
これやると今度、無駄なビニール買い上がってってなるんですよ。
これマジだからね。
バカじゃないのって言われて、本当にますます発達障害が過ぎるよ、あなたみたいな感じになるわけ。
漫才のネタみたいなもんね。
ビニールって言われて全部買ってきたらそらおかしいじゃん。
そら発達障害って言われてもしょうがないじゃん。
でもね、これマジですよ。
こういうことやってきてるんですよね。
10何年、20年以上やっても。
これが間違い、これ正解じゃないというか。
だからこそギャンブルになるんですよ。小野野さんのときも言ったけど、すべてがギャンブルになる。
あれと一緒ですよ。正解のときもあれば不正解のときもあればだいたい半々だから。
だいたいが不正解で、向きになっても正解言わないっていうところもあるしね。
彼に当たってたとしても。もういいと言って。
家庭内のコミュニケーション
つらすぎるって。そう、まさひさんつらすぎるんですよ、僕たち。
僕たちがんばってるんですよ。
怠惰な夫じゃないんですよ。
これをすべてのやりとりにしないといけないって思ってほしいの、みんなに。
ことあるごとに、これが起きるんじゃないかとビクビクしながら。
実際起きるし毎回さ。
それはギャンブルでいいやって思うと思うよ、みんな誰しも。
しょうがないって思うと思う。
もうギャンブルしかない。
年一とかじゃないからね。年末ジャンボで年一だけのギャンブルじゃないから。
毎回ギャンブルだからね。しかも不意に始まるギャンブルだからね。
お風呂掃除を平和にしてただけなのに不意にギャンブル始まるだけだからね。
すべてのタイミングで出てくるからね。
声かけられて聞こえてないという段階で、もうすでに最初の難関が始まってるからね。
ああ、なんかそんな感じですよね。
なんか話しかけられて、「え、何?」って返す段階でもう始まるから怖い。
「え、何?」って言った瞬間に、「もういい?」とか言われるでしょ。
ありましたね。
無理やろ、部屋二つ離れたところから声かけられて。
それあれだよって言えないだろって。
言えない言えない。なんで聞いてないんだとか言うしね。
まず、せめて名前を呼んでから話しかけてくださいよみたいな。
そう、それもね、よくある。主語がないから誰に言ってんの?って俺も聞くもん。
そう、さっきまで子供たちにやや言ってた名前が急に自分に来てたとき、もう反応できないからほぼ。
今の話は誰に対して言ってますかって。
今、もう一人俺に聞いてたと思って、ワンテンポずれて反応したらもういいってプロにしてるっていう。
言葉足らずなんじゃないかなと思うけどね。
そうなんですよね。お互いにやっぱりロゴなんだよね。そういうところは。
そう思います。そうなんだと思う。
でも固くなりね、向こうはそれを認めない。こっち側はそっち。
向こうから見たらそう思うっていうことなんでしょうね。
次男がそっくりなんですよ。
奥さん型に?三宅さんも奥さん型に?
その次男の機嫌が悪くスイッチがギャンブルなんだよ。
おおー。
え?何に怒ったの?っていう感覚が始まるんですよ、次男は。
で妻もそれを見て困惑してるんだけど。
ああ、そうなんだ。
いや、一緒じゃんって。
一緒じゃんって思うとともに、
あ、これ生まれついての性格なんだっていう、ある意味絶望が。
治らない。妻の子のスイッチ切り替えりゃ治らないっていう。
本人は認めたくないだろうけどね。
それ言うとめちゃくちゃ怒る。そして、そっくりだねって言うと、はーって。
だから僕たちの環境が特殊なんだと思う、本気で。
しかもこの界隈の、
リブラ先生もいて、僕もいて、みやけんさんもいてみたいな。
だからこそ理解が、なんとかそういうこともあるのか自分もって、
納得からおちできるというか、受け入れやすい環境がここにはあるけど、
他の人はだって、こんな環境ないから認めないだろうし、
無理だろうしと思うよね。
素直にそうかーって思えないと思う。
でもそれが不思議なことに、そういうロジックじゃないところで、
機嫌が乱化したりするんじゃない?
僕の奥さんは、勝手に機嫌直ってることが多いね。
うん。
理屈で考えたら、どこで機嫌が直る要素があったんだろうとか思うんだけども、
ちょっとした環境というか、空気の変化で機嫌がまた良くなったりするのが、
それこそ察せない僕らにはわからない。
ロジックが働いてないところで、機嫌が乱すと意味がわからない。
だから逆に気分なんだなと思う。
ギャンブルなんだなっていう。
だから気分に振り回されるのもめんどくさいなって思っちゃう。
そもそもそれが苦手だから、物事を全部ロジックで考えるような感じになってるわけだからね。
それこそ切り分けて整理してってしてるわけだから。
でもそれですごいストレスになってるっていうことが、やっぱり通じないんだよね。
まあね、通じないですよね。
僕からすればこっちがマイペースに見えてるんだろうから。
まあそうだと思う。
あとはマイペースというか、気を使えない人、できない旦那みたいな感じだよね。
空気が変わったら変わるじゃんっていうのが常識の中にいるから、
僕らは空気では変わらないじゃん。
気分でどうとかって少ないと思う。
そのままじゃなくて、この理屈で変わるわけだから。
だからマイペースとか思われるわけよね。
まあね、それもあるね、たしかに。
そこなんだよなあ。
今日はもうこれ出た。これ絶対聞こうと思った。
でも良かったじゃないですか。みんな共感してくれてるよ、これには。
分かりやすい事例だったんだと思った。
これは一期一行ちゃんと記憶しておきました。
これは三宅さんのせいだって多分なかなか思う人少ないと思う。
僕の態度じゃないよね。
何のビニール事件ってちくわさん言ってるけど。
何のビニール事件だよ、ほんとに。
みんな思うよね。何のビニール事件だよ。
ああ、あれねって言ってくれたら終わりなのに。
未だに答え出てないからね、そして。
そのまま出た後もちょっと探したからね。
もう偉いじゃないですか。めっちゃ努力してんじゃん。
ワンチャン見つけたら取り戻せるかなと思ってちょっと探した。
でも何もやっぱり思いつかなかったし。
僕もそういうとき昔はさ、あとでもとりあえずもう一回僕も見たりして、
ああ、あれかなっていう僕なりの何かを買ってきたこともあったけど、
でもそれじゃなかったりすることが本当に多くて。
返品してこいとか言ったりするからさ。
いやもう買わなくていいじゃんって。その時間と気遣いが全部いらないじゃん。
文句だけ言われるほうがいいじゃん。間違って気遣うよりも。
何もしないで何もしねえなって文句言われるほうがいいよね。
そうそう。一回分だからね。
一緒だからね。マイナス評価をくらうのは一緒で、こっちが気遣いしたのに本当無駄だもんね。
時間と労力が無駄にならない。
めちゃくちゃわかります。
これは今の事例とか言わずに言うと、ひどい旦那だな、ひどい男団になるんだろうと思う。
周りの兄弟、母親、友達とかには彼女はそう言ってるんだろうなとは思う。
まあね、だから通じる相手もいるんでしょうね。
ああとビニール、あああれね、あのビニールねってすぐにわかる人もいるのかもしれないけど。
ビニールって言って通じなかったんだけどさ。
普通、ビニールって言ったらこれに決まってるよねとか言ってるのかなと。
いやでもむしろそれ言ってくれるよね。
ビニールはこのビニールだよって切れながら言ってくれたら、あ、それかで買いに行けね。
切れながらでも言ってくれればね。
またこっちはすっきりするし、素直にごめんが言えるし、意味もわかったごめんがちゃんと言えるからね。
そうですよね。ああそれか確かにってなるケースもあるかもしれない。
たぶんあると思うし、そこに気づかない俺は確かにさすがに抜けすぎてたな、ごめんねって素直に思えることもあると思う。
もちろん逆もあるかもしれないですよ。
それはビニールって言わないよって言うときもありません?
これマジであるな僕。
ある。あるある。
なぜそれをビニールと言った?っていうときがある。
ビニールじゃなくてそれプラスチックじゃんとかね。
そうそう、例えばね。
だから向こうの言葉の間違いもあったりするからさ。
言葉の間違いもあるー。言葉の間違いもあるー。それのほうが逃げてたんかいみたいな。
ね、あるよね。
感情が高ぶっちゃってるから向こうがさ。
途中で喋りながらなんか気づいてないかっていうときもある。
言い間違ってるっていう気づいた顔してるけど。
でももうダメですよね、そういうときに。機嫌が悪い。
そこを責めたら、もう責めるモラハラ旦那みたいになっちゃう。
そうそうそう。モラハラモラハラっていう。
そういう空気にするから。
誤解と対処
うん。実際言いますよ、うちは。
モラハラって言うときもある。
言う言う。普通に言う。
それはもううちの妻にそのワードがバレないようにしよう。
そのワードを言ったらたぶん使うと思うから。
いやでもワイドショーでよく言う言葉は全部使うよ。
そういうストレス発散番組見てればさ。
ありますねー。
もうそこで使う言葉。
そうそう、よく言いますね。
まさやさんが、「なんなんこの番組?」って。
新年早々ね。
新年早々というかむしろ年末年始の休みの中で、
家にこもってたわけじゃん、2人とも。
はいはい。
ここで言わなきゃ。
たしかにたしかに。
いやでもこれは本当によくわかりやすい事例でした。
みんなにわかる事例。
新春スペシャルが次。
僕らにとってはこれはふさわしいというか、
2026年最初からちょっと理解して共感してもらえたっていうのが。
あ、いい、幸先いいですね。
もう1ミリもなかったですからね、去年は。
去年。たしかに。
やっぱり年をあげると変わりますね。
時流が、流れが。
きてますね。
2026年、僕もいい年になりそうな感覚があるんですよ。
なんか去年よりもさらに良くなりそうな感じがします。
スタイルを聞いてる限りみなさん良くなりそうな感じですけどね。
ん?みんな良さそう?
たしかにね。
良くならなさそうな人は、あんま喋ってないっていう。
まあそうかもね。
いい話をみんなしてる感じかもしれない。
あ、千川さんが新春ビニール超会議ですね。
まさひさんが……。
根本的な問題に目を向けようよ。
そこはそこですから。
夫婦の歩み寄り
だから根本的な問題は、
ここから根本的な話になってしまうと、
結局僕はもうそうだし、宮剣さんも同じ側だろうから、
小野野さんと僕の対談の形にしかならないと思う。
根本はどっちも悪いっていう話で、
じゃないですかっていう話になっちゃうな。
両面だろうから。
根本を最終的にぶった切ると、
一緒にないほうがいいんじゃないか、合わないんだからって話になっちゃう。
だけど人として、でも夫婦なのね。
これをお互いが歩み寄って努力していくのが夫婦というものでしょうと。
僕もそう思います。
お互いがですよ。
だからお互いが折れる必要があって、
何のビニールのことも、何のを固く何に言わないってのは折れてないんだもん。
絶対折れない気でいるんだもん。
それ感じますよね、すごくね。
そういうことなんですよ、きっと。
今回はビニールの話だけど、
いろんな全てに対してそういう感じなんでしょうよ。
そうですよね、全てに対してそういう。
意地っ張りなんですよ。
ああ、そうかもね。頑固というかね。
次男がすげえ意地っ張りなもの。
ああ、そっか。
保育園生なんてさ、喧嘩したりしたらさ、
ごめんなさい言って仲直りしましょうって先生が言ったらさ、
だいたいごめんね、いいよとかやるじゃん。
長男はそうだったんだけど、
次男はね、このごめんねが本当に言えない。
ああ、わかる。
顔真っ赤にしてね、言わなきゃいけないって頭でわかってて、
言おう言おうとするんだけどね、やっぱり口から出ないみたい。
それはね、僕ちっちゃいときはそっちよりだったと思う。
そうだ、そうですよね。
涙出るぐらいにごめんなさいを言えない。
言おうとすると絶対嫌だって言って泣いてた気がする。言わずに。
言いたくなさすぎて。
気持ちはわかるんだよ。
気持ちはわかるんだけど、
まあみんなそうやってるし、ここはそうしないと収まらないし、
自分もごめんなさい言えるような人間になったほうがいいと思うから、言うみたいなさ。
まあ、保育園のときはそこまで考えないけど、
小学校ぐらいになればそれぐらいは考えて言ってるから、
と思うから気持ちはわかるんだけど、
にしても本当にこのちっちゃいときからこの意地が強くて、
ごめんなさいって口から出ない。
だからお兄ちゃんに謝っておいでって言って、
お兄ちゃんのそばまで行くんだけど、帰ってくるわけ。
そういうことすごいある、次男は。
これが母親から受け継いでる、性質なんだろうなって僕は思うわけ。
あとはどこに頑固さが出るかが多分人によって、
僕もASDの特性あるだろうから、
僕も意地っ張りな部分がどこに出るかっていうのは多分あるだろうし、
それは人によってだと思うし、
僕の奥さんも僕と違うところに意地が根付いてるんだろうし、
三宅さんも三宅さんの奥さんもそうだったりするんかなと思うけどね。
僕自身もそうですからね、確かに。
これだけはっていうところは、
自分でもなかなかパッとわかんないけど、
何かことが起きればあるんでしょうけどね。
謝れないなあ。あれはびっくりした、ほんとに。
え、謝るってそんなに大変なんだ、この人にとってはっていう。
あ、三宅さんの声が小っちゃいってウィスパーだって。
え、なんで?
もっとマイクに近づいてください。
キリンです。
あーいいかも。
いい?いや近すぎでしょ。
いや全然近すぎなわけねえ。
え、そうなの?なんか調子悪いのかな。
あーそのぐらいかな。
調子悪いのかな、やっぱりiPadに挿すと。
いや、マサイさんは聞こえてるよって言ってる。
普段とちょっと環境が違うっちゃ違うんだけど。
僕がちょっとマイク近いのかな。ちょっと話してみたけど。
ギンさんがイヤホンを左右逆につけてるじゃないですか。
わかんないけど。左右逆でも聞こえんじゃないですか。
最近小っちゃい薄い、横になっても耳が痛くないイヤホンってのを普段使ってるんですよ。
薄いから、なんか声小っちゃいなと思ったら右を左につけて裏返ってるときあるんですよ。
なにそれ。
だから外にスピーカーが鳴ってて、反対のほう耳に向けてるときがたまにあって。
わかんないんだ、どっち側が中か。
耳に入れてるのは。
形状で。
そう、形状ではわかんないけど薄いから。
気をつけてればわかるんだけど、パッとつけてパッとしたら、あれ聞こえないの?逆だったみたいな。
はまっちゃうからきれいに。
ちかわさんが、僕が10、みやけんさん7くらいのバランスだと。
あ、そうなんだ。
スピーカーだとまさにさんは気にならないくらい。
ちょっとじゃあ僕が話せばいいのか。このくらいかな。
僕自身が、開始でイヤホンしてるんだけど、
やっぱり自分の声すごくデカいんで、ちかわさんに比べて。
ほんと?
なんかちょっと合わせて弾いてしまうところあるかもしれない。無意識に。
とりあえず僕ちょっと弾いておきます。
え、じゃあ僕も弾いておったらいいですか。
いやみやけんさんはそのままか、もっと近づいたほうがいいです。
もっと近づくのか。椅子にもたれられないな。
まあ大丈夫かなと思う。
まあいいでしょう。
結局そんなこと言いながらアーカイブになったらまた変わりますからね、押せば押せば。
まあね、そうか。スタイフの問題かもしれないですね。
スタイフの仕様があるんでね。
そんなにしっかり聞こえるほどの話をしてないからね。
何のビニールだったんだいの話だから。
何のビニール事件の話をしてる。
たぶん何のビニール、来週わかりましたってことはきっとないと思うんで。
まあね。
これをまたぶり返したらもうまた嫌な感じになるから、もうぶり返したいことないし。
これでもアーカイブを聴いてる方、ライブを聴いてくれてる皆さんからは、
こうしたらいいんじゃないのっていうのは、
みんな難しいと同意してくれてるわけですけど、
アーカイブの方はぜひ、またこうしたらいいんじゃないという意見があれば。
もしあればね。参考程度にね。
もう一回言いますけど、そこまでの関係になる前の話とかはもうなしですよ。
そうですね。それはもう別の話だから。
別の話だし、それってもうこっちとしてはどうしようもないし。
コミュニケーションの課題
そうそうそう。
そもそもネイルの話じゃなくて、そのビニールの件で。
そもそも言ってもこれの積み重ねなんだよね、ほんとに。
こっちからするとそうなんですよ、本気で。
だって僕ね、今まで付き合ってきた女性が破局する原因っていうのは、
結局一番最初に喧嘩したときの子の価値観のずれだなっていつも思うんですよ。
同じ価値観。
付き合い始めて、最初はほら喧嘩もしないじゃないですか。
だけど、どっかでか初めての喧嘩みたいなのが出てくるわけじゃないですか。
その原因が最後まで引きずるというか、
結局これかっていうところで別れるっていうのになるなって僕は思ってるんですよ。
そっか。
だから妻も付き合い始めて最初に喧嘩したっていうか、
喧嘩したのがこんな感じで。
結局僕が仕事を結構遅く終わったときに、8時とか9時とかに終わったときに、
今日家に来る?みたいな感じでメール来て。
いやもう今日はちょっと遅いし、明日も早いから帰るわって言ったら、
えー、せっかく何々作ったの?パンケーキだか何だか忘れたけど、デザートみたいなものを作ったんだって。
作ってくれてたんだ。
でも急にその場で言われたの。メールで。
作ったのにって言われて、ああそうなんだ、ごめんって言って。
でもそこからもすげえ機嫌が悪い状態が3日ぐらい続いて。
それが初。
でこっちとしてはえー?みたいな。
前もって言ってくれれば別にこっちもそのつもりで構えてたし。
急に言ったんだから、そりゃ断られることもあるよねっていうのはないんだと思って。
自分だったらさ、急にこんなこと誘っても半分断られて、
もしOKだったらラッキーみたいに思うんだけど、そうじゃないんだと思って。
っていうのが初めて喧嘩したっていうか、機嫌が悪くなった事件なんだけど。
やっぱ全部それ。
向こう側って言ってきたことをこっちが対応できない。
それでも急に悪くなるっていう。
あーそっかそっか。
私はこうしたいとかこうって言ってるのになんで通じないのよ、みたいな起こり方ってことだね。
それだな。それの小っちゃいの罪はさね。
ビニールって言うとなんで通じないのっていう。
うんうん、それはよくわかります。
急に言われてもって。急に言われても対応できないところが気が利かない男だな、みたいな。
なんかね、それもわかります。そういう感じはわかります。
の、罪重ね。いろんな場面でこれが重なっていって、不自然感になっていってるんじゃないかなと思ってますね。
確かに。
普通の人たちは、それはお互いの歩み寄りでお互い変わっていくもんじゃないのって多分思っていて、
自分たちもそうしてるよ、だからコミュニケーション大事じゃない。
だからこういうふうにしたほうがいいよってアドバイスをみんなしようとしてくれるんだけども。
たぶん僕も三宅さんも思うのは、こっちも変わらない部分あるでしょうけども、
相手さんも変わらないんですっていうことだよね。
こっちだから家で使うビニール全部買ってくるとか、
もう今まで過去のことでそれに近いことをやったりしてるんだけど、
結果ギャンブルだからっていうのが今ですよね。
三宅さんの過去と育ち
そういうことを言うとでも、そこで機嫌悪くさせないようなコミュニケーションを普段からちゃんととってるんですか?みたいに言いたくなる方もいるんだろうけど。
普段のコミュニケーションじゃなくて、生まれながらの特性なんじゃないかっていう。
次男が生まれて次男の様子を見て、ああーって思ってるわけ。
ちょっとね、そういうのはありそうな気がします。
あ、コメント欄は結構。
あ、あいのねさんこんにちは。
あ、こんにちは。
ニーナさんも、最初の違和感が今も存続してるってすごいねって言ってくれてるよ。
えー、そうじゃなかったですか。
すごいって言うのは、普通はみんな変わるってことなんじゃないかなって言ってんじゃないの?
前の僕が7年付き合ってた、駆け落ちした彼女も別れたときの原因というか、
やっぱり思ったのは、最初に喧嘩したのが親に対する考え方の違いだったんですよ。
自分の親に対する考え方。
ちょっとややこしいっちゃややこしいんだけど。
その前に駆け落ちって言葉が入ってきたんで、何も耳に入ってこなくなったんですけど。
三宅園さんが駆け落ちしたの?
そうですそうです。その話したじゃないですか。
あ、そうだっけ。
駆け落ちしたけど戻ってきたっていう話だっけ。
今はね、親と縁切ったけども、今は戻ってますよ。戻ってるっていう話だよね。
あ、駆け落ちした人が今の奥さんじゃないんだ。
じゃないんですよ。駆け落ちまでしたんだけど別れたんですよ。
それはそれですごい波乱万丈な人生ですね。
そのときも親に対して、
わかりやすく言うと、自分よりも親を大事にするっていうのが金に入らないみたいな。
僕としてはそういうつもりはなかったんだけど、相手からはそう見えたわけだね。
ああ、もうそれは自分…。
それとも私よりも親を優先してるってことだよね、みたいな感じ。
しょうがないよね。
そういう人だったから結局親と縁を切ることにしたんだけど、
ああ、そういうことか。
だったらみたいなことで親と縁を切って駆け落ちみたいなことになったんだけど、
でもやっぱり最後までね、それだったね。
それをそこまでして物理的に見せても、
いやそう言ったって実は私より親を大事にしてるんじゃないのが消えなかったんですかね。
消えなかった。だからそのあとまた復縁したりして、
でも距離をちゃんととってやっててもダメでしたね。
ダメなんだ。100じゃないとダメみたいな感じだったか。
いや、それは大変ですね。
でもその女性のために自分の親との縁を断ち切った三宅さんもすごいけど。
いや僕もだって一生懸命ですもんね、いつでも。
すごいねやっぱり。
最善策を常に考えて行動しますから。
いやーそれはすごいよ。こうと決めたらドーンとやっぱりできる。
やっちゃえるタイプである。
そうだね。僕自身もそういう気質が自分に感じることがあって。
いい意味か悪い意味かわからないけど、
自己犠牲的な感じのところはあるんですよ、僕もね。
三宅さんもたぶんそんなところがあるというか。
それは犠牲ともはないというかね。腹を決めればやるっていうか。
これが最善じゃんっていう。
っていうところはやっぱりあるんだね。
ここで折れればいいんだってなったら、納得すればダンってできるから。
だから前の会社で、ここで下手に出て、
上司に気になれれば正職になれるんだって気づいて、
5年とか7年とか、ずっと下手に出る作戦で我慢したりとか、やってましたからね。
まあね。
それもかなわなかったから辞めたんですけど。
たしかに。
そうなんだよなあ。
まさひさんが、それ込みで好きで結婚したんだったら
もうずっとそれに付き合っていくしかないよって言ってくれたけど、
だからこそ今結婚してる。
離婚してないわけですよ。
だからこそ離婚ワードが出たとしても、いや本当に離婚はしないんだけどねっていう。
こっちからは絶対にっていうのはあるよね。
お互い依存。
向こうは少なくとも依存してるっていうのはわかるんで。
そうだよね。そこはそうよね。
どっかでアイノネさんが三宅さんに甘えてるってことって言ってたけど、
まあ僕はそれはその理解ですね。
だってビニールっていう、またビニールって言うけど。
何のビニールに対して意地張って答えないなんて、
他の人には絶対できないでしょ。
チョコバとかたとえばね。
生きていけないじゃん、そんなの。普通に考えて。
っていうね。
そう思います。
完全なる甘えの構造があるから、それがもういいとか言って怒ったりとかできるんだって。
そういう人他にいないでしょ。とは思う。
依存というか、甘えというか。
っていうのはあるんだろうな。
っていうのはね、やっぱり次男が似た性格だって言うじゃないですか。
これは治さないといけないと思うわけですよ。大人になっていくにつれてね。
少しはね。
妻も困ってるわけですよ、こんな性格じゃなって。
あーそうなんだ。
次男に対してね。
で、これをもし治さなかったらどうなるかっていう話。
治さなかったら、お母さんみたいになるっていう。
お母さんは女性だからまだなんとなくいいのかなって気がするんだけど。
確かにね、いいよって言ってくれる宮剣さんみたいな旦那さんがいてくれたらいいよね。
で、これ男だから。
男があの性格でいくと非常に迷惑なクズ男になりそうだなと思ってて。
確かにな。
相手に依存するみたいなさ。
わがまま言って、どうしようもできなくさせて、
もう従うしかなくさせるみたいな。
支配の話ちょっと前僕したんだけど、
ある意味支配されてるっていうね、妻にね。
これ、だからこれ男だったらやばいよねって。
女性を支配するような男になっちゃうと。
というので次男の性格、これ本当にごめんなさが言えるようにならないと困るし、
そのスイッチが入る自分を抑えられるようにならないと困るなと思うんですよ。
妻の生まれ育ちの境遇を考えると、
まあそのまま来たんだろうなっていうのもわかるわけ。
家庭環境的に。
家族家庭環境的に、今次男の子の5歳、6歳の子の性格のまま今まで来てるっていうのもわかるわけ、なんとなく。
どっからか強制される場面ないよな、この人の人生って思う。
だからしょうがない。
それも僕は一応理解はしてるんだけど、
とはいえ僕も感情的にはイラッとするしね。
なかなかぶつかってあれやしてますけども。
まさやさんが、「結局三宅健はそういう女性が好きなんじゃないか説」って言ってたけど、
それもなくはない気もするけど。
これはそうなっちゃうんだよな。
これすごくなっちゃうやつじゃないですか。
ダメンズウォーカーみたいな話もありますけど、
ビニールのコミュニケーション
またそういう男と、みたいな。
逆番というかみんなそうなんじゃないのかな。
前言われたことがある女友達に。
三宅さんなんかややこしい女性ばっかり好きになってますよね。
手間かかるほうがなかった。
今のそういう意味では僕はすごいシンプルだと思ったんですけどね。
今までの人よりは?
表面的には全然、田舎の家に育って看護師になってずっと看護し続けてるみたいな。
パッとの性格も大人しめだし、と思ったんだけどね。
結婚するとまた潜んでいたものできますからね、みなさんね。
それはもう最初からわかってた。
さすがに結婚遅かって周りの話も聞いてたんで。
結婚したら変わるよ。変わるよというか本性が見えると言うことね、お互いに関係が。
こっちもそうでしょうしね。普段社会では出してない部分も出るでしょう。
だから僕の親友が言ってたのは、ざっくりそれをまとめて言うと、
誰と結婚しても一緒だよと。問題は常に起きるし。
結婚でもそんなもんだよみたいな話を聞いたときに、
僕は婚活をいろいろこだわって相手を探したけど、そうかと思って。
まあ多かれ少なかれっていうことだろうけどね。
でも奥さんがノリコンブさんだったとしたらこうならないんじゃない?
ノリコンブさんも、あのビニールでなんで通じないのよって笑ってるかな。
笑ってるかな。どうかな。家庭だったら意地張ってムッとしてるかもしれない。
スタイル不良で遊ばれたような気がするけど。
え、ノリコンブさんが家庭だとムッとして、
ビニールって言ったらビニールよって言ってたら僕引いちゃうな。
もういい。
そんな拗ねた感じで。
もういい。喋らないで。
そんな拗ねた可愛らしいノリコンブさん出されたらこっちが照れちゃうよ。
すごいね。どうなんだろうみなさん。
結婚までどれくらい付き合ったの?
1年ぐらいですね。
でもそこで見えないものもあるからね。
1年ぐらいでお互いも決めてましたね。
あー、結婚しようって。
うん。内心。
あーそうなんだ。
プロポーズを誕生日に誘ってプロポーズしたんだけど、
その前のクリスマスぐらいに、
結婚を前提として付き合うっていう形に変えようって言ったんだ。
あーお互いに。
もうその時点でじゃあそれ前提だってなったわけ?
10ヶ月ぐらいのときにそれを言って。
それからさらに半年したところが、ちょうど誕生日6月だったんで誕生日が。
そこでプロポーズしたって感じですね。
婚活パーティーで出会ってるから。
あーそもそものきっかけが。
そもそもがだから、もうそのつもりなんですよ。
そっかそっか。
まあでもなかなかわかんないよね。
わかんないのは前提で、友達にも言われてたから。
そこはもう乗りこなそうという覚悟を決めて結婚をしてるんで、
だから今の別に嫌になったとかは言わないですよ。
言わないですよ、お前らは。
こっちからはね。
ただすげえ難しい。こんなに難しいのって言うね。
そういうふうには思ってますけどね。
ビニール一つ。
まさやさんとニーナさんが、
ちなみにビニールと言ったら台所のビニールじゃないの?って言ってくれてはいるけど。
そうですよ。
ちっちゃいビニールね。
ちっちゃいビニールね。いや、あるもん。
じゃあそれじゃないんだ。
だって僕台所にいたんだから。
台所にいて、あとビニールもって言われて、
どのビニールだろう、すぐ見ましたよ。
まずゴミ袋ある。で、ちっちゃいゴミ袋ある。保存袋もある。
保冷バッグその前に保冷バッグは一個ないよっていうのはもうやってるわけ。
やったうえで、あ、ほんとだ、ないね。
そのあとに、あとビニールもって言われたから、
保冷のビニールじゃないってことはもう確定してた。
もしかしたらお子さん用の何かしらのビニールとか、お弁当ビニールとか。
学校始まるからビニール。絵の具入れるビニール。わからないけど。
もうキリがないね、でもね。キリがない、どっちにしろ。
だからさっき力さんが言ったように、ワードを間違ってる可能性があるわけ。
ね。結構ビニールテープだったりとか、ビニールじゃないとか、何かしらね。
プラスチック的な何かだったりとか。
ジップロックだったりとか。ジップロックをビニールと言っちゃったとか。
サランラップかな。
あー、あり得るかもしんないね。
ストックとサランラップの混乱
でも、把握してる限りあるんだよな。
ストックを買ってくるってことかな。
とかね、ほんと考えるんだよね、こうやってね。
そうそう。毎回考えるから、結局ギャンブルって本当にそこに行き着いちゃうな。
こうやって考えて、じゃあサランラップ確かにストックがなかったから、
それだったかなと思って買ってくると、なんで買ってきたのか。
そんな無駄なことするなって言うでしょ。
裏の裏の裏を読んでもダメなのよ。
表で間違って裏もダメで、裏の裏もダメで、もうやることないってなるんですよ。
で、サランラップを買ってきたら、ストックあるのにとか言われるんですよ。
知ってるって言うのね。
僕が見つけてなかっただけ。
ギンさんが、聞いたら怒られたの?
サランラップはサランラップやろうってギンさん言ってるけど。
これアーカイブでも出てくる。
アーカイブでも頭から聞いてください。何が起きたかは。
あ、30分くらいからか。
そういう一通りの全部をやったうえでの、みんなに今回聞かせていただいてる感じだね。
聞いたら怒られますわな、だいたい。
でも聞かざるを得ないじゃん。
大沢さん、ストックは?
それ聞いたんですかと。自分から言わないとダメじゃないですかって言ってましたけどね。
言ってたね。
でも聞くと同じですよ、三宅ギンさんのことは。
機嫌悪いし、なんで言わなきゃいけないんだってなるし、なんで察することできないんだってなるし。
まずサーブを受けた時点でもう僕は機嫌悪いですから。
スタートから、サーブを受けて返した球の角度がちょっとずれてる時点でもう機嫌悪いですからね。
もちろんそこのサーブを受けられなくても機嫌悪いしね。
サランラップはサランラップやろうね、普通はね。
だからビニールって言われたらサランラップには行き着かないですよね。
ストックは無駄ではないんですよ。
こっちからするとね。
でもなんで買ってきたの?あるのにって怒られる。
本当に怒られます。
本当のビニール、求めたビニールを買わずに余計なものを買い上がってて怒られる。
ビニールって言われてサランラップ買ってこられたら焦るで、そうですね。
普通は焦ります。
それも正解で、それで怒るわけですよ。
だってこっちに答えを教えてもらってないんだもん。
いろんな選択肢をこっちも事前に潰して潰して、これまでの履歴も歴史もあるからね。
裏を読んで裏の裏も読んでサランラップを持ってきた。
そりゃ焦るよね、普通に。
そういうのが頭の中に広がるその前に、何を言ってくれれば済むんだって。
ほんと5秒で終わってた話なんですよ。
ひと言だよね。
そう、疲れるんですよ。
ニーナさん言う通り、どっちに転んでもあかんのですよ。
だからどっちもしないになるの。僕はもうどっちもしないってなるわけ。
力さんもよく責められてますけど、
常にどっちに転んでもあかん選択肢を与えられてるから、
それに対して散々頑張ってきたし、今でもとはいえ頑張りますよ。
ちょっと考えたときに、これは無理ゲーのパターンだと思ったところで、
もうやらないで怒られようっていうふうに結論つくんですよね。
じゃないとこっち疲れるから、ほんとに。
ほんとにね、年一の年末ジャンボじゃないから。
毎回おみくじ引いてるんですよ。
毎回半々のギャンブルなんで。
会話そのものがギャンブル。
だからもういいやってなるよね。
だからいっそのことを楽しんでるわけでしょ、こうやって。毒抜きながらね。
そうそう、いっそのことを楽しんで。
だから楽しんで聞いてくれてるのが力さんだと思ってますね。
そうそう、よくわかる。
わかるわかるって大体笑ってますもんね。
あの話聞いて僕も大体笑ってますからね。
そういう人同士なんだなと思って、僕と奥さん、三宅さんと奥さんは。
そういうお二人の関係性なんだろうなと思って、楽しんでいただけると嬉しいですね。
確かにワード的に強かったりしてびっくりさせることがあるかもしれないですけど、
それをびっくりすると僕としても思ってなかったんですけどね。
そんなもんだろう夫婦はって思ってたんで。
確かに。それは僕もね、みんなそうかなと思った。
案外そうじゃないみたいな。
普通はちゃんと何のビニールは言ってくれるみたいですね。
何のビニールか言ってくれるんですかね、普通は。
面白いね。でももう一回言うけど、誤解ないように。
あくまで、こうなってしまった関係性のせいでビニールを言わないわけじゃなくて、
最初っからそういう特性だった。本当にそうなんだよ。
そうさせてしまったこっちが、どんだけあんたひどいことしてきたんじゃないんですよ、その理屈じゃないんですよ。
そこだけは本当に誤解ないように。
コミュニケーションの難しさ
頑張っているんです、僕らは。
こちらにも火はあるでしょうけども。
どうせ九州男児だからこんな感じなんでしょうとか思わないでもらいたい。
非常に頑張ってます。
いい笑い話を新春できたんじゃないでしょうか。
そうですね、新春発話というくらい。
なんだかんだでこんな話しながら。
はい、ありがとうございました。
新春ビニール事件スペシャルということで。
ニーナさんはちゃんと何のビニールか我が家では言いました。
普通そうだと思う。普通そうだと思う、どう考えても。
だってビニールって言われて通じないから、あれのビニールってそれですもん。
何のものだろう。日常からこの一部の一部。
わかんなかったらこっちも、何のビニールって普通に聞きますし、人だから僕らもね。
聞きます。そりゃ聞きますよ。わかんなければ聞きます。
コミュニケーション取ろうとして聞きますもちろん。
それを廊下と台所でやってるんですよ、しかも。
目の前じゃないんだ。
目の前だったらたぶん指差したりとかもすると思うんですよ。
指差されればそこを探すんだけど、でもね、指差されてもね、それよ、それよって全然わかんない。
それじゃなくてそれを言ってみたいな。
僕もあります。
もう目がいないならいいとかって言ったりするし。
まあ難しいというか。
マサイさんが2人とも今年もがんばり言ってくれてる。
今年もがんばりましょう。
こんなに真剣にビニールの話初めて聞きましたね、ちくわさん。
ねえ、ほんとよ。たかだかビニールの話、なんで一日機嫌悪くなるのよ。
大変です。
がんばってます。
2026年もがんばっていきましょう。
がんばっていきましょう。
エンディングテーマはこの曲。
応援歌です。
聴いてください。どうぞ。
どうします?喋りながら流します?
あー喋りながらにしましょうか。
じゃあ行きましょうか。
どこにあるんだっけ。
あ、今日逆だからな。
でも最近はGoogleドライブに保存するという技を覚えたので。
いいですね。どっちでもいいけど。
あ、なんか電話が来てる。
大丈夫ですか。あのビニールよっていう電話。
違う違う違う。応募した先から電話が来てる。
いいお知らせだといいですね。
あれ?ない。OK。
じゃあ聴いてください。応援歌。
さあ、どうでしょう音量は。
いい感じだと思います。
僕にはいい感じだけどみなさんどうだろう。
僕だけすっげえデカく入ってるんですよね、自分の魅力が。
今ちょうど大きすぎない感じだ。
そうそうマサイさんビニールじゃなくてラップでしたっていう電話かも。
あり得るからね本当に。
まあね、でも絶対そんなことは後から言ってきたりはしないですけどね。
もう最初で通じなかった時点でアウトなんで。
しれっとサランラップ買ってる時ありますよ。
あーそれはあるかも。
え、サランラップじゃんって言ったらね。
しれっとサランラップ買ってて、それ突っ込むとまた怒るから、
あーサランラップだったんだーって思って、僕はここのラップを着替えておきますけどね。
難しいですよね、それがね。
難しいけどそれなりにやってますよ、やっぱり。
できるだけ機嫌を損ねたくはないんだよね。
そうなんですよね。
わざとやるわけがないんだけどな。
でも逆にこの三宅さんの奥さん側の気持ちがよくわかるわっていう方いらっしゃらないかな?
タイプ聞いてる方で。教えてほしいよ。
いないからこそ今ここまでね、我々だけが呼ばれてるんじゃないかな。
けっこういじっぱりなんでしょうね。
たぶんね。
わかりやすければいじっぱりっていう性格なのかなと思うから。
やっぱりいじっぱりみたいな人いないですよね。
スタイフの界隈ではね。
やっぱり勉強の熱心で学んだことを実践しようみたいな。
自分を成長させよう、変えようとか、いう人が多いから。
あと怒りの感情がポーンと入ってしまう人も少ないもんね、この界隈は。
言語化してここで出すぐらいだから、ちゃんと分解してるでしょうからね。
やっぱりスタイフにはいないだろうなってみんなさんも、まさやさんも言ってる。
うん、たしかにな。
だからスタイフみたいなやつとか、ネットで自分が発信するとかに対しても、
石川さんの奥さんもうちの奥さんも、「いや、ないやろ。足りない。」みたいな感じがする。
ネガティブよね。
ネガティブですよね。
だから発信とかやめてってやっぱり思ってる。
あー、そこもやっぱり嫌なんだ。
思ってるとは思います。
でも仕事につながるんだったら、さすがにしょうがないからね、我慢してる。
我慢というか、容認してるという感じですね。
はい、ということで。
ありがとうございました。
じゃあまた2026年は、ぜひチャー研のお二人をよろしくお願いします。
また三宅さん、ビニール事件みたいなのがあったらぜひネタにしてください。
わかりやすいのがあれば、またネタにすることがどうかと思うんだけどね。
みなさんの共感をいただけるとわかったんで。
いただけそうなやつがあればやってみたいと思います。
自分も悪かったってことあれば言いますよ。
新春ビニール事件の結末
今回これは私が悪かったなってことがありましたってことね。
逆にね、「ああ、あのビニールだったんです。実は僕のせいでした。」みたいなのがあるかもしれない。
見逃しましたか?みたいな。
いやー、どうかな。
そう、ビニール別ればいいでしょう。
まあこの件はなさそうな気はしますけどね。
ありがとうございました。
またよろしくお願いします。
終わりまーす。
はい、ありがとうございます。
チャー研!
チャー研!バイバイヤー!
