00:02
今回も、マイクの設定ミスにより全編エコーがかかってしまっております。
誠に申し訳ございません。
あばしり刑務所にロケに行って録音したものと、脳内で仮定していただければ、これ幸いです。
それでは、本編スタートです。
南港区のあばしり刑務所に行って…
送られた!
一番寒いとこ行っちゃった!
一番寒いとこ行った!
ところがですね、あばしり刑務所はただ厳しいだけじゃないんです。
あばしり刑務所の周りはですね、平地が多くてですね、農場を自前で経営してたんですよ。
えっと、刑務所は。
あばしり刑務所、そうです。だから食料自給自足できたんです。
なので、他の刑務所に比べて栄養状態が良かったんです。
あ、結構おいしいもの食べさせて…
食料自助が良かったんです。
あばしりが?
はい。
冬はすごい寒いんです。どれだけ寒いかっていうと…
やばいでしょ?
はい。
どれだけ寒いかっていうと…
マイナス20度くらいになってですね、吐く息の水蒸気で壁が凍りつくっていう…
まあまあ、もうそうでしょう。
あばしり刑務所はもう南郊不落なので、
白鳥ともう一人、二大スターの脱獄二大スターのですね。
もう一人いるんですか?
ゴスンクギトラキチってのがいるんですけど。
もう一回言ってみてください。
ゴスンクギトラキチですね。
ゴスンクギトラキチ。
ゴスンクギ?
はい。
ゴスンクギトラキチ河原せんべいってどういうことですか、これ。
名字がゴスンクギだと。
ゴスンクギはですね、この人も脱獄するんですけど。
脱獄、あばしりじゃないですかね。
違う刑務所を脱獄して着地したときに地面に突き刺さっていたゴスンクギに足を噛む。
踏み抜いた?
はい。
その状態で逃げたっていうのでゴスンクギ。
伝説のゴスンクギ。
はいはいはい。
ゴスンクギトラキチ。
そうですね。
でも昔の人って頭おかしいよね。
まあね、確か本名はゴスンクギだったら本当に何を考えて…
ゴスンクギ踏み抜き逃げトラキチ。
今うまく言えなかったけれども。
あばしり刑務所は食料自責は高い。
食料自責は低いですけど。
ただやっぱり寒いし。
寒いよ。
南高フラッグって言われてたんですよね。
だよね。アルカトラズですよね、日本の。
日本のアルカトラズ。
その棒の形を見てください。
これ監修室。
放射線状に毒棒があります。
03:00
監修室から放射線状に棒が伸びてる。
この形ミッションインポッシブルでしか見たことないんですか?
E3班とか出れる以外見たことないですか?
これはずっと監修が全部見れる。
見えちゃうよね、もう視覚がない。
視覚を消してるわけですね。
これあばしり。
あばしり刑務所に構想されます。
さすがにね。
しかもあばしり刑務所の最も監視しやすいところに。
一番見えるところ。
専用の監修をつけます。
ただ24時間見れるわけじゃないか。
しかも手枷足枷をつけてですね。
手枷足枷も棒の中で。
手枷足枷をつけて習慣するんですが、
ある時ですね、食事の配膳の時に
配膳係がふと白鳥の手を見たら
手錠を外してた。
また?
その時便器のタガを外して
また金属製の金属製で外しちゃったと。
その時お尻の穴に入れてたんですよね。
金属片を隠してたんです。
紙にくるんですよ。
監修たちは口の中を見てみよう。
口の中、下の裏にも金属片を隠してた。
つまりお尻の中どっちかが見つかってもいいように
隠してたんです。
めちゃくちゃいいですね。
すごいですよね。
すごい。
むしろ口の中がバレるデコインですね。
お前って言われるけど、
実はケツの中に入っているんだ。
それもすぐ取りたいけどな。
入れてたくない。
入れておきたくない。
俺だったらむしろケツの方を
まず発見してほしい。
そうですね。
こっちで先に見てよって言いたい。
こうやって。
だって嫌じゃん。
ケツの穴に入れてた金属を使うの?
はい。
すごいね。
紙に巻いてますから。
それはいいよ。
脱獄はするときは汚いとか言ってられないけど
その金属で何を外すんだ?
手錠?
手錠です。
でも金属編があったら
ちゃんと手錠外したんだ。
そもそも。
それがすごいよね。
ちょっと金属があったら外せちゃう。
うまくいかんよ。
本当はアウトルパンみたいだよね。
すごい。
ただ手錠外したから先が問題ではありますけどね。
出なきゃいけないからね。
専属の鑑賞員でしょ。
06:02
足枷も外さなきゃいけない。
どうすんの?
それであって罰を与えられてですね。
手錠外してるから。
口の中から見つかって。
それで罰としてですね。
5日間耐えるのは限界と言われている
食事量を減らされるんですよ。
半分以下に。
食事を減らされると痩せちゃう。
それを7日間達成する。
筋肉自慢の人がそんなことしたらさすがに弱りますね。
めっちゃ少ない量にされるんでしょうね。
7日間耐えた。
それで凝りずにまた手錠をねじ切っちゃう。
挑発するんですよ。
あ、挑発する。
考えがあってですね。きっとね。
そしたら今度は両手両足20キロの重さの
手カスで足カスではめられます。
しかもナットをハンマーで潰して
回らない。
目地が回らない。
ナットが回らない。
お風呂に入るときはヤスリで削って
2時間かけて外して
そんな手間をかけさせてまで?
はい。
しかもですね、こうじゃないです。
後ろです。
後ろ手で縛ります。
後ろ手を回す状態で。
ナットを潰されるの。
お風呂に入るときは
2時間かけて。
これ監修がやるの?
はい。他の囚人がやります。
囚人にやらせるの?
2時間かけてやるやつ。
さすがにこれはシラトルも激行します。
激行します。
ふざけんじゃないと。
これじゃ出られないじゃん。
今は人権もクソもないんだよね。
ただ当時は囚人たちに対して
あまり手荒なことはしないように。
まだそういうのあったんだね。
そうなんですか。
食用事情もですね。
実は配給は一般市民よりも
配給量が多かったんですよ。
多かったの?
そうか。
というのが囚人にとって
唯一の娯楽が食事なんですよ。
そうでしょうね。
そこをどうにかすると不満がたまるんですよね。
飯食えてるからいいかっていうのは
人間にとって大事なことなんですよ。
ただそれをよく思わない鑑賞もいたりとか。
まあでしょうね。
やっぱり辛く当たっちゃう。
その中にはいただろうと。
確かに囚人がなんでこんなに
飯食べてくってやがって。
しかもあわし力の人は自給自足できてる。
割といいもん取れるからね。
なるほど。
それで納豆潰されるのは無理でしょ。
09:01
はい。
しらとりは観念して大人しくなります。
さすがに大人しくなった。
ほんとこれなの?
やるときも?
手錠は皮膚に食い込んで傷ができちゃう。
虫がわくぐらい。
へえ。
さすがにこれでしらとりは観念して
大人しくなります。
さすがに大人しくなったんだ。
虫はいたってどうしようもないんだ。
見えねえんだ後ろに。
食べるときもお皿に顔をつくって犬みたいになる。
そっか。
食べるときだけ外すってことはないんですね。
そう思ったら2時間野菜で削んなきゃいけないから。
そっかそっか。
かさしがいにこれをやりすぎだということで
後ろでから前への手錠になります。
やっぱり納豆。
納豆つぶして20キロ。
それから変わらない。
納豆つぶして20キロ。
すごいけどねそれも。
それも緩和されて。
大人しくしてるから。
もうちゃんと大人しくしてるんですね。
さすがのしらとりさんも。
太平洋戦争を末期に差し掛かっている。
淡路にも空襲されるかもしれない。
北方領土からの襲撃に備えて
1回だけ避難訓練があったり
それだけ世の中は切迫していたんですよね。
という状況だったんですが
ついに淡路刑務所を脱獄します。
どうやって脱獄したんですか?
現場検証します。
警察が置いてあった手錠とか。
手錠が置いてあったの?
被殺窓を調べます。
匂い嗅いで舐めてみます。
警察が一言。
なんて言ったと思いますか?
うんこだ!
近いのかな?近くないかもしれない。
味噌汁だ!
え?どういうこと?
手錠と被殺窓に味噌汁を吹きかけて
腐らせて外したんです。
食させたわけだ。
しかもそれは約1年間続けて。
窓に吹きかけたらどうなるの?
腐っていきます。
窓なんてこんなもんでしょ?
それは頭一つ分抜け出せるぐらいの大きさだったらしい。
手錠を引きちぎって被殺窓を外します。
頭が出るぐらいのスペースがあります。
そこで肩の関節を外して。
そんなことできるの?
12:01
ズルくない?
今のところない情報ですよ。
特殊能力今までなかったじゃないですか。
脱獄するために。
自分で外したの。
猫が頭さえ生えればどこでも行けるって聞いたことある?
猫はね。
白鳥は違う。
ユッターボッキングみたいなの初めて聞きましたよ。
ローランド一冊みたいな。
パキのジョイントフィッシュみたいな。
僕つながってるのが我慢できないんだってやつね。
関節を見たら外した。
一年間かけて。
しかも先ほど言った食事量を減らされてるときも。
食事量に味噌汁をかけて草なせんぐらいやってたんだ。
それだけじゃないです。
今度は棒の外も警務所から出ないといけない。
そこで屋根を登って
上の天窓から逃げます。
天窓つけちゃ逃げないじゃん。
それだけじゃないです。さらにあります。
警務所内の塀を越えなきゃいけない。
結構高めってあるな。
レンガ部屋高さ4.5メートルです。
高いよ。4.5は無理よ。
無理ですね。
それを白鳥は越えます。
先ほど言ったように一回あった避難訓練。
その時に白鳥は避難をしながら
最短ルートの脱獄ルートを頭に叩き込んでたんです。
そして煙突があると。
その煙突を引き抜いて壁に立てかけて
煙突をよじ登って脱獄します。
煙突を引き抜いて?
引き抜く。
ちょっと待ってくださいよ。
頭の大きさの窓から肩を脱臼させて出てきたやつが
嵌めて煙突を引き抜いて登るの?
すごいですね。
本当?
グラップラー化けに出てきて。
そうだよ。これ化けだよ。
しかも煙突の丸太が支柱になっているんですけど
それを外して立てかけて登ったんです。
立ち方まで肩の関節を外したやつ。
にわかには信じ難いですね。
最短ルートを歩いて何歩で出るかというのを考えながら
その回撃だけじゃなくて記憶力とか。
頭いいんです。
15:00
めちゃくちゃIQ高いんだと思うよ。
監修たちも後ろに縛られた時ってありましたよね。
あれで自分が塩らしくすれば
ちょっとゆるくなるっていうのを見越して
挑発して煽って塩らしい姿を見せて
道場を勝って油断をさせたと。
味噌汁をずっと吹きかけて。
味噌汁をね。
味噌汁を1年吹きかけるってすごいね。
お腹減ってんだぜ。
さらにその後逃亡するんですけど
逃走中に服を民家で盗むんですよ。
囚人服が見えなくて。
それをどっかの家で一箇所で全部盗むとすぐばれちゃうんで
家々で別々にちょっとずつ盗む。
しかもボロい服をあえて選んで。
イーサン・ハントですね。
ミッション・インポッシブルです。
でも頭いいですね。
盗まれてることさえ気づかないように。
その逃走中に新聞で終戦を知ると。
そこで終戦。
混乱してるよ。
終戦を知って、世の中混乱してるなっていうので逃走を続けます。
盗みに入った農家でですね。
農家の人に返り討ちに会って
ちょっと殺しちゃうんですよ。
またそれで収穫されます。
捕まったの?
捕まりました。
罪を犯されてしまってますね。
それで死刑判決が出るかもしれないと。
そこで戦後になるのでGHQがかかってきて。
ジックがかかってきて。
さすがの超ヘビーな。
ジックですね。
無磁気強子になってたからジックって。
まあいいです。ジックが出た。GHQ出た。
ジックは保安課長。
白鳥の素性を知りません。
これだけ脱獄を繰り返してるってことは
非人道的な扱いを受けてたんだろう。
刑務所に圧力をかけて
白鳥を少し自由にさせてやれと。
そんなことになるの?
ゆるい状況にします。
保安課長の要請で
札幌の刑務所に拘捕されます。
札幌の地裁で死刑判決が下ります。
18:05
もう死刑判決が出るので
自分は刑務所に入ったら助からない。
ということで脱獄を決意します。
刑務所に入ったら死刑になるわけだからね。
札幌刑務所に脱獄します。
この4回目の脱獄。
刑務所の監視が必殺窓を見ると
白鳥は死刑に上を覗いている姿が見えます。
白鳥はお風呂に入っている間
徹底的に上を調べます。
装甲している間に脱獄します。
上を向いているのはブラフだね。
上から逃げようと思ったら
上を見るわけがないもんね。
頭いいなあ。
今度は床からです。
それこそ天井に向けてのカモフラージュです。
床の板張りでした。
ゴザが敷いてあって
ゴザから1本引っ掛けます。
先端を舐めます。
板張りの隙間と隙間の間に
ゴザの繊維を垂らします。
土が付いています。
下は土です。
電気のタガを外します。
電気のタガは外しておけよ。
電気のタガを外して
貧乏ゆすりを剃って
ノコギリを作ります。
急にノコギリできますか?
ノコギリみたいな形にタガを加工します。
貧乏ゆすりをしているふりをして
ギコギコギコギコギコ・・・
天才かよ!
他に使え。
床を外してアルミ製のお皿で
土を掘って逃げます。
アルミ製のお皿で
外した後は土を掘るのね
お皿なんか掘れる?
食事の時のお皿ですかね
21:02
はいはいはい
ちょっとまでトンネルを掘って逃げたの?
はい
それだけじゃないです
棒を逃げますよね
高さ3メートルの掘り
3メートルは無理ですよね
それをですね
斜めに走って
マトリックスの
一番最初のマトリックスの
壁をこう行くシーン
あの要領で上がって
身体能力もほんとにすごい
先端に飛び乗って
できるのそんなこと
本当?本当って感じですね
マトリックスじゃん
一人だけ電脳世界の人じゃんこの人
プログラム上だから何でもできますみたいな
雰囲気すら漂うよね
だから人間の作った棒で
破れる棒はない
そう言ってもさ
その11ヶ月後に
札幌の郊外で発見されます
意外と捕まるときは
たやつく捕まらない
巡回していた警察官が
何か様子がおかしい
不老者がいて
よく見たら
白鳥だな
刺激しないように
タバコをすすめたら
警察官の優しさに絆されて
私が白鳥です
絆しやすいんだよ
よく絆される
捕まると逃げる
監視たちも
ミスミス脱獄させるというのはあったんですけど
刑務所の事情も
厳しい状況だったんです
戦中戦後の状況で
監視も人手不足で
監視の食事は
配給は一般市民と同じなので
主人の方がいいものを食べている
しかも人手不足で
監視は1日14時間勤務です
休みは月1回なんですけど
その日も人手不足で出なきゃいけない
という状況だったので
朝8時から夜10時まで
監視に人を捧げている場合じゃないからね
こいつらは戦争しているんですから
囚人に行かせられなかったの?
そういうのもありました
24:00
実際にやりました
だんだんやっていく中で
一部委託している囚人が
偉くなっちゃう
権限を持つようになって
いずれ戦後で亡くなります
一応やってはみたのね
前年で白鳥吉をどうした?
札幌4回目の脱獄ですね
またかい!
ついに
タバコをもらって
私は死なないといけないと言った
その時に同時に
農家の人を殺してしまった
裁判に
懲役20年が確定しました
一部、正当防衛が認められたんでね
抵抗されたから
でも死刑判決を1回受けているんだよね
今更懲役20年
その辺は別行ということで
その罪は20年
ついに府中に
府中刑務所に
俺たちの府中刑務所に
府中刑務所の刑務所長は悩みます
白鳥をどう扱うべきかと
そして
白鳥を呼びます
手錠と足錠をつけて
座り込んでいる白鳥に向けて
手錠と足錠を外そうと
手錠と足錠を外します
2時間かけて
またボルト潰れてるの?
その体制続いてたんだ
それで白鳥を
他の囚人と同じように扱おうと
なるほど
白鳥に敬作業
作業をさせたりとか
異問があれば異問にも参加させて
そこから白鳥は脱獄しなくなります
なるほど
ある時、府中の刑務所長が
白鳥に冗談まじりで
白鳥、もう脱獄しないのか?
白鳥はボソッと
もう疲れましたと言いました
この脱獄をやめた理由
いくつかちょっと
理由が推測されます
一つは府中に戻ってきたので
冬はそこまで寒くはない
わりと快適みたいな
もう一つは
蔡氏がいました
27:01
蔡氏は白鳥と縁を切りました
向こうに関係なくなっているので
親戚縁じゃなくて縁を切りました
もう会いに行く人がいない
それから白鳥も年齢的な問題で
府中に誤送された時点で40歳を超えていた
まだ40歳なの?
40歳なの?元気じゃん
体力の衰えを感じて
疲れましたよね
手錠はねじ切れないかもしれないですよね
そろそろ40歳いけんじゃん
いける?
まだいけるよ
もう一つ4つ目の理由として
刑務所とか世の中の状況が変わった
物資の不足が解消されて
設備とか食事内容とか
待遇とか
そういったものが改善されていったんですよね
今だってあれでしょ
4月から囚人のことを
何々さんと呼ぶんですよ
番号じゃね?
今は何々さんと呼ぶことになるんですよ
監修に対して先生と呼ぶのをやめて
囚人が監修に対して
何々さんと呼ぶようになります
囚人の人権的なこと
251番じゃないんだ
それは今の話ですけど
戦後の人権意識が高まっていって
物資の供給も良くなったので
ここならここでいいと
そういうことになったと思いますね
最後は府中ですか?
お亡くなりは府中?
そこで模範集になります
まさか出ないでしょ?
出ます!
長期20年になるんですよ
20年耐えたの?
その途中に模範集なので
短くなるんですけど
棒の中で
鳥を飼うことを提案される
小鳥をですね
飼うんですよ
刑務所長の提案で
刑務所長の提案で?
ところが出所が近くなって
白鳥は館主に
この鳥を逃してくれと
その時の
ローカルのドキュメンタリーで
白鳥の肉性が出てきたんですけど
覚えてたんですけど
その時に話してた白鳥は
30:02
ずっと森の中で飼っていれば
やがてカゴの中で死んでしまうと
でもその外に離れば
姿が見えなくても
心の中で飛び続ける鳥の姿が
生き続けると
森の中で死んだ姿は見たくないんだ
人間的な心の神経変化が
できたんでしょうね
一応
囚獄している時に
殺しちゃった農場主の権を
向こうが日本党が持ってきて
それを結局殺しちゃった
そこについては何も思ってないです
死刑判決を受けてるんですよね
地裁ですね
拘束して20年
最後鳥のくだりは
全然納得いかないですね
納得してると全然グッとこない
思ったよりグッときてない感じ
全然グッときてないなって思いました
自分になぞられてるか知らんけど
全然グッときてない
小鳥は話し合ってくれると
ケーキを置いて出処します
6時くらい?
出処したんだ
出処した後は
フリーランスの肉体労働者として
お働きになり
ご病気で
映画館で映画を見てる時に
倒れて死にします
すげえ人生だな
その白鳥は
親類炎者から炎を切られてます
無縁ぼとけになる
出処した後に仲良くなっていた
近所の女性が
私が引き受けます
そこで無縁ぼとけにはならず
人生ですね
これぞ人生
すごい
いろんな人生があるもんですね
意外と幸せな感じ
極中で孤独に死ぬわけでもなく
引き取ってくれる女性もいる中
映画館で映画を見ながら死ぬ
最高の人格だから
小杉刑務所の監視庁にたびたび会いに行って
酒を飲みながら
脱獄話に花を咲かせた
後半戦ほっこりしていいのかと思うけどね
人も殺してるし
時代が
33:02
鈴木ですね
脱獄すれば刑が軽くなるわけじゃないですから
ギュッとすると
出たくなっちゃう人なんだろうね
最初からふんわりしなきゃよかったんだよ
ふんわりしたらすぐに逃げたと思うけど
真面目に自分の刑と向き合う
人間的な扱いを受けて
真面目に刑と向き合う気持ちになった
加齢もあると思うよ
年取ったってのもあると思う
20代では思いもいらなかったけど
40代ではちょっと
全然違うじゃないですか
すごいわ
ぜひお話したくて
1年みそ汁ぶっかけ脱獄すごかったですね
ちなみに
中学生の時にローカルのドキュメンタリーで
衝撃を受けまして
翌日
国語の授業で尊敬する人をプレゼンしよう
そこで脱獄の話をしたんですよ
小学校?
中学校です
国語の先生が
囚人を尊敬するのでどうかと思う
みたいなことを言ってたんですけど
脱獄したら大受けしまして
3週連続やりました
脱獄の話を
ジラースさんが授業で3週連続
しました
叩いてきてるんだ
3週にわたってやったの
一撃私は脱獄王でした
今回やってくれたんだ
一時学校を一斉封印したんです
脱獄王の話
わけわかんないですけど
さあ
いいお時間でございますので
良かったです
資産に見せていただいたような気がします
ありがとうございました
ジラースさんまた
楽しい話を
ぜひ朝ごりさせていただきたい
山手さえなければ朝ごりするんですから
今日4時間くらい顕著タイムでしたけど
次よろしくお願いします
今日のお待たせはミツロウとバブスンと
ジラース山田でした
ダンコン
