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第2新卒。 第2新卒。
20代の転職について考えてみよう、の回でございます。
そういう人多いよね。 ミッド20sトーク言うてはりますから。
まあ転職は一度考えてますやん。 20代の人。絶対考えるよね。3年目ぐらいで。
Jayさん、転職というか、何か特殊なキャリアをしてますやん。
キャリアとは言えないと思いますけど。 そこらへんも含めつつ、20代で転職するメリットやらデメリットやら、
どういう場合だったら転職した方がいいのかとか、こういう場合は転職しない方がいいらしいよっていうのを、ちょっといろんなサイトから引っ張ってきましたので、そこらへん話せていけたらなと思っております。
はい。 面白そう、それは。あんまり聞いたことなかったわ。
ためになるポッドキャスト始めていきましょう。 ためになるポッドキャスト、始めていきましょう。
OKです。 じゃあ、ミッド20sトーク始めましょう。
こんばんは、みなさん。オーストラリアでワーフレスします。Jayです。 日本で平凡なサラリーマンしているエースです。
国を越えて離れ離れになった元同級生、20代半ばのJayとエースがお送りするポッドキャスト番組です。 一緒に楽しい時間を過ごしましょう。
一緒に楽しい時間を過ごしましょう。
なんか、そういう感じでもなくなってきたよね、最近。 そういう感じでもないね、ここを変えないといけないね。
ちょっとまあ、適宜修正しつつですわな。 そうですね。
ということで、今回のミッド20sトークは、20代の転職、第二新卒みたいなところをワードに話していければなと思いまして。
そうねぇ、みんな考えてると思う。 結構さ、第二新卒ってワード聞く?
聞く。大学生の頃からも聞いてた。 なんかさ、ふんわりしてない?第二新卒って。結局何のことかわかる?Jayは。
えぇ、その、新卒終えて、
なんか、2年3年ぐらいやって、 そんぐらいの期間だったらまだ新卒扱いされるから第二新卒って呼ばれてるみたいな感じ?
ああ、まあそうだね。そんな感じ。 で、まあ調べたんですけど、まあ明確な定義はとりあえずないと。
えぇ。うんうん。 だけどまあ、俗に今Jayが言ってくれたみたいに新卒入社して、3年未満、
だいたい3年未満で転職するケースを第二新卒って呼んだりするっていう感じだよね。 ああ、なるほど。はいはい。
まあ、なんか3、4年目でも言ったりするケースはあるらしいけど、結局まあ、ふんわりした、なんとなく3年ぐらいで、3年以内ぐらいに転職するケースを第二新卒って呼ぶと。
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なるほど。 しましょう、今回は。 はい。
じゃあその第二新卒、まあ3年以内の転職だからだいたい25歳、26歳ぐらいで転職するケースが当てはまると思うんだけど、大卒だとね。
うん。 Jayさんは転職したっていうことでいいんですか?
いや、転職してないですね。俺は離職しただけですね。 どういう人として今回エピソードで扱えばいいですか?
離職された方でいいですか? 1年で離職して、もう、
カナダに行ったので、そう。 うんうん。まあ転職とはちょっと違うか。 転職の経験はないですね、全く。
ただまあその会社を、その新卒で入った会社から離れるという意味ではちょっとね、似通ったところもあるかもしれませんが。
ということでまずは第二新卒、まあ早めにね、20代半ばミッド20で転職するメリットとデメリットのところを整理していきたいんですけど。
はい。 どうです?
なんか、25、6で転職するってさ、まあ一般的に考えたらちょっと早くない?
えーどうなんだろう。いや、あーそっか。 その昔の感覚だと。
昔の感覚だと確かにもう辞めちゃうのって言われそうな気がするよね。 なんかもう新卒で入って60までずっと同じ会社でみたいな感じがまあ昔はあったと思うんでね、多分ね。
多分ここ最近じゃない?その転職がバリバリやるようになったり、もう第二新卒とか言われたのってまあここ10年、20年ぐらいの結構最近の話なんじゃないかなと思うんだけどさ。
そんな感じがする。 そうだよね。実際にまあ俺も転職、まあ絶対にするってわけではないけど、そのアンテナを張りつつね、求人みたいにしてるんですけど。
早め若手のうちから転職するメリット何があると思いますか? 若手のうちから?
25、6で転職するメリット何が思いつきます? え、なんだろう。
あーでも、新しいことにチャレンジするってなったら、なんか40代で転職するよりかは20代早く切り替えちゃった方が
早め早めにね。 キャリアも詰めるのかなーっていうのはある。
それはもうその通りでして。 まあなんかいくつかいろんなサイト見た中で
まとめると、まあやっぱJが言ったように、自分のやりたいことができるっていうのはもちろんなんだけど、
その2、3年会社員として働いた上で、また求人を探すわけじゃん。 だからまあなんか会社員としての知見がある上でキャリアプランを修正できるみたいなのは書いてあったのよ。
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あーなるほど。 っていうのも新卒で入った会社って、大学生の時に就活して決めた会社じゃん。
そうね。 でもそれってさ、新卒の就活の時ってもちろん会社員としての経験はないわけじゃん。
だからまあ会社員2、3年やった上で、やりたいことが見つかったとか、こういう仕事を自分したいなっていうので、
新卒の時とあったギャップを修正できるみたいな感じ? 確かに。
それは早い方がいい気がするよね。 そうね、が一つ。
と、あともう一つはやっぱり未経験の職種とか未経験の業界に転職まだしやすいっていうのが結構あるのよ。
あー。 なんかもう30歳40歳になってくるとさ、
もう今から新しい、やったことない職種とか全然知らない業界に行くのってほぼ無理やん。
無理だし、会社としてもさ、なんか40歳の何も知らない人来ても困るわって感じじゃん。
確かにね。 だけど第二新卒とかまあ20歳だとまだそのこれから
その会社で研修とか受けて会社の求める人物像に育てられるっていう感じ? そうね。
だからまあ結構未経験OKとか、職種業界未経験歓迎みたいな求人が結構多いわけですよ。
なるほど。 だからまあ割と早め早めであれば全然違う業界とかね。
よくあるのは未経験でエンジニアとか。
はいはい聞いたことある。 そういう幅が広がるっていうのはメリットですわな。
そうだね。 ただ一方でデメリット
なんでしょう? デメリットある?
おろ。 デメリット、え?
若いうちに転職するデメリットってこと? デメリット。
デメリット、若いうちに。 ジエさんなんかね、まあ会社離れたという意味ではキャリアはなかなかさ
ちょっと特殊な感じじゃないですか。なんか不安なこととかないんですか? 不安なこと、いやでもある。めっちゃ不安なことはある。
それがデメリットに繋がるんじゃない?どうなの? ああ
俺が感じるデメリットはもう1回就職する時に
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なんかまたその新しい分野に行くとしたら、その新卒みたいな感じじゃない。
そんなにスキルとかないからさ。 その時に就職活動大変になるんじゃないかなっていう思いはあるんだけど
キャリアをもう2,3年やってる人が次に行くってなったらなんかデメリットって何なんだろうと思う。
なるほど。でもあると。 まあデメリット、一概にデメリットっていうわけではないけどもちろん
一つはやっぱりその転職回数が増えるっていうところとか 新卒で入った会社をまあ2,3年結構
短期で退職したっていう事実が残るっていうことですね
ああ なるほど
まあ会社側採用する側から見ると
まあ新卒で決めた会社をね何らかの事情があるにせよ 2,3年で辞めたっていう事実はあるわけじゃん
辞めるっていう事実があるわけじゃん。 ってことはうちに入ってもまた2,3年で辞めちゃうんじゃないかっていうのはなんかさ
容易に結びつくじゃん。 そうだねー
確かに。 だからまあそこはデメリットに取る会社、人もいる
っていうのは書いてありますね。 なるほど
あとはまあね、転職した先でも合わなかったらどんどんさ2回3回4回とか どんどん転職することになるわけじゃない
今はまあそのね昔ほど見られないかもしれないけどなんか3回4回5回転職してるっていう履歴書を見た時にさ
この人は長く続かないんじゃないかと思うのが普通じゃない 普通だね、確かに
だからその1回目の転職っていうカードを25,6で切るっていうのはまあ リスクじゃないけど
ちょっとあるよねっていう話 なるほどね確かに
見られ方がちょっと不利になるというか まあそこに明確な理由があれば全然問題ないと思うんだけどね
あとはまあ新卒入社してずっと同じ会社にいる人に比べてまあキャリアアップがちょっと遅れるっていうところ
あーそうだねうん確かに まずっと同じ会社にいる方がさ徐々にこう
順当に上がっていくけどさ そうだね
転職するとまあ一旦ねゼロにはなんないけど一旦はちょっと落ちるわけじゃないその会社の中では
そうね そうするとまあ新卒でずっとやってる人よりはキャリアップが遅れるケースが多いっていうところですな
なるほど まあなんでメリットデメリットあるんですけど
どうする? どうする?
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これをさ聞いてくれているミッド20の人が転職したいと思っている人に 勧める?転職
あーまあなんで転職したいか だよね
転職が目的の人はちょっと意味わかんないけど
キャリアアドバイゾーじゃん
いやでもそうじゃない転職したいです なんでっていう
転職すると目的な人にはお勧めできない わかんないけどね
キャリアアドバイゾーじゃん
キャリアアドバイゾーなのかもしれない俺は ただねそんな今なかなかJアドバイゾーを信用できないっていう
ミッド20の人が多いと思いますね今これ聞いている人 そんな方のために転職した方が良いケース
今は転職しない方が良いケースを調べてまいりました なるほどそういうあるんですね
まああの一概には言えないかもしれないけど いろんなところから書いてあったザこれみたいなのを紹介したいと思うんで
知りたい なかなかJが信じられない人はねこれちょっと参考にしてほしいんですけど
参考にしてください まずじゃあ転職した方がいいケースからちょっといきますか
3つ書いてありました 1つ目
今の会社がまあ明らかなブラック企業の場合 あーなるほど
確かにそれはね まあそれはもうそりゃそうだなって話した方がいいよっていうことだよね普通
まあブラック企業とかあとなんかこのまま継続すると自分の心身の健康に影響を与える ぐらい激務とか
はいはいはいあとはまあ会社が少しベンチャーとか小さい系だとなんか経営なんで なんか給料が未払いの時がたまにあるとか
うーんそういうまあ明らかなブラック企業の場合はもう転職した方がいいでしょう という話ですね
うん 2つ目
はい転職後のキャリアが明確で 今の会社ではそれを実現できない場合
ああ これわかります
まあやりたいことがあるけど今の会社ではできねえなぁ そういうこと
フラストレーションというかね うーん
だから次進んだわけじゃないのって そうそうそう言ってたけど転職して何がやりたいかっていうのが明確な場合
うん ですな
はい です3つ目ラストが
今の会社の人間関係とか会社の社風とかに不満を感じていて まあ自分なりにそういうの解決しようと思ったけど改善できなかった場合
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ああ ちょっとなんかまあありくどいんだけど
なんか人間関係が良くないからやめようとかはまずいけど それをなるべく解決しようと思って自分なりに努力したんだけどそれでもダメだった場合はもう
転職するしかないみたいな ああ確かに
感じで書いてあった なるほど
だからまあ自分なりにやったよっていうのが大事っぽいね
なるほどねもう勝手にいやちょっと人間関係が合わなくてっていうのじゃなくて 自分でこう努力したんですけど
うーんそれがうまくいかなかったというか そうだわ何も変わらなかったので次にすることにしましたっていう
だからまあ明らかなブラック企業と転職後のキャリアが明確な場合と 自分でやったけどどうにもできなかった場合の3つ
だと うん
でこれさあ次はさあ転職じゃないけどさまあ離職したところで行くと2つ目のさ キャリアが明確だったっていうところだよね
まあ明確 やりたいじゃないけどな俺はまあ俺はやりたいことがあったっていうのはあるけど
うん それでワーホリオを選んだってわけですね
そうですなので 正解ですおめでとうございます
ありがとうございますおめでとうございます正解かぁ今わかったわ 正解だったんだなるほど結果発表させていただきましたが
ありがとうございます ただね今は転職しない方がいいケースもあるんでこれに当てはまる場合はまだわからないで
これが確かに聞いてみたい まだそんなウケウケしないでください
あはい 今転職したいと思っているあなた
このケースに当てはまる場合は今は転職しない方がいいらしいんで はい
僕自身もちょっと ひょうひょうとしてるんですがまず一つ目あ3つあります
はい一つ目転職する理由が現状への不平不満の解消のためでしかない場合
はぁなるほど もう今この会社嫌だわ
これも今度ほんと仕事きついわ を解消するためだけに転職するのはやめたほうがいいということです
なるほどねなんかちょっとメリットのその1コメントに3コメントかぶるよねちょっとそうだねー
どんそういうの あるのそのこの場合はっていうの
あんのかな ないです
もう そこはもう勘でいけってことですか持ち合わせてないですとこは私
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けどまぁそのだからその現状が不平現状に不平不満がある で転職するのは別にいいと思うんだけどなんか
その現状への不平不満を解消するためだけに転職するっていうのは違うんじゃないか っていうことが書いてあったんですよ
ほう だから今現状不平不満あってまぁかつ
転職して何かやりたいことがあるとかねかつこうこうっていう理由があれば多分いいと思うん だけど
なるほど今の会社からただ逃げ出したいだけですっていうのだとなかなかその あれえっと採用に通らないって書いてあったかな確か
採用ああそっか死亡動機とか そういうところで結局採用担当は
なんかあんまりプラスに評価しないみたいな方が書いてあったような気がしますと なるほど
本で2つ目 おい転職理由でまあ報酬とかね給料とかの条件面とか
まあ業界へのぼんやりした憧れが先行している場合だそうです ああ
なんとなくこれどういうことかというとまぁ例えばエンジニアじゃない人がさ エンジニアになったらリモートとかできていつでもどこでも働けていいなぁみたいなぼん
やりした憧れってよくあるじゃん あるねー
まあだからそれを突き詰めてちゃんと考えてるならいいんだけどなんとなくぼんやりした そういう憧れだけが先行している場合は一旦ストップしろっていう感じ
なるほど確かに普通の新卒就活でもこれは言われるよね 言われるよね
確かに it かっこいいから行きたいですとかそれじゃダメだよってことだよね そういうことでしょくでも
だからまあなんとなくちゃんとつけ詰めないと考えないと 突き詰めて考えないとまあ入試実際に入社できても結構キャップ
が生まれちゃって またすぐ転職することになるみたいなねまぁ結局
なるほど会社研究企業業界研究ちゃんとしろよって話なんだけどね うーん
っていうのが2つでラスト これちょっと面白いなと思ったんだけど
今の会社で昇進や昇給の可能性がある場合 ほう
でして もうあと何ヶ月かいたら次の給とか次のくらいに上がれそうだなぁとか
給料がもう少ししたら上がりそうみたいな場合はちょっと立ち止まった方がいいよと 書いてありまして
へー っていうのも例えば昇給とか役職が1個上がるとするじゃん
うんそうすると転職すると活動している時の履歴書に 1個上のポジションをかけるじゃん
あーなるほどねそうすると次の転職した先の 最初の配属されるポジションが上がる可能性があるっていう話
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あーそれまで待っとけと あーあと昇給とかもさたまに現職の年収は保証しますみたいな
今働いている会社より高い年収にしますよって言われた時にさ 今働いている会社の年収が上がってから転職すればさ
うん 高くなるじゃん次の会社も
そうだね だからまぁもうちょいなんとか
待てばこうステップアップできそうな時は一旦落ち着いて考えろよっていうのが書いて ありましたと
なるほどこれは確かにだな なのでまぁ今転職しない方がいい場合は
現状への不平不満のみの場合とぼんやりした憧れが先行している場合と まあ昇進の可能性がある場合の3つということですね
なるほど確かに これはどうです?ジェイスさん1年目終わったタイミングで大丈夫でした?
ワーホリぼんやりした憧れ先行してなかったですか? ワーホリは
ワーホリ全然ぼんやりしてなかったですねもう 逆なししてましたね
正解! ありがとうございます
おめでとうございます ありがとうございます
ありがとうございます ちょっとまた違いますけどね皆さんの
ちょっとね違うけどでもちゃんとさ ワーホリすることをちゃんと調べてさ
なんとなくこうしたいなっていうのをちゃんと突き詰めて考えてたんじゃないの?
うん確かに考えてたと思う すごい
正解! ありがとうございます
なのでまあなんか結構いろいろ調べてさ話してきてさ まあ一番多分聞いてる人が疑問なのは
なんで転職したことねー奴が転職のことを語ってんだっていう話だと思うんだけどね
そんなこと? 確かに
いやいや俺転職したことないのにさ 今転職しない方がいいですよって言ってるのおかしくね?
まあねその経験から でも経験から話してるわけじゃないからね
まあねだから経験に基づく その情報を包んでさ
経験に基づく話が聞きたい人はなんかちょっと別のポッドギャスト聞いていただければっていうところですね
そうですね 面白かったです確かに
ただ実際にあの今俺も転職活動 まあめっちゃバリバリやってるわけじゃないけどなんか一緒に進めながら学んでいくスタイルを強みとさせていただければと思います
ミッド20sらしいですよね
一緒にやろうっていう 一緒にやっていこうっていうねことですよ
という形でしたどうでしょう 面白かったいや最後の特にちょっと待てと
あの1回そのレベルアップしてからの方が得することあるよっていうのは確かに 3年目4年目の人多いんじゃないかなって思ったけどね
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うーんなんか3年働くと次ピョンと上がるみたいなケースも多分あると思うしね
なんかそうな時期なんじゃないかなぁと思う なのでまあ転職の悩みとかね
僕こうしてます私こうしてますみたいな話あったらぜひ聞きたいね 俺もこの若者のって意外と聞いたことないじゃん
それ聞いてみたい なんかおじさんの
ねえなんかマネージャーになりましたとかさ そうなるけど
20代まだ3年4年ぐらいの人の転職経験聞いてみたいですよね ぜひ
メッセージフォームやらツイッターでお送りいただければと思いますので ちょっとねあのこっち紹介させてもらうこともあると思いますけど
じゃあ今回はこんな感じで
いや面白いです ありがとうございました
ネイスポッシュでした
匿名で投稿できるメッセージフォームを概要欄に貼り付けているので番組の感想や 取り上げてほしいテーマをぜひ教えてください
またスポティファイやらアップルポッドキャストやら何やらでも聞きの方は番組フォローお願いします フォローするだけで番組のサポートにつながりますので
ぜひというところで
あとはツイッターもやってますのでハッシュタグミット20'sトークつぶやいて つけてつぶやいていただいたりツイッターの
DM開放してますので連絡もらえたら嬉しいです
ということでね次回のトークテーマ相談っていうかなんか ちょっと雑談していい?
いいよいいよしよう この
一応本編的なところは割とちゃんと調べたこと話してるじゃん そうだね
このエンディングちょっとさ 人間の温かみじゃないけどさ
確かに確かに ちょっと俺聞きたいことがあって
おうおうおう あの転職に興味持って
聞いてくれた人はこの後聞かなくても大丈夫なんですけど はい
あの仙台行こうと思ってて
はぁ? 旅行で 旅行でね
行ったことある? ない俺はない
あじゃあ終了
じゃあ終了だわ おすすめスポットとか聞きたかったってこと俺に
そうだから言ってるてーで話してもらって終わっちゃうから
言ってるわけねーだろ
俺と話してて俺が仙台の話したことねーだろ
ちょっとお願いします 仙台から名古屋にフェリーが出てるから
出たよ それね来週乗ろうと思っててさ
27:00
うんうん でまぁね仙台せっかく行くから牛タンとか食べたいなと思ってるんだよ
あー なんかおすすめのとこ知ってる?
知らん
おすすめのとこ知ってるじゃないの? 視聴者に聞いた方が絶対いいわ
知ってるてーでやんないとこれさ 終わっちゃうから
知ってるてーでやな
知ったかもってことね どう?
牛タンとかはやっぱ有名だよね うん
でなんかねお店はなんとなく目星つけてんだけど
観光スポットってさなんかある? ここ一人ともいるみたいな
仙台は
えなんだっけなあれ ジェイクが行った
はいはいはいはいそこで行ったことある 俺が行ったっていうか住んでた時は
だてまさむれの像とかよく見に行ってたよ
だから旧仙台城だっけなんかなんかね 公園があってその中に像があるんだよね
そうそうそうそこはね行ったことある
ある? うんそれ以外でお願い
あんたはそう? そこはね
勉強合宿で山形行った時に行っちゃってね
知らんけど
あの猫島かな 島があるんだよね確か
猫好きならそこ行った方がいいよ
あーでもその時間はねーな
その時間はないんだ 夜に出発だから
夜着いて朝昼発って
仕事終わりの新幹線で
夜の9時くらいに仙台に着いて
でその日 牛タン夜食べて
あー着いた日にね そうそうそうで翌日の昼に仙台港から出発なのよ
仙台駅周辺がいいかな まあいいだろうねあそこらへんはいっぱいいろんな食べ物があるだろうし
いいおすすめ 牛タンでしょ食べるの 夜はね
なんかモーニングとかそこらへんで知らない? あーモーニングは
いやでも俺意外とねそのあれだから
朝マックとか が逆におすすめっていうのはあるよね
なんかもう行き過ぎちゃってるからさ
それでは今回も最後まで聞いていただきありがとうございました また次のエピソードでお会いしましょうさよなら
