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シュウとショウの未知の理への道のり
この番組は文字通り、シュウとショウの気が向いた時に
適当に好きなことを話しながら、まだ知らないことはないことわり
つまり、つまり、未知の理を探していく道のりを描く番組です。
下手をしたら、下手をしたら、二人の持ちっぷりを探すだけの気のままな旅
ゆるくお付き合いいただけたら、嬉しいです。
前回からの続き
これだけ抑えておけば、みたいなところ、みたいなところに僕もすごく興味があって
それの本当に最終的なところみたいなのを意識してるから、いつもこういうのを考えてる気がしていて
一回、これ道のりで話したんだっけな、道のりで話した気がするけど
セラビさんの
自己組織か
あ、いや、それの前に
僕あの、佐々木亮さんの宇宙話に
ツイッターで質問したことがあって
なんでブラックホールに向かって吸い込まれているのに、地球と月は離れていってるのかっていう
疑問を佐々木亮さんに投げたことがあって
それはちょっとレベルの低い疑問だったなって後で自分も思ったんですけど
でもなんかそれに通じるような
前回の話で出てきたソリューシーに意識を向けた時も似たようななんか印象を僕持ってて
なんて言うんでしょうね
ソリューシー自体がどんなものなのかって僕全然わかってないんですけど
なんか原子とか分子、なんかぐるぐる回ってるイメージからすると
なんかこう、ただこう動いてない粒じゃなくて
それ自体がなんか動いてるんだろうなっていうイメージを持ってるんですけど
なんか万有引力の法則っていうじゃないですか
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全てのものが引力を持ってると、引き合う力を
だからそれってソリューシー自身にもそういうものがなんかないとおかしいような感じがしてるんですけど
またすごく次元の低いこと言っちゃうんですけど
なんかこう原子と分子が、なんかどっちが中心にあってどっちが回ってるか
それは原子と分子じゃなかったかな
分子の周りを電子がだったかもしれないですけど
そういうぐるぐるぐるぐる回ってるって
なんかこうぐるぐるぐるぐる回るものって
周りのものを引きつけるっていうよりはむしろ
弾き飛ばしていくようなイメージ僕持っちゃうんですよね
それ自身も遠心力みたいなので離れていくんじゃないかみたいなイメージ持ってて
でもそれが方向性として逆になってるんだっていうのがすっごい疑問で
なんか本当に次元の低い話はしてるんですけど
そこの疑問が解けていったらなんかいろんなことが分かりそうだなみたいな
なんか大げさなこと言っちゃってるけどそんな感覚あるんですけど
遠心力っていうのが回ってる側にかかってて
それと等しい向心力っていうのが内側にかかっててバランスしてるからあるものを中心に回ってるんですよ
向心力?
向心力
そこどうやって書くんですかねこうっていう字は
向かう中心のシーンですね
へー
そんなんがあるんですね
そこが釣り合ってて遠心力が外側にだからある周りを回ってるやつが
そのまま外に回ってるこの勢いで外に行こうとする力に対して中心軸から
それに対してその中心のやつはそいつを同じ力で全く逆向きの中心を向いた後心力っていうので引っ張って
その中心を中心から引っ張ったところの軸上で力が釣り合ってるから
そいつを中心として後は周りにぐるぐる回ってるというか
真ん中その中心にいるやつが引っ張ってるってことですね
そうです
何か交点とかっていうのはなんでその向心力が働いてないとそれこそ飛んでっちゃうからですね
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衛星とかだとするとそこに留まれないわけですよ
衛星が回るその中心の星の周りに留まれないから
だからそこに留まってずっと何かを中心にぐるぐる回ってるってことは
それに引きつけ続けてる力がかかってるっていうことだと思うんですけど
それは引力とは違うんですか
それは
また別物なんですね
それが一つ万有引力だと思いますね
僕ちょっとそこらへん詳しくないんですけど
理屈からいくと中心の質量に対して引っ張られる力があって
それで回ってる時の遠心力回ってる星の衛星の質量から出てくる
あとはスピードやらいろいろそういうのがバランスしたところの
多分半径になったり
星の大きさとかでちょうどバランスするようなところで回ると
だから多分そこの後心力に当たる部分は
いわゆる万有引力じゃないかなとは思うんですけど
ここらへん本当に適当に話してます
いずれにしてもぐるぐる回るのを弾き飛ばすようなイメージがあって
しゅうさんもおっしゃってたんですけど遠心力があって
遠心力があって何かぐるぐる回ってるっていう時に
遠心力が働いてるっていう状態は
何かを中心に回ってるっていうのをずっと保持してるんであれば
それと同じ大きさの内向きの力が働いてますよっていうのが
ちょっと言いたかっただけです
今のが星の話ですよね
全部ですね星の話というか
分子の周りの電子の話もそれになるんじゃなかろうかっていうことですよね
似たような話にもなりますね
ある物理的な話をするとそういうことなんで
それがどこまで適応できるかだとは思うんですけど
だから直感的に僕はソリューシーにも
それに似たような動きがあるんじゃなかろうか
むしろそれがそれを生み出してるんじゃないか
もしかしたらソリューシーで今言われてるものよりも
ちっちゃい世界があるかもしれないぐらいには思ってるんですけど
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そこにその万有引力それこそ後進力を生み出してるのが
万有引力なのかわかんないんですけど
万有引力が何であるのかっていうのが僕一番今気になるなと思って
大元の元がってことですか
そうですよね
逆に言うと前回の道のりでの表現で言うと
それが愛の大元のような感じがしてるみたいな感じなんですよね
愛もそうだしバランスを取ろうとする
わりかしそういうイメージでいいんじゃないかなって感じはしますけどね
その万有引力っていう言葉が出てくる範疇で言うと
質量を持つものが全てそういう引力を持つっていう話になるんですよ
質量って持たないものがあるんでしたっけ
質量っていうものを持つものが万有引力って言われる力を計算する理論意識があるんですけど
結局質量を持たないっていうものがないと思うんですよね
どれだけ竜胴を小さくしていっても
だから万有引力っていうことだと思いますし
アインシュタインのEイコールMC二乗ってあるじゃないですか
有名な式が
聞いたことないですか
僕はわかりません
僕あれですよ
響きしか知らないです僕も響きしか
そういった式があって
それはエネルギーが質量と光の速度の次乗の掛け算とイコールになるっていう式があるんですよ
それからすると結局質量ってエネルギーってことなんですよね多分
そうですね
その式が成り立つためには
例えばエネルギーが減ったら光の速度は変わらないですよね
高速っていうのは
だからそこが定数を動かない形だとすると
エネルギーが減ったら質量が減らないといけないし質量が増えたらエネルギーが減らないといけない
ってことは質量っていうのはエネルギーなんですよ
多分
だからそれから言うと質量を持っているものは全部エネルギーを持っているし
逆に言うとエネルギーっていうもの自身は質量的なものを持ちうるから
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しゅうさんが言ってた愛みたいなものも
すごい小さな世界でエネルギーを持っていると
結局質量を持っているっていうことだから
万有引力っていわれるものも
エネルギーを起源として何か引き付けるような力があるんだろうなっていうような感じです
なるほど
すごい発想ですね
全然そこまで頭がついていかない
いやいや僕もたまたま知ってる知識から
適当なことを言ってるからどこからどこまで
そもそも引用している知識が正しいかどうかもわからないですし
本当にあんまりザレ事と思ってもらった方がいいんですけど
前波動の法則の話されてたじゃないですか
波動の法則っていう名前の本のことですね
あれチラッと見てみたんですよ
本当ですかわけわかんなくないですか
わけわかんないです
スピリチャルって言われてたんですけど本当にそんな感じで
あの話をした時は僕もそういう宇宙についてのお話し会みたいなので
本を紹介してくれたっていうところだけだったんですよ
でその人が同時にさっきの太陽系の新しい図式
図式だったっけなちょっとタイトル忘れましたけど
太陽系のイメージの動画を紹介してくれたんで
でそれであのタイトルを出したんですね
で僕も実際でも読んでなかったと思って図書館で借りて読んだんですけど
あまりにもわけがわからなくて半分ぐらいまでしか読めました
まあでもなんか前半僕が読んだところまでで感じたのは
単純に本当に直感だけで宇宙からの波動を受け取って
それを素直に数式とかも書いてみたりしてたみたいな話でしたね
だからもうちょっと最後まで読んだら認識変わるのかもしれないけど
まあそういうこともあるのかもしれないなぐらいで今は思ってるんですけど
なんかあれにはもうちょっと細かいことで書いてるんですよね
僕は素粒子っていうので愛みたいなこと言っちゃってるんですけど
あれだとなんか陽子と中世子で陽子が愛だって言ってたんだっけな
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なんかちょっとどっちか忘れたけど
陽子が愛の方ですねで中世子が調和の方っていう
調和?
おーでしたかね
なんかどっちかで石って書いてませんでしたっけ
石そうですね陽子の方ですね
陽子が石石が愛ってことですね
まあまあそういうなんかいろいろ書いてあるんですよ
ただその陽子中世子とかを作ってるのは素粒子ですよ
だからもう本当はその根っこの素粒子にもあるんじゃないかなっていうのは勝手に僕が
あーそういうことですね
好きに言ってるだけで
その本にはそういうふうに書かれてるんですけど
見えます?
温泉配信で見えますって言ったらあかんですけど
ちょっと今そのiPadか
iPadでそのあれですかね
Kindleかなんかで買われた波動の法則の本の中の図を見せてくれてるんですかね
ちょっとでも虹色でわからない
ちょっと見にくいですね
色が入っちゃいました
原子核の中に陽子と中世子があって
陽子がプラスになってて
その原子核の周りをマイナスの電子がぐるぐる回ってるみたいな図なんですね
その陽子が石であって
それが自然の法則だから愛ですよねっていう感じになってましたね
中世子っていうのは意識
あー意識だったかはいはいはい
だから感情があるみたいな話されてましたかね
でしたかね
感情を持ってるみたいな
なんかその本もぶっ飛んでますね
結構ぶっ飛んでるんですよ
パッとしか読んでないですけどかなりぶっ飛んでますね
ちょっと読んでみようかな
考え方だけ書いてたらまだあれなんですけど
なんか数式書いてるんですよね
そこが何とか10の何条とかいうのが書いてあるのもいっぱいあるじゃないですか
だからあれがまあでもそういうこともあるのかなっていう風に
あるわけないみたいなとこまでは僕は行かずに認識はしてるけど
それは理解できるっていうような話では全然ないですね
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だからやっぱりちょっとどうしても退屈になっちゃってっていうとちょっと悪いですけど
半分ぐらいでちょっと今のところ断念しましたけど
でもその本の言ってることがもし本当なんだとしたら
別に僕でもわかるかもしれないって思ったりもしました
その作者の人が書かれたんだったら
もしかしたら僕自身も別にその本読まなくても
勝手にそういう波動に意識向けてたらいつか勝手にわかるかもしれないみたいに
思ったりもしてはいますけど
信じてるとかいう話じゃなくて
もしそれがありえるんだったら自分でもありえるよねみたいな感覚かな
まあそんなのもありつつ
なんか意識が常にそういう宇宙だったりソリウシだったりっていうのには向きがちなんですけど
なんかでもその熱の話で全部なくならないっていう話はすごい希望を持って聞いちゃいますね僕
なんかこうずっと何にもなくならないみたいな感じが面白いですね
この意識としてはこの意識の終わりは来るかもしれないけど
物質としてはそれが分かれたりくっついたりしてるだけだみたいな
そのエネルギー熱っていうのの伝わる形態の一つとしてその光があるんですよね
その光
光っていうよりまあ光なんですけど電磁波ですよね
光は電磁波なので温度を持っているのは全部電磁波を放っていて
エネルギーをお互いに与え合っている
それを結構拡張していくと結局地球と太陽もそうですし
宇宙にもいろいろ飛んでいって与え合ったりしていって
宇宙の果てがないとするとどんどん広がっていったりはするんですけど
そのエネルギー保存の法則からいけば
その相和はすでに最初あってそれがなくならない状態で
どこかにあり続けるみたいなのを考えていくと面白いですよね
電磁波は電磁波を持っているものと持っていないものみたいに分かれるものなんですかね
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いや持っているものっていうよりも
なんで結局これも抽象的に言うと
結局エネルギーがある側からない側にエネルギーっていくんですよね
エネルギーがある方が温度が高くて
結局そのエネルギーどれだけ持ってるかっていうのを一種
温度が表してるんですよ熱だけに関して言うと
温度が高い方がエネルギーを持ってる
だから温度が高い方から低い方にっていうのは
エネルギー持ってる方から持ってない方にエネルギーが移行するんですね
電磁波っていう話で言うと
エネルギー持ってるものは全部電磁波を発してるんですよ常に
持ってるものと持ってないものがある?
いやないです
さっきの話からすると質量持ってたらエネルギーなんで
それからすると全てのものはエネルギーを発してるんですよね常に
熱持ってるんでだから通常は質量自身が変に減ったりはしないんですけど
かなり飛躍した表現にはなりますが
全てのものがエネルギーを持ってる状態だとして
なので全てのものはエネルギーを電磁波として発してると
ただ温度が高い方から低い方にエネルギーが流れるっていうのは電磁波で言うと
例えば僕がエネルギーが低い状態だとするじゃないですか
周さんがエネルギーが高い状態であったとして
周さん側からも電磁波が僕に来るし
僕からも周さん側に電磁波は行くんですけど
その出ていくエネルギー量が周さん側が大きいので
正味僕の方にエネルギーが流れ込んでくるわけです
そういう意味でエネルギーが高い方から低い方にエネルギーがどんどん入っていくっていう話になって
エネルギーが入ってくると
溜まるとそのエネルギーが上がってくるので
結局そこで最終的にバランスしたら動かないっていうのが
一番最初の熱平衡とかの話につながるところで
なんでみんなエネルギー持ってて
エネルギーを常に発して分け与えてるというか
もらったりあげたりとかっていうのをずっとやり続けてるような状態で言うんですかね
光でいうと
エネルギーが低い方からも一応は出てるってことなんですね
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光はですね
電磁波が出てます
なるほどな
賞味入ってきてることになるっていうところがいいなと思うんですけど
お互いに常に本当は交換し合ってるというか
そうですね交換し合ってる
交換というか作用し合ってるというか動き合ってるだけなのかもしれないけど
なんかそういうことを考えると僕いつもだから
だからというか前にもこの道のりでちょっと音質悪い回で言ったアウトプットが先っていうのを思っちゃうのは
なんかこう相話は変わらないんであれば出したら出した分どっかから入ってくるよねみたいな
だからなんかですね
そこに繋がるんですね
僕のイメージではなんかこうないところから自分が手にしてそれなんかが増えるみたいなイメージ
でそれだけが意識の先に来がちになってる世の中だなみたいなのにちょっと僕は問題意識持ちがちなもんで
それだったらそれだったらというかその全体としての量が変わらないんであれば出したら出した分だけ
どっかから帰ってくるはずなんであれば奪う的な意識を持つよりは
出す方に意識を持った方がなんか健全な意識になりそうだなみたいな話に無理やり結びつけてる感じ
その勢い余って今仕事を辞めようとしてるっていう話ですね
これは道のりでは言ってないかちょっとシューの話すラジオの方では言ってたんですけど
ちょっと僕が年代いっぱいで一旦僕がやってる今のアルバイトを辞めさせていただこうって伝えてるっていう話も
発想としてはそこから来てる感じなんですよね
これはまた奇遇なことに僕も年度ないいっぱいで辞めようと思ってます
おーついに
ついに
多分ここで言っても大丈夫かな大丈夫と思いますね
大丈夫ですか本当に?
大丈夫です多分僕の会社の方は聞いてはないでしょうしそのうち言うことになると思いますし
なるほど
あれでも初回ぐらいでおっしゃってませんでした?
1年後にって言ってたやつシューの話すラジオ
あゲストの時かゲストの時だ
あー初回初回初回の時に
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ゲストの時ですね
そうですそうです
どっかでお聞きしたなと思って
今年の4月にはもうすでにそういうこと言ってたんですけど
実はいろいろ変遷ありまして
もうちょっと踏ん張ろうかなっていうところを思ってたんですけど
もうちょっと完全にもうダメだって感じになりましたね
そうなんですね
もうちょっともうちょっとどうしようもないなって
このままだと何かがおかしくなりそうだと思って
うんうんうん
なんかこうシューさんが面白い挑戦をされそうなので
ちょっと見守っていこうと思ってます
ぜひぜひ
なんだかんだでまた企画会議やるって言いつつやってないっていう
全然
やるやる詐欺になってるんですけど
全然それはもうそんなに焦らなくても
ただちょっとシューさんにお伝えしたいキーワードがあったんだよな
えー
ちょっとあの思い出しときます
あー忘れたんすね
聞きたかった
伊藤常一さんが言ってたんですよ
伊藤常一さん
伊藤常一さんご存知ですか
あのなんか
あのMITの
えっとツイッターで
あー僕が
あんまりちゃんと知らないですけど
僕なんかツイートしてましたからね
ポッドキャストをやってたんだみたいな
はいはいはい
あのメディアラボのMITのメディアラボの所長とかやられてる
伊藤常一さんのポッドキャストがさっき始まったんですけど
初回か2回ぐらいに
多分
あのすごく
惹かれるキーワードが多分聞けると思います
おー
シューさんが
じゃあ聞いてみます
僕も聞いてみます
そこだけかもしれないですけど
その自己組織化とか
その自分から動くとか
その辺に関わる単語が
なるほど
ちょっと僕も調べてみようと思って
結局まだ調べられてないんですけど
あー全然全然
えー
ちょっと余談になりましたけども
聞いてみます
いや全然全然ありがとうございます
いやでもちょうど
仕事辞める話の流れでなんですけど
今日ポッドキャストを聞いてたら
スプリングマウンテンさん
樋口塾に最近入ってこられたスプリングマウンテンさんが
まだちょっと存じ上げてなかったです
あーはいはい
あの金種のポッドキャストをされてる方です
金種の方ですね
あの方の
はいはい
まあ過去回ちょろっとしか僕も聞いてなかったんですけど
新しく更新された順に自動で流してたら
ちょうど流れてきて
ちょうど今日職場を退社されたらしい
30:00
へー
でその辺の経緯とか僕ちょっと過去回聞いてないから分かんないんですけど
次回へ続く
