路山の閉店に対する思い
[音楽]
「かれこれ」2年半ぐらい下書きにしたまま公開できずにいるニュースレターがあるんですけれども
そのタイトルがですね 「さらば、愛しきロザンよ」というタイトルなんです
これは何かというとロザンという食器屋さんが閉店したんです 近所にある食器屋さんなんですけど
それがあまりにもショックでその追悼文を書いて 3000字ぐらい書いたんですけど
その先がどうにも書けなくてずっと下書きにしてあるんですけども なんで書けないかっていうとあまりにも思い出が多いので
文字数が長くなりすぎるんで時間が取れなくて放っておいてるんですけども これそろそろいい加減供養させないといけないなと思って
そうだ!ポッドキャストでしゃべってみようと思いまして 今日はですね聴き手に宮本さんを迎えてですね
ひたすら食器の話をしてみたいと思います
メディアヌップ
こんばんは佐々木優です こんばんは宮本です というわけで今回は〇〇一本食器の話をしようと思うんですけども
もうね 聴き手がいないともうしゃべれないと思って
いや本当にもう書ききれないぐらいの量っていうかすごいですね そんなに重いのこもったロザン
まずそもそもさお店が閉まった時にニュースレター発行しようと思わないじゃないですか そうですね確かに
あのコロナ禍で閉店したお店って まあね世の中にたくさんあって残念だなって思うことあると思うんですけども
私の場合は一本のニュースレターにしようとして3000字ぐらいまで書いて その後の2章以降の見出しが10個くらい書いてあって
これ一つ一つに2、3000字書いたら2、3万字になるなんていうのはもう見出しの時点でわかって でも長いわと思って書いてないんですけど
あのねー ちょっと冒頭読んでみます?もう書いてあるからちょっと冒頭読んでもいいですか?お願いします
2020年8月22日10時50分 西尚行久保ロザンの閉店セール初日
オープンの10分前に店頭に着くとすでに20人ほどの行列ができており 開店間際には目測で100人を超えてまだ伸び続けていた
新型コロナウイルス感染防止のため一度に店内に入れる客数を制限してその日の営業がスタートした
ファーストロットから漏れた私が店外の先頭集団で待っていると 通りがかりの男がこれは何の行列ですかと尋ねてきた
私は答えた 食器屋です
私がそう答えると男は重ねて食器屋に行列ができるんですかと簡単とも質問とも取れる声を出した
それがもし質問だったとして十分な時間を与えられれば私はそれに答えることができた
路山がいかに伝説的なお店か 店主大島文彦がいかなる人物かそれが閉店を決めるとはどういうことか
そして私たちはどういう気持ちで初日に駆けつけたか しかし語るには時間がなく
通りがかりの人に演説をぶつほど熱かましくもなかった私には無難に頷いて見せることしかできなかった
みたいな感じで演説くんすごいでも読みたい今の感じですごい読みたくなりますね すごい気になるよねもうちょっと行くよもうちょっと行くよ
ところが列に並びながらあれこれ考えを巡らせてみると ただの食器屋であることそしてそれに行列ができること
これ以上に語るべきことなどないように思えてきた 路山はお高く泊まった民芸店でもアンティークショップでもなく
毎日の食卓に並ぶ普段使いの食器屋だし その価値観を定義し長年にわたって広めてきた店だからこそその影響を受けたチルデレンたちがこうして
集まってくるのである だからあえてただの食器屋というふうに表現するが
路山はただの食器屋でありただの食器屋がこのような影響力を持っているということに ただ驚いてほしい
ロザンとは何か
その意味で私が男に答えた食器屋ですという答えは今思えば 過不足のないものだったのかもしれない
みたいな感じで
もうちょっとあるわ 区切りのあとここかな でもそれはそれとして私は路山について語りたい
西大行き雲に引っ越してから6年2週に一度は通い続け 通算で少なくとも100回は足を運び購入した食器屋がどんなところだったのか
書き残しておきたい と続いてなんか10章ぐらいあるんですよ
そうですね そうですよね最低10章あるってことですもんね10個満たしが
いやもうねもうねもうこれなんか疲れこれこの後まだもうちょっと何千字が書いてあるんですけど はいはい
まあねー その
ただの食器屋さんなんですけど一生懸命こうで売ってる 何か僕そこでいろんなことを学んだんですよね
本当にそもそもそんなにこう人が閉店を聞いて並んで なんかそれだけ影響を受けた人たちがいてみたいなお店が食器屋さんであるみたいなのって全然
想像がつかないというか どういうお店があるんですか
まさにねその並んでる時に言われたんですけどこれなんで何の行列ですか そうですよね
それが例えばラーメン屋さんとかあと何だろう街で行列できててはって思うことって何だろうなぁ なんですかまあなんか家電それが本当にこうすごく何かが安くなっててとか
そうですよね飲食店とか パチンコを信頼とかそうですよそれぐらいしかかかん
でまぁ飲食店とかだったら行列できるとこはいつも行列できてるから あそこいつも並んでるなと思うと思う
普段何でもないお店に100人ぐらい並んでて 結構食器屋ですと時にえっ
食器屋ですかん その反応よくわかるんですよね でちなみにその閉店セールっていうことなのでまぁ普段よりちょっと安くってあるんですけど
その安いからみんな殺到してるわけじゃないんですはいはい その大島文彦さんっていう店長に最後一言でもあの挨拶をして俺の言葉を述べたいからみんな並んでるんです
だからただの食器屋に並んでるんじゃなくて 食器屋の店長に挨拶するためならん
もうねなんか すごいでしょはいいやすごいですね大島さんがどんな方なのか
ロザンでの出来事
あの大島さんはねぇ 伝説的な人物ってさっき言ったんですけど
私大島さんとの出会いは 全然大島さんのこと知らずに
初めて西大行くぼに来た時にアンティークの街だっていうので アンティークマップみたいなものが駅とかいろんなお店で配られてるんですよ
何十店舗があるのが 西大行くぼの
南と北と地図が書いてあって その中で
まあなんとかな来やすい場所にあったので ロザンっていうお店に行って入ってみたら
だから今にして思えば あまりも情報量が多すぎて
大島さんのお店の紹介
で多すぎるを通り越して そっけないんですよ
つまりあの普通情報量が多いお店ってなんか商品がごちゃごちゃ置いてあるのかなって思ったかも しれないんですけど
むしろ全然商品は置いてなくて 棚も3段か4段ぐらい
目のぐらいの高さぐらいのところまで3段か4段あって 商品と商品の間はもう2,30センチ空いてる
お皿とかカップとかが置いてあって そういう意味ではスカスカなんだけど
なんで情報量が多いと思ったかっていうと
入った瞬間に全てのものがプロデュースされてるんですよ
例えば全てのものっていうのは何かというと マスプロダクトが1個もないんですよ
例えばランプシェード 1つとっても売ってきたものを買ったものじゃなくて
大島さんっていうのはその金属加工する作品を作る人なんで ランプシェード自分で作るんですよ
それは自分で作ってるやつなんですね 自分で作るし
冬に行けばアラジンのストーブなんか置いてあるんですけど それマスプロダクトだと思うんですけど
アラジンのストーブの塗装全部剥いで 自分で独自の錆をつけたオブジェクトにしてあるんですよ
みたいな感じで 壁一つ床一つ置いてある棚の金具 電気のスイッチ ランプシェード ストーブ テーブル
持ってるペン 全部手作りなんです
あのクラフトのね ハンドクラフトなんですよ
ただそれがすごくシャビーな 店内シャビーな感じの土色の参加した鉄の色をしてるお店なんで
一瞬それが何なのかわかんないんですよ 単に古い薄暗い店に見えるんだけど
大島さんのプロデュース業
だんだんとそのお店の中にいると なんかただ元のただ元じゃないオーラがあらゆるものから漂ってきて
え?これなんなの?って思うんですよ
そうすると店主の大島さんっていうのは 僕のレジのところにお仕掛けてて
お客さんいない時は自分の作品制作をしてるんですよね
相応いい人ではないので あとペラペラ売り込んだりすることもないんですよ
初めて来たお客さんだったら 初めて来た人だなってもちろん顔でわかると思うので
僕もその時初めて入って これなんだろうと思いながら
ただそのゆったりした空間ではあるんで 一個一個お皿とかカップとか手に取りながら
見てたんですよ 僕その時作家物の器を買うのは2回目だったんですよ
元々興味はあって ただやっぱり高いじゃないですかカップ1個1000円とか
ハッスン皿1個3000円とか4000円とか
なかなか 若い時には買うのも大変だし
家族増えたからといって家族のセット分買うのもすぐお金かかっちゃうから
綺麗なものだな欲しいなと思ってたけど あんまり買う機会がなかったんだけど
初めてそういうお店に行ってビリビリって衝撃を受けて
結果1時間ぐらいいて全ての皿を触ってみて
最後1個これくださいって言ってレジに持って行ったんですよ
その時には真剣に吟味してるから ついつい話しかけたくなって
これ一体どうやって作ってるんですか?って聞いたんですよね
なんとかマスプロダクトじゃないから
ヒビ割れ1つとか釉薬のあれ1つとっても
どうやってこれやってるんだろうと気になったので1つ聞いたんです
そしたら色々丁寧に教えてくれて
その話の中で初めてこの人はただレジに座ってものを売ってる人じゃなくて
自分自身も作品作るしその器に関してはプロデュース業をやってる
つまりそうなんですよ作家さんが作ったものを並べてるんじゃなくて
次こういうものを作ろうよとか
お前こういう技法にチャレンジした方がいいよとかっていうのを話しかけたり提案したり
あるいは俺の店で売るにはこのレベルに来てもらわなきゃ困るとか
この方向性をやってみないかとか
もちろんその関係性によって指導するって関係もあれば
一緒にやろうっていう関係性もあるのかもしれないけど
とにかく単なる店長じゃなくてプロデューサーなんです
大島さんの影響
そうですねプロデューサーですね
えぇって思ってそうするとね
一度心を開くとすごく来やすいおじさんで
じゃあちょっと見せてやるよとかみたいな感じで
引き出しの中からごとごとと
90年代の雑誌なのかな雑誌とあとはムックなんですけど
普段使いの器っていうあの本とかに
その大島さんがなんかその紹介されて自分が紹介されてる記事とか本とか
自分が出演してる本とかなんか見せてくれて
それで何がわかるかというと要はその
なんていうかな普段使いっていう言葉からもわかるように
古董品だとか現代の作家物の器を
ありがたがって箱の中に収めてしまうんじゃなくて
本当に普通に使おうよということを実際に提唱して定着させた人なんだよな
大島さんが東京でそうやってお店開く前までは
誰もそういうことしないほとんどそういうことしなかった
大事な高い器買ったらもう飾っておくとか使わないとしまっておくみたいな
使わなきゃ意味がないだろうっていうスタイルを持ってそれを広めた人で
その大島さんの影響を受けた人たちがその後
テレビとか雑誌とかのテーブルコーディネーター
料理家ってたくさんお皿持ってるとは限らないから
テーブルセッティングとかこの料理のお皿とかを
テーブルコーディネーターが用意したりするんだけど
そういう人たちが教えを講うような存在として
西洋肉坊といえばロザンっていう
何十年間か二十何年間に世にあったと思うんだけど
そういう人なんですよねって後から分かって
それで何年間か買い物を勉強したみたいな
でも最初の話アラジンのストームのサビの監視場って言ったら
その人自身が作ってるものだけ置いてるわけじゃなくて
本当にそのプロデュースしたもの食器が置いてあるお店だったんですね
年間十回から十二回くらい個展があって
その作家の二人店とかもあるんで
一回で二人とかやることもあるんですけど
そこで売って完売する人もいれば
その後もいくつか1か月2か月と
売れ残ったものを置いてるものはあるったりするんで
そういうロザンでよく展示をする作家の二人の作品が
常に入り続けて並んでいるのが半分
残り半分はコット
器の魅力とは
古いものなんですよね
江戸時代とか明治大正とか
そういうのが混ぜ小銭に置いてあるんですよ
このスペースは古典品で
このスペースは作家さんものとかじゃないんですね
もちろん見慣れてくるとはっきりとわかるんで
それで困るってことはないですけど
最初はわかんないかもしれない
なんかでもすごい入り方として
結構二回目に行くお店にしては
すごいコアとか深い感じがしますよね
器の知識度とか理解度の深度というと
いやなんかだから本当たまたまで
駅から近かったから入っただけで
本当こうアリスインワンダランドっていうか
うさぎの穴にコロンコロンコロンコロンって入ったら
みたいなそこになんかもう
すごい人がいたみたいな感じだよね
もともとそんなにすごい興味があったって感じだったんですか
むしろそこがきっかけっていうか
器はね
いやもうなんか
若い時に何回か無理して高いの買ったこともあるんで
すごく好きだったんですけど
めったに買えないから
たまに1個いいの買ってもなんか浮くんですよね
なんか直喫なので
大島さんの器店を知る
1個しかいいのなんか
最初頑張って
そうそうそう
1個じゃ格好つかないよなと思って
20代前半の時にちょっと1個買って辞めて
その後何歳ぐらいだろう
30歳ぐらいの時かなんかに
吉祥寺にあるジャーナルスタンダードっていう
家具屋さんがあるんですけども
まあ服屋さんかな
ジャーナルスタンダード
服屋さんだと思うんですけど
服屋さんの家具だけ並べてるお店があって
でそこの中に
現代物のましこの
遠藤太郎さんという作家の展示をやってた
商品が売ってた時があって
それマンカップだったんですけど
すごいいいなと思って手に取って
いやでもこれ2000円かな
1800円くらいだったと思うんですけども
まあ妻の分もねやっぱ買い求めるか
やっぱ2個セットなんだけど
まあちょっと3400円かとかって
ちょっと戻してたんですよ
で振り向いて帰ろうと思った時に
カバンがパンって当たって
その遠藤太郎さんのマンカップが
パンって床に降りて割れちゃったんですけど
ですいませんって言ってかけよったんだけども
店員さんがいいですよいいですよとかって
その辺承お題いいですよみたいな
意味で言ってくれたんだけど
いや僕としては
いやそんなこう割って
弁償せずに買えれないと思ったし
いやむしろこれは
1個だけ買っても弁償にならんと
やっぱ2個買おうと思って
2個買って帰ったんですよね
でそして2個そのマンカップ着てみたら
20代前半の時とは違って
いやちゃんと計画的に買おうと思ったら
やっぱ買えると思って
その初期団の中で
2個だけいいのがある状態になってたんだけど
残りのも全部いいのにしてくぞって
投資が湧くとか
だって食卓並べた時に
明らかに2個だけ売って
あとのやつ100円ショップの食器だよね
なのでそっからスイッチが入って
店員は一生意気棒に住んでるんですけど
住む家を探してる時に
サンの散歩する中でロザンに出会って
西洋育母に引っ越そうと思って
ロザンに寄って西洋育母に引っ越し
そうなんですね
もうこれすでに3万文字行きそうな感じ
いやそうです
なんかその器との出会いっていうか
その買い始めるきっかけのところから
ロザンに行き始めたところもそうでしたけど
なんか本当にドラマが始まるっていうか
本の最初の部分がすごい
読んでるような気分になってますね
拘りをもったお茶碗の購入
いやそうなんだよ
いい始まりだか
でね
大島さんっていう人が
いかにも全部プロデュースして
空間もすごい作り込んだ
気難しいって言ったんですけど
気難しい人かって言うとそんなことはないんですよ
何しろ普段使いしようって言ってる人なんで
食器とか骨董品みたいなものを
高くとまったものには絶対したくないって人だから
それに器高い高いお茶碗とかに
二戦して高いなと思っても
お茶碗って毎日使うよね
いやそうなんですよね
確かに
そう思ったら高くないなんて思うし
大島さんが2回ぐらい喋ったから
他の人にもいっぱい喋ってる話だと思うんだけど
近所の小学校のね
社会科見学の一環で
お店訪問ってやつがあるんですよ
自分の息子が2年生になって
その社会科見学で色々近所のお肉屋さんに行くとか
なんとかやり始めたから
これだったんだなって今わかるんですけども
お店にね
小学校の子供が見学に来てくれたことがあった
そしたらその子供が
あとになってお休みの日にもう一回お店に来て
お年玉でもらったとおぼしき
お財布を持ちながら
そのすっごい時間をかけて
お茶碗どれ買おうかって
何時間持ってたかも1時間ぐらい悩んで
最後3000円ぐらいのお茶碗買ってったんだって
小学生が3000円のお茶碗買って
かなり珍しい行為だと思うんだけども
なんでそれをお嬢さんが喜んで喋ってるかって言うと
いいものは子供にもわかるんだよなみたいなことを
コニコなんか言ってて
箱に入ってしまっておくような
飾っておくような芸術品じゃなくて
小学生が見たっていいと思うような
ビッていうか
それを買って毎日使うみたいなことに
その拘りを持ってた人で
だからその拘りって結構徹底してるなと思ったことがあって
なんていうかな
このお店に並んでいるもの以外で
おすすめの器ってありますかって
僕なんか訪ねたことあるんですけど
このお店いいものいっぱいあるけど
100円ショップの器
ここで買えないいいものってありますかって言ったら
そしたらお前あれだよって言って
100円ショップ行って
ウレタンのお椀買うといいよって言ったんですよ
その100円ショップで売ってる塗りのお椀っぽいやつって
もちろん漆使ってないです
ウレタンを使ってやってるやつなんですけど
何しろあれは丈夫だし
長いこと使えるし
うるしいよりも扱いが楽だし
それでいてマスプロダクトなんだけど
マスプロダクトだからこそ
どういう形が食べやすいかって
計算し尽くした形をして
それの100円で買えるんだから
もうあれでいいじゃないかお前みたいな
ふうに言うんですよ
もちろんそのお店で売ってるものは
作家がこだわって作った
塗りのお椀だったら3400円
物によっては情報寺のやつとか
7000円8000円とか思うんですけど
そこまで高いのは置かないんですよ
やっぱり買えるものを置こうってするから
あんまり高いの置かないんですよね
そこまで高いの置かなくて
3000円とか4000円とかなんだけど
4000円しないから本当安い
ただあのそれは
だからといって100円ショップの器を
舐めてるわけじゃないんですよ
本当に日々ご飯を作って
食べるってものどういうことかみたいな
その中でなるべくそのなんとか
ちゃんと自分で作ったものを
食べるみたいなことと
向き合うために向いたものは何かって考えたら
100円ショップだとすげーいいんだよ
みたいなこと言う人だったんですね
いやでもいい器の定義みたいなのが
結構なんとか難しいとか
まずその器とか食器とかに触れないでいると
なんか余計そういうお店の入りづらさって
なんていうんですかなんか
うわこいつセンスないなとか
全然知らないなみたいなのが
恥ずかしいというか
全然違うそのなんか何ていうか
ものを知らない
噛み切り肉
服買いに行く服はない
噛み切り肉が頭してないんじゃないか
本当にそんな感じ
そんなことないよ
器買いに行く器がないみたいなことはないから
なんでお前みたいなやつがみたいな
そういうイメージもあったりしますけど
でもなんかその
なんていうかそれこそ本当に骨董品を見るというか
なんかそういう目がないといけないのかって
思っちゃったりもしますけど
なんかそうじゃなくて
それこそ本当に小学生が買いに行って
自分でいい器を選べるとか
それこそ長く使ってて
使いたくなるような器とか
なんかそういうこういい器みたいになると
美意識が高くない人
なんかまた見方が変わるような感じがするというか
いいですよね
本当に身近な感じがして
そうね今となっては
今となってはとか
行くようになるとすごい身近に感じるんだけど
初見の入りづらさは半端ないですよね
そうですよね
触っていいのかなみたいな感じになりそうですね
それはいいのよ
それはいいっていうか
あらゆる食器屋さんの話じゃなくて
ロザンの話をしてるから
ロザンはいいのよね
むしろ触ってもらわなかったら
わからないんだから
俺ねコロナになって何が困ったかといって
展示速売会みたいなものが
最初の1年間ぐらいすごく控えられた時に
器を実際に行って買うことができなくなったんですよね
でも器ほど持たないとわからないものってなくて
なんつうんだろう
重さもそうだけど
単に重いってだけじゃなくて
重心がどこにあるかで
測りに測ったら同じ重さなのに
重く感じるとか軽く感じるとか
あるいはその厚さ薄さ
持ってる部分の厚さ薄さによって
重く感じたり軽く感じたりするんだよね
すごく複雑な立体と表面のテクスチャー
ザラザラしてるツルツルとか
そういうのを組み合わせで
この料理にはこれが合うとか
これを口に運びやすいとかがあるから
全くわかんないやけど
そういう写真だと
だから本当に触ってもらわなきゃいけないものなので
ちょっとそれ触んないでくださいみたいなことを
言う人は
言うお店ってあんまないんですよ
あんまないんだけど
なんか高尚なもんって思わせてるとしたら
金継ぎとお茶碗
お店が悪いんですけど
置いてあるのは本当にもう
焼き物陶器とか時期とか
ウルシワンとか本当に色々なんですか
ガラスもあるし
ガラス鉄あとは陶器時期ですかね
でも本当に普段の食事で使うものばっかり
でもなくなったんですもんね
それはコロナで人が来なくなったからとかじゃなくて
全く全然関係ない理由によって
借りてたお店を退居しなきゃいけなくなったんで
実際にはコロナ関係ないんですけども
それがなくなって何が変わったかっていうと
園山の大島さんって常連客になると
器を直してくれてたんですよ
金継ぎって知ってます?
僕もやってました
やってました教室に通って習いました
習ってました?
割れた器をウルシと
あとは最後飾りとして
あと滑らかにするために金を使って
修復するような金継ぎってのがあると思うんですけども
修復する方法っていくつかあるんですけども
欠けたやつとかひびとかを直してくれるんですけども
大島さんはすぐでついてくれるんです
なんでかっていうと
大島さんに言わせると
金継ぎっていうのは茶の湯の文化から来た
ハイブローなお金のある人の遊びだと
そもそもがものすごい高額なお茶碗
器の世界ではお茶に使う器が一番高いので
それをかけても大事に使う
いやむしろ直して使った方が味があって良い
そうするために金を使うんですけども
鈴を使った金属修理
俺たちが日常使ってる
毎日のお茶碗とかなんとかって
そういうもんじゃねえだろっていう感じがあるんです
だから本当にもっと気軽に使える金属として
鈴を使って直す
それ一つとっても
そういうこだわりがあって
俺は金継ぎをやらない
鈴でついてくれるんですけど
大島さんの専門が金属を使った作品作りなんで
鈴の使い方とかもめちゃくちゃ上手くて
大島さんが直すと
なんかむしろスチームパンク風の
今見ますかこれ
見たいです見たいです
見えますかこれ
はいはいはい
これはマンカップの持ち手が
1,2,3箇所に割れちゃったやつを
3箇所ついてるんですけど
すごい
マンカップの持ち手ってすごい難しいんですよ
作るのも難しいし直すのも
強度保って直すの難しいんですけど
鈴でがっつりついて
まるでスチームパンク風の持ち手になってる
トーチの中に金属が入り込んで
トーチに金属が入り込んで
元々トーチの収穫方法で
ホチキスみたいな
金属でガチッとつなぎ取りのめる方法なんかも
ヨーロッパであるんですけど
日本だと漆とかを使うんですけど
大島さんは鈴を使ってくれて
これをちょっとね
ポッドキャストといえども
多くの人が聞けるところで言えないような
値段でやってくれるんですよ
公式のメニューになってなくて
常連じゃないとやってくれるんですよ
でもその常連っていうのは
もちろん僕もそのお店で買ったやつを割っちゃって
あーってなんか
すごい大事にしたの割っちゃったんですよ
使って喋りに行くと
なんだこの間のやつか直してるか持ってこいよ
みたいな感じで
えいいんすかとかつって
で持っていくじゃないですか
でもうそうなると大島さんは
もうなんか見てこれ何箇所だから何円とか言わないんですよ
置いてけとかって言って
来週いつこれんだとかって言うから
いやいや全然いつも聞きますわ
なんかもうできてて
じゃあこれあの3個割れたの3個だから
かける何円で何円なとか言うんですけど
それあまりにも安すぎて
金継ぎで直したらいくらかかるか
なんとなくわかります?出したことあります?
はいわかります
1点数千円しますよね
金継ぎとエコシステム
それこそかぐりに3000円とかぐらいものに
直す部位の量によって
桁一個違うんですよ
桁一個違うやつ
やってくれるんですね
俺あまりにも申し訳ないから
大島さんにいつもじゃないから
ビールの6本セットとかあって
残念にお金受け取らないから
そのビール置いてったりしたこともあったんですけど
まあとにかく直してくれると
そうすると買った人の気持ちに何が起こるかというと
割れたらもったいないとかって思わずに
ガンガン使えるようになるんですよ
せっかく手に入れた気に入ったいいものを
割れても子供が真っ二つにしても
なんでもいいから毎日使おうと思うんですよ
つまり大島さんはいつでも直してやるぞって
いうことによって
この器を立派な器を普段使いさせるっていう
エコシステムのチェーンを一個結んでるんですよ
だからそのロザンがなくなるっていうのは
僕にとって気に入った器をいつ壊れてもいいと
あの人必ず直してくれるっていう信頼のこと
ガンガン使えるって環境がなくなったことが言いましたので
すごい悲しいです
これでもう今2万文字ぐらいで
ただの食器屋じゃないですか
生活のサイクルを前提を揺らぐような実験だったんですよ
でも確かにそこまで含めて食器屋さんって
すごい落ちるものがやっぱりあるって
例えば肉屋さんってあったら
肉買って終わりじゃなくて
魚屋さんとかいい野菜入ったよ
いいお肉入ったよとかって
日々の飽きないの中に自分の近所の家庭が
繋がってるじゃないですか
そういう食器屋
食器がちゃんと家庭の台所まで繋がってるんですよ
それはすごかった
直せることの広がり
だからその冒頭で
これなんで並んでんですかって時に
僕その古董品屋ですとか
アンティークショップですとか
作家物の何とかの店ですとか
有機にならなくて食器屋ですって言ったんですよ
それはそういう意味なんです
いやまさにそんな感じですね
でも本当器って
僕もその金継ぎ教室に通って
金継ぎができるようになって
陶器とかガラスもそうですけど
直せるっていう選択肢ができた瞬間に
すごく本当に広がっていて
買い方も変わるっていうか
それこそ金継ぎ教室に通って
金継ぎができるようになった時に
ちょうど庭手の森岡の飲食店をやってる人たちが
フリーマーケットみたいなのを開いてた時があったんですけど
飲食店で使ってた器とか置いてたり
本屋さんが本屋さんで使ってた花瓶とかを置いてたりしたんですけど
その中に水漏れしてしまう
すごい大きい陶器のボール
すごくかっこいいんだけど
もうなんかこれはその器としては
料理は使えないので
なんか別に着物として使ってくださいみたいに
すごい安い値段で売られてるのがあったんですけど
それがやっぱ直せると
もう一度全然食器として使えるし
それが割れてたんですか?
目が甘くて
ひびが入ってて
ちょっと水が漏れてくるみたいな感じだったんですけど
これもう自分で直して使って
しかもここに
じゃあ虫で目を詰めてあげればいいかなって
そうですそうです
はいみたいな感じで使えてとか
また本当にそのまさにさっき笹切りさん言ってたとおりですけど
なんか自分が本当にふと割っちゃった時も
なんかむしろこれをその漆で塗って
金継ぎと忍耐
なんかかっこよくなるなとか
本当に直せるってなると全然こう
本当に価値観が変わるというか
ぐっと広がるような感じがしますね
俺ちなみにあの
手先が不器用というか
忍耐がなくて
あの金継ぎ下手くそなんですよ
あの乾燥するまでに
丁寧に待っておくとか
ってことなんかできなくて
なんかくっついたかなっていじって
あと2日放っとけばよかったのに
また剥がしちゃったとか
だから忍耐がなくて
ロザンが閉店して
今2年半が過ぎましたけど
その間に割れたお皿はもう全部直す
直す気にもならなくて
いや持ってるなりますよ
いつか直して欲しいなと思って
持ってるのが
昔はもう割れたら持ってって
割れたら持ってって
割れるとか欠けとか
ちなみにそれで言うと
思い出のやつがあって
別の食器屋さんで
あのすごい安売りしてたお皿があって
安売りしてた理由は
フランスから運んでくる間に
真っ二つに割れちゃった
17世紀のヌルマンディの
フランスの南東というか
柔らかい土で作られたね
大きさの割に軽い不思議な
なんかいいお皿があるんですけど
ただもうこれ割れちゃってるから
3000円でいいよみたいな感じで
破片もらったんですけど
もうしめしめしめと
これ大島さんが直したらこれ
もう3000円で手に入れたなんて
もう人に言えないような皿になるぞと
ししししと思って
買って大島さんのところに持ち込んだんです
これ他で買ったやつなんですけど
これ何とかして直して使いたいんで
とかって言って持ち込むと
そうすると大島さんは
自分で買ってくれたものの
店で買ってもらったのやつは
そもそも仕入れてる時点で
お眼鏡にかなってるから
何も言わないんだけど
他で買ったやつ持ってく時は
なんか言うんすよ
買わねえ買わねえわ
買うななぁとか
箸と信頼関係
ケチつけるわけに
それはもう仲良くなってるから
和崎くんこんなの好きなの?みたいな
挑発するとか
じゃれてると思うんだけど
でもそのフランスのやつ持って行った時は
いいね
いいもの直させてもらいました
って言って
直してくれた時に
これはいいものいじらせてもらいました
俺もいいもの買ったなぁと思った
認められた器
だから僕はそのやりとりとかを通じて
思ったのは
ビジネスじゃなくて飽きない
ビジネスも飽きないも同じ言葉だろう
と思うかもしれないんだけど
目先のものとお金の交換っていう
目先の村徳みたいなところを超えたところの
やりとりっていうか
飽きないと言わなきゃ
それをニュアンスを伝えられないんだけど
その飽きないっていうものを感じたんです
飽きないしてるなって
例えばどういうことかっていうと
大島さん
これは僕が体験したことじゃなくて
大島さんとやりとりした人が
どっかネットの文章に書いたやつなんだけど
これこれこういう箸が欲しいんですけど
リクエストを伝えたことがある
大島さんのアンティークの仕入れとかにも行くから
いろんなお客さん
あの人はこんなの買うかもしれないな
あの人はこういうの欲しがるかもしれない
っていうのをインプットしておいて
で買ってくるんだよね
その時に箸入ったけどいる?
って電話かかってくる
でもその一言だけ
確かにこんな箸が欲しいって言ったけど
ドンピシャなものってそうそうない
でその時も箸
お前箸欲しいって言ってたよな
箸買ったけどいる?って電話かかって
そしたらこれがもしビジネスだったら
その箸はどんな形状のものなのか
写真撮って送ってくれますでしょうか
裏面に傷がないかどうか
裏面も撮って送ってください
ああ傷がありますねと
じゃあ1本800円じゃ高いんで
1本600円にしてもらえたらいいですよ
10本買うんで6000円じゃなくて
5000円にしてもらえませんか
これがビジネスなんだけど
違う電話箸入る?取りいきますって言って
1本1000円なんだけど
はいっつって
もうなんかそういう感じ
はいはいはい
それで何て言うんだろうな
そのやりとりの中に
なんかすごい信頼関係があるんだよね
なんかわかります?
いやわかります
信頼関係の元になり立ってるやりとりですもんね
でねなんかそこまで行くと
すごくこう心地いいっていうか
はいはい
何て言うんだろうな
例えば僕で言うと大島さんが
机に向かってなんかその制作作業してる時に
大島さんの頭の後ろの方ってか
近くにあるエリアの方が割と骨董とか置いてるエリアだった
僕はねそっちの方に歩いて
なんかのねあれを手に取ったかな
見たかなんかして
佐々木君それ好きだと思うよ
みたいな感じでボソッと言う
日々買ったりで質問したりしてるとこから
それ今日入ったばっかりで
佐々木君好きだと思うよ
いただきます
それでも買うみたいな
骨董品と楽しみ
なんだろうね
楽しかったですね
なんかすごい逆の立場になっても
すごい楽しそうというか
なんかそれこそその
本当に来てくれてるお客さんのことを
想像しながら仕入れられたりするみたいなのも
すごいいいなと思いますね
そうだよね
もちろんそのすごい有名店で
有名人有名な大島さん有名な人だって言ったんですけど
もちろんいつもいつも人がたくさんいる場所じゃないんですよ
あの不思議なお店で
器の世界
あの年に10回とかなんかやるような展示の時は
もちろん初日はね作家も在留してるんで
バーっと人が来るのは普通なんですけど
それすぎるといついてもお客さん一人か二人みたいな感じなんですけど
レジの前にベンチというかテーブルがあって
そこに明らかに3,4時間は座り込んでいる
あの作家さんがいるんですよ
大島さんに作品を見てもらって
3,4時間説教を受けている若い作家
もちろんお店によってもいろんなタイプがあるんだけど
ロザンにいつか自分の作品を売ってもらうのが夢だって言ってる
若い作家さんとかもいるんで
そういう人のインスタグラムとか見ると
大島さんに自分の作った作品を見て欲しくて
カバンの中にお皿入れてお店に行ったけど
勇気がなくて見せられずに帰ってきましたみたいな
そういう作家さんとか見る
そういう店なんだよ
行くといろんな技法についてたくさん教えてくれるから
若い作家とかは自分の作品を見せたり
見せてもらったりしながらそういうのをやるっていうね
不思議な空間でした
すごい行きたくなりますね
行ってみたくなる
行ってみたくなるんでしょ?
あのあれですよ
ちょっとローカルトークになりますけども
東野市でNext Commons Labっていうのが最初
第1号店立ち上がった時の
創業者である林さんの奥様のあつこさん
あつこ様の師匠がロザンの大島さん
師匠なんですね
あつこさんも本当に器すごいかかってた
しょっちゅう顔出していろいろ教わってた
それ後で知って
お前どこ行ったんだ?芝屋か?見せなかったけど
東野に実家があってちょっと行ってました
東野って言えば知ってるやついるなとか
それで後で言ったら
あつこさんが大島さんにいろいろ教わった時に
その話したらあつこか!とか言って
いろんな人を
いろんな若い女性を呼び捨てにするおじいさんだったんですけど
おじいさん?そう言っちゃいけないか
すごい一気に距離詰めてくる人
僕に対してもそう
僕は佐々木君、佐々木君って言われたんだけど
女性のことは呼び捨てにする
ちょっと器の世界でお店やったり取引やったり
テーブルコーディネーターしたりした人は
知らない人はいないみたいな人だったんですけど
でも、いつも空いてるんですよ
で、それを自分でちょっと吸い体験というか
勉強させてもらったことがあって
そのNext Commons Labで
デットストックになっていた作家物の器であるじゃないですか
いっぱいありましたね
いっぱいありましたね、宮本さんが管理されてたから
それちょっと占いだほうがいいよなってことで
2年ぐらい前だったかな
ゴールデンウィークにコモンズスペースに器を並べて
売ろうってやったんですよね
で、自分は結果半日ぐらい店番してたのかな
4時間とか何人かで分担したんだけど
自分が4時間くらい担当して
その時に、なんていうかな
お皿を売るお店を経営することの恐ろしさというか
恐ろしさ?
なんていうんだろう
そう感じて、その時のインパクトが強烈で
どこか自分の文章に残したんですけど
その時何を感じたかったかというと
売れてる時って何にも悩まないんですよね
お客さんが入ってきて「これください」って言って
「何個でいくらです」ってやってる時って
何にも悩まないんだけど
1日お店に立ってると
パタッと人が来なくなる時って
来ても全然買ってもらえない時とかあるよね
その時って、ひたすら自分と向き合うしかないというか
今の人、何で手に取ったのにこれ買ってくれなかったんだろう
何が気に入らなかったんだろう
値段がちょっと高すぎたかなとか
あれが2個しかなかったけど
3個揃ってたあの人買ってったかなとか
そもそも仕入れが間違ったのかなとか
ひたすら自問自答するんですよね
でも答えは分かんなくて
ただ単に人通りが少なくて
買われなかっただけかもしれないし
ただ単に商品には問題ないけど
向こうが今日小遣いないから買わなかったかもしれないけど
分かりようがないんだよね
でも俺1日わずか4時間だったけど
もしそれが俺もし店に8時間立てたとしたら
自分の資本で自分で仕入れた作家の作品とか
あるいは自分がプロデュースして
自分が作ってもらったお皿とかが
売れたり売れなかったりした時に
何で売れたか、何で売れなかったかっていうのを
1日8時間以上は
問いを突きつけられて向き合い続けるわけじゃないですか
それを1日10日100日とか1000日とか過ごしたら
ものすごい見る目が養われるだろうな
見る目っていうか
お店での体験
それについて突き詰めて考えることしかやることがないから
さっきあきないの話しましたけど
あの人買うかなとか
後ろのいる人の趣味非高まで何か分かるみたいな
もう店主としては当たり前の能力が
突き詰めたからこそ
全部自分がプロデュースして
全部自分が仕入れてるからこそ
大島さんとの関係性
そして1日自分が朝から晩までその店に立ってて
他の誰にもレジに立たせない
そういうのを20年やってるからこそだと思うんだけど
そういうのを感じる店だったな
飽きないを感じさせてくれる店だった
いいですね素敵ですね
いやいやいや
でもねみょむさんありがとうございます
なんかこんな話を聞いてた
いやいやいや
本当にすごい行きたくない
ないのが本当に残念ですね
そう残念なんです
でもそれお店がなくなっても
大島さんとの関係性が続いてたら
なんかそのこうササキルさんだけ
なんか続いていくとかそういうことでもないんですか
大島さんのお店の話
大島さんは今でも作品作ってるんで
その個展の連絡とかなんか来るんで
金川の方とかよくやってるから
行けばねお会いできるんだと思うんですけども
やっぱ近いからしょっちゅう顔出していけてたっていうとかね
あーそっかそうですね
いや全然これ今気づいたけど
ほとんど器の話してないですね
いや器の話してないですね
器の話じゃないこれ
店とか心構えみたいな
はいはいはい
さっきねあの事前にみょむさんと打ち合わせした時とかね
なんかハサミ焼きとか温太焼きとか
なんかあの釜の名前が出てきたり
あの僕ももしかして話が広がるかもと思って
あの好きな作家の名前とか
あの引いてきてたんだけど
全然そんな話にならないの
ロザンの話だけになる
いやなんかいいね
いいっていうかなんかそういうなんか
楽しさありましたね
攻略する
まあ攻略って言ったらあれですけどね
その飽きないをしていくうちに
そのまず自分の目が鍛えられて
目が鍛えられた後に足しげっかよと
いい品に会えるっていう
まあ基本的に骨董はもちろんのこと
現代の作家ものであっても
基本一点ものなんですよね
同じように作るけど
当然技術が高ければ同じように作れるんだけど
ちょっと違いなんかがあるから
そういう意味では一転もので
器についての話
なんかちょっとそう言ってる時に
NFTみたいなとこあるなって
そういうものは
で俺そのまあ
今日この話で最後にしますけど
あの閉店セールの前から
あの通ってるから
来週の閉店セールだっていうこと
その前に僕知ってたんですよね
閉店セールって急なお知らせだったんですけど
それでも足に行ってたから
なんかずいぶん店の奥から
なんか片付けをしてて
普段出てこない皿とかが
バンバンバンバンこうなんかテーブルに並んでて
棚にも並べないぐらい
一旦そのでっかいダイニングテーブルみたいな
低いローテーブルがあるんだけど
ローテーブルにガンガン出してて
これ何ですかって言ったら
すごく暗い顔してさ
佐々木君実は閉めることになってさ
えぇって言って
じゃあこれ何ですかって言ったら
自宅に持って帰っても並べられない書籍で
まあ店に出した売り物じゃなくて
はいはい
そのお店のキッチンで使ってた
つまり大島さんとは午前中に出社して
出社っていうか店に来て
はいはい
車で神奈川から来てるんだけど
午前中に酒飲む
午前中に昼ぐらいは酒飲むわけ
6時間十分開けて夜帰る
6時間十分開けて夜帰るみたいな感じとか
もう開店直後行くと
なんかいきなり鰹の刺身とか食いながら
酒飲んでるみたいな感じの人
いいなぁ
まあ毎日じゃないけど毎日は
なのでキッチンがあるっていうのは
自分がお昼ご飯を食べるための
キッチンなんだけども
何しろ普段使いの器
普段のそうやって自分で
料理自分で作るものってことに
こだわってる器売ってる人のキッチンだから
もうその出てる食器とか包丁とかの
使い込まれっぷりっていうのが半端ないわけ
はいはいはい
でむしろ新品のお皿よりも
あるいは江戸時代とかの骨董品よりも
超お宝なわけよ
その大島さんが20年キッチンで愛用して
何度も研いで刃が薄くなってる包丁とか
あのもう継ぎすぎて
もうなんかフランケンシュタヤになってるお皿
はいはいはい
なので
でそれをちょっといくつか手に取って
でそのうちさぁなんかいくつかこう売って
売ってもらって
どれ中でも特に印象残ってるけど
はい
あの大島さんが一番をしてたっていうか
最後から一番をしてたのは
近野康武さんっていう作家が知ってて
あのあいつは今一番才能ある
近野康武さんの話
あいつはいつか世界撮る
こんな値段じゃ絶対買えないようなあれになるって
こう才能に惚れ込んでる人がいる
でその近野康武さんっていうの
あの在留してる時に喋ったことあるんだけど
でもちょっとしか喋ったことないから
普通に僕もなんとか制作の専門じゃないから
どういう技術でどういう特性があってってもわかんないんだけど
あの割とこう破天荒な人らしいんだよね
えー
あの大島さんがどんなにこうなんていうか
指導しようとしても
なんかそれをはみ出てくるとか
言うこと聞かないとか
はいはい
でもゆえに可愛い
言うこと聞かないから可愛い
でも言うこと聞かないくても
出来上がってくるものを周りを納得させるだけの才能を感じさせる
みたいな
破天荒なキャラ
ザサッカみたいな感じで
でその今度安武家の展示今度あるから絶対来てくれよ
今年すごいカードがすごい売り込んでくる
もう注目のっていうか
可愛がってる学び師みたいな感じだと思うんだけど
その最後閉店の時に
なんていうかこう付け根バーって並べてて
これもう家に持ち帰っても入れるとこないから
欲しいなったら譲るよって言われて
これパッて手に取ったのが
その昆野康武さんの器だったの
俺それ分からなかった
今と作風全然違うから全然分からなかったんだけど
手に取ったら大島さんが嬉しそうに
それ康武が最初に持ってきたやつ
あのすごいだろって
なんかすげーだろっていうのよ
そのなんかねあのろくろで回してなくて
手びねりのグニャグニャした器なんだけど
なんでこんなもの作ろうと思ったってか
なんでこんなの作れるのって
そのセンスを感じるんだよ
手でグニャグニャしてるから
器にまつわるエピソード
でそれを大島さんがこう何回もね
多分割れたりなんかしてるやつを
さっきフランケンシタイみたいに言ってたのが
まさにその皿なんだけど
繰り返し直して自分が大好きな
推してる作家の10年前のほぼデビュー作みたいなものを
大事に気に使ってたやつがあって
それを僕が最初に手に取ったから
いやそれよくぞみたいな感じで
持ってけみたいな感じで
買うんだけど値段付くから買うんだけど
あのそれがこうなんか飽きないというか
自分が可愛いでしの大事に使ってたやつを
最後閉店マギアにパッて手に取ってくれた
お客さんがいたから
お持ってけみたいななんかそういう感じのやりとりがあったんですけど
今でもパスタ作る時には必ずそれ使ってます
あっじゃあ結構大きめというか
うん大きいですね
そこそこの8寸ぐらいの
まあのようにですね
あのその食戦機とかないので
まあないっていうか買うつもりもないんですけど
自分で僕全部食器洗って乾かしてしまうんですけど
その時にあのどこの釜なのかとか
誰の作家なのかっていうのを必ず反数するんですよね
だから過去買ったあの器の全部の作家名とか
全部の釜の名前が完全一致してるわけですけど
普通忘れますよね名前とか
毎日毎日復習してるから忘れる忘れない
忘れないんだけど
そのようにして可愛がっているので
一個一個の皿についてこういうエピソードが出てくるんですか
絶対ですね
無限に出てくるから
あとこれは沖縄の八寿門の北釜に行った時に
うわー気になるな
誰誰さんとか
であの時に出してもらったお茶が美味しくて
次余分にもう一枚買っちゃったやつがこれですみたいな
いやいいですね
しかもそれをどう使うかとかもやっぱり楽しいですしね
いやだってそうだよ
宮本さん料理人やったわけでしょ
料理の仕事についてたので
あれも楽しいんですよね
いっぱいお店だとそうやっていっぱい器があるとかだと
いやなんか今回いつものBGMだと思うんですけど
すごい穏やかなBGMな感じの話
いやもうね花粉症で目赤くなってる宮本さん
これ以上拘束するつもりはないんですけど
全然話足りないですよ
もうね全然足りない
もうね全然足りないですね
いやなんかそれこそこうロダンを知ってる方とか
ゲストに交えて佐々木るさんとの話とか
なんかいろんな角度で聞いてみたいなと思いましたね
ロザンについては大体喋るんですけど
まだまだあるけど
ロザンのことしか喋ってないから
ちなみに他にどんなものがあるかというと
旅行して器買いに行くってこともあるし
西尾行く場にはもう一つアンタイリーっていう
ヨーロッパのアンティーク船
ヨーロッパとかアジアとかの
アフリカとかのアンティーク専門の店があって
もうそこがすごいんですよ
例えばね13世紀のカンボジアのお皿とかね
ジャカルタから放り出された石器のお皿とか
もうねもうなんか
もう作家物とか骨董とかってのを超えたところにある
これなんか売るところに売ってったら
これなんていうか博物館に行くんじゃないの?
いやでも確かに器ってそういう
そうですよね本当にこう
だって縄文時代ぐらいから器があるから
そうですよ
人類の食事の歴史ですからね
当然その器の関する料理の話もできるし
器が美味しいレストランとも紹介できるんですよ
もうなんて言うんだろうな器が美味しいというか
料理は美味いんだけど
なんか皿に行こうってなくて
例えば接待で使うお店とか
一人1万5000円とか3万円払って
この食器器しか出さないのかみたいな
俺そう思うことあるんだけど
そうじゃなくて本当によくこんなお皿を
器とレストランの文化
使ってくれましたね
だって割れるリスクあるでしょ
でもそれを出すんだっていうのが
もてなしなんですよ
よくこんなお皿を出してくれました
ありがとうございますみたいな
そういうレストランってあるんですよ
でもまさに刀の栄養さとか僕そうかもしれない
お皿下げられるまで見てたくなるっていうか
そうです
はい食べ終わったと思うとか
そのエピソードで言うとあれなのが
このお皿ってどこのどうやって作ったんですか
とか言って
あっそれあそこの窯ですねってこと
当てたことがあって
そしたらその店長と意気投合して
これもう言ってもいいかなと思って
このお皿くださいって言ったんですよ
食べ終わった
そしたら向こうの店長も
こんなこと言われたのは初めて
いやこの皿は実は私がプロデュースして
サイズとか有役とかっていうのを決めて
作って納品してもらって
大事に使ってたお皿なんですけど
そんなに言ってくれたお客さん初めてなんで
皿あげますって
これレストランでなんかご飯食べて買いに皿もらって
帰って
すごいですね
終わりの話
あのねそうね
でこれとこれ大事
今のねエピソード大事です
このみたいな話が山本だって
ちょっと今日はね
これぐらいにしてみましょうか
はい山本くんはすごいありがとうございます
はいというわけで
さらば愛しきろざんよだったんですけれども
どうですかね宮本さん
今日の振り返って感想なんかありますかね
いやでもこれまだ本当に開けた
開けてすぐっていうか
始まりの話なんですもんね
器の話「さらば愛しき魯山よ」- Chapter 1
全然確かに一皿目みたいな
そうですよね
まだ前菜の途中みたいな感じなんですもんね
いやでも本当にすごい気になります
なんかすごいいい導入だったと思うんですけどね
僕的には
なんか本当にすごい続きが気になるっていうか
気になってくれますか
はい僕は気になってますね
すごい
あのねなんか単にこんな良いもの買った
みたいな話って
面白くないと思うんですけども
なんかそのお話を聞いた後に
どんな飯屋さんでもいいから
行った時にお皿に目が向くような
そういう意識の変化ができたら
成功なのかなと思って
はいはい
美術館に絵見に行っても
額縁が違うだけで
全然作品から受ける印象変わったりします
お皿ってどんなご飯食う時でも
その見た目と味というか
受ける印象にすごい影響を与えてるんで
はいはい
みんなそれを気づかずにやってるんですけど
ちょっとそういう見方をすると
安いとか高いとかアンティークだとか
じゃなくて
ご飯食べるの楽しくなると思うんですよね
そこまでいければよかったんですけど
器はメディアだっていうメディア論があって
それ全然喋れなかったんだけど
機会があれば
はいはい
確かに全然出てないテーマが
本当にいっぱいありますね
ご飯茶碗はいかにして変化し
ご飯っていうのは
いかに自分たちの食生活の中で
変化してきたかっていうのを
そういう話もあるんですけど
はいはい
それはまた後でエンディングにバトルしましょう
すいません今日はちょっと
器の話「さらば愛しき魯山よ」- Chapter 2
取り乱しました
すいません
いえいえ
はい
よかったです本当に
ぜひシリーズ続けていきたいですね
ちょびちょび出てくるツアーシリーズ
あのそうですね
もし関心のあるゲストの方とか言ったら
お招きしながら
確かに
ぜひお便りでも感想お待ちしてます
さっきるさんが不安になってくるんで
そうです
もし感想あるのでよろしくお願いします
というわけで今日はどうもありがとうございました
はいありがとうございました
はいそれでは今日はこの辺で
おやすみなさい
おやすみなさーい
♪~
~♪
(終了)
(終了)
