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聞く西日本新聞。この番組では、西日本新聞のベテラン記者が気になるニュースを解説します。
こんにちは。福岡のニュースアプリ、西日本新聞民の横山智則です。
久保太と言います。緊張感が高まってきたね。
そうですね。今日2回目です。
2本目とは思えない緊張感やね。もうネタがないからね、あんまりね。
いやいや、ネタがないから大丈夫だろうかと気がするけども、一度さっき締めた以上はね、今日やりますよ。
5月8日金曜日の6時ですね。もう体力、記憶の限界まで。
それでね、正直に2本取れて言ってるんで、1本目でね、テイト・ターナーの話をしたじゃないですか。
これだけはね、皆さんに紹介したいというネタをね、メモしてきたのに、あろうことか。横山さんに。
収録前に話した。ありがたいんですけどね。
いやいや、始まってしまったら横山さんに適宜適切に発言の機会を与えることに収益を取られるあまり。
肝心のね、これまだまだだなと思いますね。新聞話者2年目。
テイト・ターナーって人はさ、1991年にアメリカの雑誌タイムってあるじゃないですか。
そこほら、今年の人、マン・オブ・ザ・イヤーっていうのを、ハーソン・オブ・ザ・イヤーかっていうのをいつも表紙に載っけてるじゃないですか。
その時選ばれてるわけよ。
なるほど。何とか100人とかじゃなくて、この人の人ってことですね。
その時のさ、理由っていうのがさ、ニュースの定義をテイト・ターナー、CNNは変えたんだけどね。
それはさ、既に起きたことから、今この瞬間に起きていることにニュースの定義を変えたっていう。
これあるのかなと思ったんだよね。
そうですね。
前回行った時に、朝の新聞、夜の全国ニュースでニュースをみんな見てたんだけど、それはもう1回、起きたことを記事に書き、テレビのニュースにまとめっていうものだけど。
そうじゃなくて、まさに今起こっているバグダッドの空襲、天安門事件、ベルリンの壁崩壊っていうのが生でさ、お茶の間にという、まさに革命的だったという。
それをね、私もいろいろ、自分なりの言葉でいろいろ説明したけど、一番要約していいことはこれじゃないのかなというふうに思ったので。
すみません、前回の締めに使うはずが、気力・体力の限界でやらせちまったんで、こっちをしのんで、今回の冒頭でね、これだけ聞いてる皆さんに伝えたいなと思ったんで、紹介させてもらいました。
それで、今回もアメリカの話でちょっと最初に入ろうかなと。
ゴールデンウィーク、いろいろあったねの第2弾。
イギリスのチャールズ国王がアメリカに行って、いろいろなんとか回ったんだけど、アメリカの議会で演説をされて、これが非常に面白くて評判向かったというお話をちょっと深掘りしてね。
アメリカとかイギリスの政治・歴史、それと日本へのフィードバックがないかというところをちょっと解説を深掘りしてみたいわけよ。
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このチャールズさんという人は35年ぶりにアメリカに行ったんですよね。
35年前か。
ちょっと思い出してもらうと、その頃は例のダイアナさんが大秘でおられた頃ですよ。
そうでしょうね、35年前だったともそうですね。
その頃はすでに、この人、今奥さんになっている神谷さんとの不倫問題があって、非常にダイアナさんに同情が集まったりして、行っても全然人気がなかったらしいんだよね。
まあ、そりゃそうだろうね。日本でもそんなイメージがあったんでね。
それで今回も、特に今アメリカとイギリスはイランの戦争をイギリスがちょっとやや批判的な指令で基地の利用させないとか、
トランプさんからイギリスはダメだとか、スターマー腰抜けだみたいな話で、非常に両国関係が、一番の同盟国なんだけど、よろしくないんで、やめた方がいいんじゃないのかと。
もう行かない方がいいんじゃないの?
行ってさ、トランプさんからさ、とんでもないこと言われたら収拾つけなくなるみたいなことがあって、行かない方がいいって声もあったんだけど、
しかしここはさ、一つ、王室外交の進化をということでさ、あえてチャレンジしたってことらしいんだよね。
それで非常にうまくやったってことで、王室に対して非常に辛口なイギリスのBBC、イギリスのNHKみたいなところだけど、あそこも危うい外交の海を匠に渡ったって非常に称賛を褒めてるんですね。
で、ちょっと内容さ、あなたにもちょっと予習してもらったけど、まず一番最初はよ、トランプさんはヨーロッパの国際会議で、アメリカが第二次世界大戦に参加しなかったらさ、
あんたらはドイツと日本に負けてさ、みんなドイツ語か日本語を喋ってるようなことになってたんだよと、要するにアメリカの恩を思い出せっていう。
で、それをうまく使って。
大統領閣下とあなたは先日、米国がいなければ欧州諸国はドイツ語を話していたと発言した。
あえて言わせてもらうと、英国がいなければあなた方アメリカ人はフランス語を話していただろうと皮肉たっぷり述べた。
イギリスの職務委員長の中ではフランスとかも現実に職務委員長があったわけですよね。
もっと言えば南にはスペインのメキシコ県みたいなのがあるけどね。
あなたたちが英語を喋って、うまくね、トランプさんが最近言った言葉を利用してうまく返しているっていう。
馬鹿抜けだったらしいアメリカでも。
なるほど。イギリス人ってこういうことを言うんですよね。
皮肉をうまく言うっていうのはたっ飛ばれるカルチャーがあって、うまく皮肉を言う、皮肉をうまく返すっていうのは知性の証明というのがイギリスの上流階級、ハイソサイティにあるわけよ。
またその頂点の人だからさ。
06:02
もちろんイギリスの王室の人にはみんなスピーチライターがついてるから1から10までこのチャールズさんが書いたわけではもちろんないんだけど、
最終的にはどういう言葉にするかとか、もちろんネタとか素材はスピーチライターさんが集めるだろうけど、最後自分の言葉に噛み砕いて言うのはご本人だからね。
そうですよね。
それが本当に嫌味になってしまうと馬鹿シーンとなっちゃうんだけど、馬鹿バッと受けるというのは言い方、喋り方、熱量みたいなものが影響するんで、非常に。
いやそうだと思いますよ。
こんなこと言ってけしからんと言えばそれこそしらけてしまうけど、上手にってことですよね。
それを最終に確かにつかみに使ってさ、私がなるほどなと思ったのは、世界史の授業で昔習った人もいるかと思いますけど、
イギリスにはマグナカルタン、大憲章と言われる大きなルールというかあれがあるわけよ。
それはその時、あれ確か1215年。
教科書丸暗記の記憶が間違ってたけれども、当時の王様はジョンという人で、この人は勝手に税金あげたり気に食わないときにバンバン逮捕してあげるとか、やや暴君だったわけだよ。
それで民衆と貴族が立ち上がってたね。
王様にこれからあなたはいろんなことをするについてはルールを作ってそれに従ってくれと。
税金をあげるにしても誰かを逮捕するにしても、勝手にあなたの思いつきでやるんじゃなくて、ルールを作ってそれに従ってやってくれというのを認めさせたわけだよ。
それが大憲章。
初めて民衆中か権力者、王様以外の人が、王様の行政権という権力を枠をはめたという意味で世界史的な出来事と言われてるわけね。
だからマグナカルタンの原点というのがイギリスのお宝ですよ。
民主主義の大原点みたいなことでさ。
昔だからフランスの大統領にサッチャーってイギリスの首相がさ、
なんといったってフランスはフランス革命で自由と民主主義を世界に広めた国です。
チャラッと自慢げに話したらサッチャーが、
あなたはマグナカルタンをご存じないんですか?っていうふうに返したという話があるぐらい。
フランス革命1789年だけどさ、
その700年前にうちはマグナカルタン作ってるんですよって言い返したというパーティーでね。
という、いつも俺聞いたことある。
それぐらいイギリスのハイソサイティ、政治家にとっては大事なもの。
もちろんイギリスの多くの国民にとってもお宝だと思うけどさ。
それをさ、このチャールズさんは演説の中でさ、
アメリカのさ、連邦最高裁判所の判決っていうのを調べたとこさ、
1789年中から独立した頃ですね。
以来さ、160件の判決でさ、マグナカルタンによればこうだとかさ、
マグナカルタンはこうだっていうことをアメリカの最高裁の判決に引用されてるというわけよ。
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イギリスじゃなくてアメリカの最高裁。
それぐらいあなたたちの価値観というかさ、
司法制度っていうのがさ、うちで生まれたものじゃないんですか?ということを言ってるわけだね。
で、その中でさ、要するに行政権が抑制と均衡に服するという原理の基礎だと。
難しい言い方だね、要するに。
今だったら大統領だよ、行政権。
これはさ、やりたい放題でやるんじゃなくて、ある程度の抑制が効いて何かと均衡する。
議会とか最高裁と均衡するというのがさ、あるべき姿なんだ、原理なんだよということで、
マグナカルタンが引用されてるんですよと。
トランプさん、あなたわかってますか?ってことだよね。
その、あなたやりたい放題してるけど。
やってるけど、おたくの最高裁の歴史みたいな、こういうことよって。
ここはね、共和党も民主党も立ち上がって拍手だって言うんだから。
共和党も。
うまいこと言うなこの人はと。
うまいこと言うな、はいはいはい。
へー、で、そんなのの数々で馬鹿受けだったってこと。
あとはね、オスカー・ワイルドってイギリスの有名な作家がいるけど、
これちょっと紹介して、さっきの。
両国の文明は常に結びついてきた。
米英ね。
米英ですね、はい。
オスカー・ワイルドが述べたように、私たちは今やほぼ全てを共有している。
もちろん言語だけは別だがと。
これはさ、ちょっと解説すると、
アメリカ英語とイギリス英語はちょっと違うと言われてるわけよね。
でも、英語は英語じゃない。
だから、もう要するにアメリカとイギリスが違うものってそれぐらいだと。
経済の仕組み、価値観、文化、いろんなものを共有してるじゃないですかと。
ほぼ、アメリカ英語とイギリス英語の違いぐらいだと。
違いはね。
というのも、これもなかなか上手い、
これもバカ受けだったらしいけど。
オスカー・ワイルドのことは。
だから、ちょっとだけ違うって言ってるけど、
要は全部一緒だって言ってる。
あとは、勝手なことしちゃダメですよ、トランプさんという。
だからね、20分の予定のスピーチだったけど、
12回もスタンディングオベーションでバカ受けだよと。
30何分伸びたらしいんだよね。
これも大成功のスピーチで。
さすがのトランプさんがどうしたかという。
ここで怒ったらさすがにトランプさんも音を下げるっていうのがあるんで。
とっても素晴らしいスピーチだったというふうにコメントをしてるらしいんだよ。
で、それだけじゃなくてさ、
4月30日にこのチャールズ国王夫妻はアメリカを絶ってイギリスに戻っていったんだけど、
その時にさ、これがまたトランプさんらしいんだけど、
イギリスのスコッチウイスキーあるじゃないですか。
スコッチウイスキーに例によって関税をかけてるわけだな、アメリカは。
関税を撤廃するというふうにSNSでアップしてるわけよ。
そんなさ、自分の国王夫妻への敬意を自分が表したいっていうことなんだけどさ、
孔子今度もはなはなしいよね。
関税かけたことに対してもさ、
もうどうなのかって最高裁にダメよって言われてるんでさ、
こんな自分が王様に敬意を表したいからって関税やめますみたいなさ、
12:00
もうまさに関税を私物化してるんだよね。
マグナカルトの話が分かってないじゃないか。
だからアメリカのメディアでも理解はみんな受けてたけど、
大統領はさ、なぜ受けてるのか分かってないんじゃないのかっていう記事も出てるらしいよ。
みんな受けてるからとりあえずよかったよかったって言ってるけど、
本人は全然その内容については受け止めてないんじゃないかというような話をしてるという報道もあるらしいよ。
そうですよね。分かってないかもしれないですね、本当に。
だからアメリカとイギリスね、ちょっと微妙な関係にはあるけどさ、
ちょっと一つアメリカの議会とかいうアメリカの国民にとってはさ、
イギリスと我が国の関係っていうのはチャールズさんが言うのも一理あるなと、
ちょっと考えなきゃいけないなという一つのボディーブローにはなったんじゃないか。
だから王室外交としては大成功と。
そうですね。
多くのメディアで称賛されてる。
改めて思いますけど、日本の王室と英国の王室はもちろん違うものではありますけど、
英国の王室もいわゆる政治的なことには基本的に一歩引いてというか何もしない。
君臨すれども統治せず。
そうですよね。でも結構政治的な話をするもんですよね。
際どいところをついてくる。
そうですよね。
なかなかですよ。
そこをちょっと皆さんに、日本の天皇陛下はこういうことまず言わんからね。
言わないでしょ。冗談でも言わないでしょ。
そこが違うっちゃ違う。
ただイギリスの王室っていうのは、今のウィンザー町っていうのは一回途絶えて、
ドイツのハノーバーから連れてきてるんですよ。ジョージ5世やったから。
だからわかってるわけ。
要するに一回、清教と革命で王様を追い出してるわけよ。
イギリスが。
やっぱりうまく国がまとまらんということで、
まさしく皇室の血筋を頼ってドイツにいた人を王様ということで呼んできてるわけよ。
その人は英語はしゃべれずにドイツ語しかしゃべれなかった。
その人の子孫だよ、今の。
そうなんですね。
イギリスは自分たちで一回王室を断絶させて、
やっぱり国がまとまらん、伝統が大事だということで、そういう経緯があるからさ。
日本人が皇室に持つ印象と若干違うんだよね。
自分たちの国の営み中で、国を作る中で一回絶やした王室を復活させたという歴史があるからさ。
なんとか王朝なんとか王朝ってあるんですか?
最初はハノーバー朝って言ったけど、ハノーバーはドイツの地名じゃないかということで、
今の王室級があるウィンザーという地名からウィンザー朝って今呼んだよね。
ちょっと世界史の知識よ。
なんだよ。
だからちょっと日本人が持つイメージとはちょっと違うっていうのはあるよね。
だからイギリスは何でもかんでも継ぎ接ぎパッチワークの国だから憲法もないからね。
15:00
それは聞いたことある。そうなんですよね。
過去の判例とか、過去の法律を組み合わせてこういう時はこうするんだという解釈でいろいろ。
それはイギリスのすごいところですよね。
不思議っちゃう。だから憲法があるのが当たり前として思うと、憲法がないのにどうしようかって。
憲法とかいうような制度とか発想の前から自分たちは国を作ってたということだよね。
憲法というのはモンテス級とかフランスの啓蒙主義の中でまず憲法を作ってそれに合うように法律を作って制度を作ってみたいな形で。
いや我々の国はその前からありますからということだというふうに昔聞いたことあるけどね。
正確なところはあるけどそれぐらい過去の判例、過去の出来事、参集、伝統というのを組み合わせてやってるわけよ。
日本の多い人と非常に仲がいい。
そうですね。
日本が留学するのは今イギリスが多かったりするけど、それはちょっと違うところだよね。
今の皇太子。
今の天皇陛下がそうよ。
天皇陛下もかつての留学する。
そうですよね。ということですね。
ちょっと前置きネタだったけど、ここから今日の本論です。
アメリカの議会でスピーチをするっていうのは各国の元首クラストップの政治家か王様かみたいな人がよくあるんだけど、
日本も岸田さんが最近でやったよね。3年ぐらい前。その前安倍さんもやって受けたじゃないですか。
だから高市さんもこの前神戸したじゃないですか。
あの時にやろうという動きがあったらしいけど、うまく調整できずにできなかった。
あの時はホルムズ海峡に船を出せって言われたらどうするかみたいなことでピリピリした感じだったんで、そこまでの余裕は確かになかったかもしれないけど、
まあまあ先々狙うんじゃないですか。日米関係。
そうですね。
長期政権になった時には高市さんは安倍さん越えを狙うんだろうからね。
次行った時にはまたぜひみたいな話なんです。
その時はトランプさんじゃないからわからんよ。
そうか、その時はトランプさんじゃない。
岸田さんは今でも一生懸命いろいろな外交活動活発じゃないですか。一度総理を引いているのに。
これはね、私の時々情報交換する長田町の知り合いに言うと、岸田さんは11月の中間選挙でトランプさんがレームダックになる先を睨んでると。
トランプがもう引いていって民主党的なものが帰ってくれば、バイデン政権の時の岸田さんだからね、日本は。
民主党とはうまくやれると。
だからトランプに抱きついた高市さんがさ、もしトランプ的なものが政権から滑り落ちれば、民主党的なものが復活するんであればさ、
18:10
日本の窓口は俺でもいいんじゃないのかと思ってるんじゃないのかという解説が長田町では流れてるんです。
だから主要なのはアクティブでしょ。
派閥的には早しさに譲ればいいのに、岸田さんはまだまだ夢をもう一度あるわけと言われてる。
本人に聞いたことないけど、長田町ではそういう解説があるっていう。
アメリカの政権交代を見越して、そういう発想もあるのかと聞いて思ったけどね。
そうか、今度中間選挙で負けてればそう。
断崖されるかもしれないですよ。上院下院ってわからないもん。
とはいえ順当にいけばあと2年半はあるってことですね。
いや3年。
2年半なんですよね。4年の任期で考えたら。
それを全うしたとしても次ね、共和党はそのまま取るか、民主党になるかわからないからね。
政治家はそこまで考えてるんだなという。
で、高木さん、断崖のニュースが今日の朝会にも出てたじゃないですか。
僕は呼び飛ばしてましたよ、お恥ずかしい話で。
こっちは御免の下、通称、社内では御下と言われてるところよね。
経済面の一つ前ぐらい。
首相後押し、自民に新議連と。議連というのは議員連盟へのことよね。
一つのテーマとか目的をもとに議員さんが集まって活動すると。
会費を月にいくらとか集めて。派閥じゃないけど。
派閥はオールマイティなんでも。政策から人事からなんでもっていうことだけど。
これは一つのテーマ。政策とか。
一つのテーマで議員が集まってっていうことで、
新しい議員連盟ができることがわかったって話。
21日に初会合開くらしいけど、
名称が国力研究会、国の力ね。
これは高市さんが総裁選のときにやった国の力研究会とかいうのを継承してるみたいだけど、
これが発足すると。これは非常に今、長田町ではニュースなわけよ。
なぜかというと、この手の議連っていうのは、
有志の人がこういう議員連盟作りましょうっていうことで呼びかけるわけだな、党内に。
それはどんな派閥でもどんな人でも自民党の議員さんならどうぞっていうことで作るわけだよ。
自民党の議員連盟って。
超党派の議員連盟っていうのは党を超えてみんなに、国会議員全員に呼びかけ文を出して、
集まってくださいっていうことで作るのが超党。
だから最新法の見直せと。最新を見直せという超党派の議員連盟はそういう形でできてる。
法を超えてできてるわけ。
これは自民党内で高市さんの公約の実現を後押ししようということで議員連盟ができた。
高市応援団。
高市応援団というたてつけですよ。
21:01
これは深掘りなんだけど、ただこの手の議員連盟を見るときには、
その呼びかけた人たちがどんな人たちなのかっていうのを見なきゃいけないわけよね。
なるほど。
何がテーマかというよりも、誰がホッキニンって。
テーマもさることない。
テーマはさ、だから極端に褒め殺しみたいな横山さんを社長にする会みたいなものを窪田さんが作ってもいいわけよ。
ところが違う目的で動いてもいいわけだから。
なるほど。
そこが二重構造なわけよ。
あー。
前回のテーマの二重構造になるわけよ。
窪田さんがホッキニンで、例えば梁君とか川口君が直すの間っていうのは、お前ら完全にバカにするやろっていう話になるわけよ。
だからそれはもちろん政治の世界だから高市応援団にそういうことで、
高市応援団もあなたの政策を応援するための議員連盟だと言われればさ、なかなかやめてくれたらええねん。
そうですね。
ましてや、これ見たらわかるけど、呼びかけ人の中には副総裁の麻生さんが入ってるんだからさ。
はいはい。
それとか政調会長の小林さん、総務会長の有村さんとかさ、
萩生田公一、幹事長代行、いわゆる党の最高幹部が入ってる。
この人たちが議連作ってあなた応援しますかと言われたら、やめてくれたらええわね。
そうですね。
で、あと茂木外務大臣、小泉防衛大臣、加藤勝信前の財務大臣、とうとうが入ってるわけですよ。
なんか結構オールスター的に入ってる。
で、そうなるとさ、高市さんの総選挙で受かったチルド連の皆様どうぞということが相当な数の人になると思われるよね。
で、こういう時に大事なのはさ、その呼びかけ人が誰かということと、呼びかけ人に誰が入っていないのかというのがまた大事なんだよ。
入っていない人。
政治記者的には。
だから総裁を応援する、総裁の公約を実現しようと集まるだからさ、ある意味みんな入ってもいいような話じゃないですか。
平和的には。
ところがやっぱさ、呼びかけ人を作る段階でいろんな入れたり入れなかったりがあるわけ。
そこが政治なわけですよ。
なるほど。
これで言うと、
これで言うとさ、前の総理の石場さんがまだ入ってないの。
東山役入ってるんだから石場さん入ってる。
岸田さんも入ってないやろ。
岸田さんと同じ派閥の現役の大臣である林総務大臣。
外務大臣や防衛大臣は入ってるのによ。
入ってないやろ。
で、もっと言うとさ、高市さんが選挙に応援に来たさ、竹田良太さん。
この前自分の研究会、政策研究会を作って高市政権を支えると言ってた竹田さんも入ってないやろ。
これはおそらく麻生さんがいるからだと思う。
ことほど左翼にさ、だからそれは石場が入れられるかとか岸田はどうだとか。
24:01
林は先々ライバルになる。
いろんな思惑があって選別されちゃうわけですよ。
作る段階で。
みんなどうぞと言っているけど。
だからこれでいくとさ、おそらく大主流派議連みたいな感じだよね。
総裁を。
麻生派と旧安倍派が主体になってるよね。
あとさ、この前帰って取り上げた石井さんという参議院の幹事長、これも入ってないわけだよ。
参議院の会長入ってるよ松山さん、福岡の。
参議院の会長入ってるよ、なぜ幹事長入ってないのかとかね。
読んでいくとさ、いろんなものが見えてくるわけですよ。
まずちょっと高市さんのところから見ると、自分たちの足を引っ張る。
自分に批判的な人は入れてないから今言ったように。
石場、岸田、林、石井。色合いが違う人たちがいる。
じゃあさ、この集まってる人たちが本当に高市さんの政策を心の底からやろうと思ってるかというとさ、どうなのって気がするわけだよ。
まずさ、今当面の課題あるところの消費税減税。麻生さんは反対ですよ、おそらくね。
あと小林さん自身もさ、成長会長だけど、高市さんの政策、丸ごとオッケーとは言ってないもんね。色々ノーターンがありますよね。
だからとりあえず、高市応援疑念ができるなら入っておこう、名前を入れとこうという人も結構いるなと思えるわけよ。
へー。それなのに作るんだね。
そこが政治の難しいところよ。
だから表の理屈としてはあなたの公約を実現する応援団ですと言われたら断れないじゃないですか。
でも革命通りかどうかってところではね。
当面はだからさ、公出転搬とか日米同盟というような、あと責任ある積極大政という、この大看板をやりましょうやっていうことだけだよ。
本当にそうなのかっていうのはよく見てる。
ここから先は私の独断で偏見だけど、今永田町で言われてるのは、麻生さんがもし高市さんに何かあって、次の総裁を選ばないといけないってことになったら、
ショートルリーフなら茂木さん、本格政権なら小林成長会長あたりを麻生さんは担ぐんじゃないかと言われてるらしい。
へー。
私の永田町の知り合いによるとそういう見方があると。
もちろん麻生さんはそんなこと言わざわないけどね、みんなが知ってる。
そういうメンバーが入ってる。小泉さんとかさ、総裁選に出たようなのはみんな入れてるわけだよ、この中に。
ああ、そうか。
もしポスト高市を選ばないかいな局面になったら、この議連の中から次の総裁を選んで、そのまま主流派としてやっていこうじゃないかという集まりじゃないかというふうにも見えるわけだよな。
27:13
なるほど。応援するっていうのが嘘とは言わんか、同時にそういう含みもある。
もし高市さんに何かあればすぐにこの議連の中から次の旗取りを作ってみんなで活動を揃えていこうじゃないかという思惑が透けて見えるわけよ。
へー。
だから麻生さんと距離がある人はダメじゃん。石場もダメ、竹田良太さんもダメ、岸田もダメ。
見ると麻生さんが担げる人、麻生さんと距離がない人が入ってるわけだな。
はあ。やっぱ改めて麻生さんじゃん。
今唯一自民党である大きな政局は高市対麻生なんだよ。
高市さんは麻生さんの影響力なしに自分の好きなことをやりたいわけだよ。
麻生さんを応援したけど何でもかんでもあなたの好きなように言っちなさらあれじゃないのと党内のいろんな声を修約するから私の話も聞きなさいよというとこなわけだよね。
それで次の大きな焦点になるんじゃないかというのは連立拡大ですよ。
今維新の吉村さんと高市さんはいいじゃないこの人非常に関西地震同士でいいらしい。
だから次夏におそらく大革改造自民党役員人事があると言われている。
普通なら1年あるんだけどそこで吉村さんを大阪府知事のまま入革させようとするんじゃないかと高市さんはね。
維新からだったら他にもいるじゃないですか衆議院議員が。
普通はそこから入れる。
衆議院議員から入れても良さそうなもんです。
国会議員から入れるのは数字だけど吉村さんを入れるんじゃないかという。
それは分からない。
あれは長田町の味方の一つ。
次の党役員人事を担うとこの議連が私たちの話も聞いてくださいよという大きなハリナになるんじゃないかと。
玉木さんの国民民主党と組みたいわけよ麻生さんたちはね。
そうすると衆参ともに関わらずになる。
参議院でも3分の2が憲法発議。
あんた本当に憲法やりたいなら国民民主玉木とも組まなきゃダメじゃないかっていうのがあるわけだよ。
この前の自民党大会やったじゃないですか。
セラーマサノリさんがさ。
燃えろいい女さがえと歌って俺はがっくりしたけどよ。
それはいいとして。
その後の記者会見で幹事長の鈴木さん。
これ麻生さんの義理の弟さんだよね。
この人が連立の拡大も考えていかなきゃいかんねっていうこと言ってるわけよ。
30:00
どことじゃないよ。
政権を安定させるためにはそういうことも考えなきゃいけませんねってことを言ってるわけよ。
そしてこの議連からはじかれた参議院の幹事長の石井さん。
この人は国民民主党と連立を組むべきだとこういう名刺つきで言ってるわけよ。
これが次の火種になりますよ。
この番組のルール述べてきたように国民民主党と組むと麻生さんの影響力がさらに強まるから。
高市さんはそうしなかったという見方を紹介してきたけどさ。
今度はしかし本当に憲法改正やりたいなら参議院でも数を揃えなきゃいかんだろうという筋論があるわけだな。
公約を実現するための議員連盟。
高市さんあなた憲法やりたいんだろうと。
この前党大会でも言ってたよねって。
来年の党大会まで目鼻つけたいと。
それだったら参議院は足らないでしょうと。
これは筋論なんだよな。
おそらくそういう話がこれから国会が終わるのが7月頃だからそれを見越した動きじゃないかと。
だから党役員人事やる前に連立拡大してということに積極になっていくんじゃないのかと。
これは私の独断。長田町の司令からちょっと聞いた。
週刊誌っぽい。うちの新聞だけで出てない話なんだけど。
個人の独断と偏見です。
どうですか。
わかるイメージ。
これをやっぱこの原稿を読んだときそれがピンとくるようになるにはなかなか。
他の新聞も読んでるけどね。
うちの新聞はコンパクトだけど。
他の新聞も読むのでいろいろ考えて長田町の司令に聞くとそういうことなのかなと。
表面的にはあなたを応援する集まりですよと言うけど高市さんもそれはわかってると思うよ。
なるほど。高市さんも。
やめてくれと言うと角が立つからさ。
それはよろしくお願いしますと言うことだけどよ。
中にはそういう二重構造ねじれをはらんだ議連になるだろうなっていうのはお互いにそこは政治ですよ。
応援してるということに。
そうなんですね。
なるほど。
今日が5月8日で週明けに一つ持ち越しているのは前々回の番組で言った最新法の見直し。
案の定昨日の自民党の向かいは揉めて。
当番組の予測通り原則は検察の不服申立てはしないけどちゃんとした理由があるときはやりますよと。
今もちゃんとした理由があってやってるはずだからほとんど意味ないわけだよね。
じゃあ今まで正当な理由なしに広告してたのかって話になるからさ。
原則っていうのがつくかつかないかがその差なんですね。
33:02
法律改正の法則ね。条文そのものに入れるか注意書き。
この法律を運用するときにはこういうふうにしましょうという注意書きに入れるかってことですね。
本則か不則。
今日の長官はそこをいわゆる本則明記を要求と。
法律そのものにかけと。
運用の注意事項にしていいんじゃないのって。
週明けに最終的に調整して。
最終的には内閣で調整するからね。
法務省はこれで内閣法制局とか官邸も背後は絡んで。
高市さんも少しは本にあんまり触りたくないみたいだけど。
法務検察もだからもう今自分たちではもううんとは言えないのかもしれないからそこは総理がね。
背中を押してやるのも一つのあれかなという気はするがどうなるかね。
一つのあれですよ。高市さんの政権としてのグリップね。
法務検察とあんまりことを表せたくないっていうのが歴代。
総理だけだよ。これだけ関心が高まってるからさ。
結局は高市さんは何もしないの?ってなるとそれはそれで失うものはあるんじゃないのかなという気は。
ただあれですね。同じことを書くにしてもどこに書くかっていうのも意味合いが違うんですね。
書くか注意事項に書くかの違いだからね。
こんだけ揉めてるからさ。
そう簡単に検察もいい申し立てはできなくなるとは思うけど。
5年10年経ったらわからんからね。
法律に書いてるとおりやりましたって話になりかねんから。
これも注目ですよ。どう扱っていくか。
早いとこ出さないと今国会中にできなくなるからね。
っていう意味では今日8日ですが、11日にはある程度発表?
自民党は火曜日からだから12日?
新聞で言うところで13日とか。
この番組はいつ?
12日にしようかなと思ってますけどね。
これがオンエアされる頃にはちょうど。
ニュースが少し動いてるかもしれない。
最初の関門じゃないですかね。
そして週末には米中首脳会談があるんで。
その前にベッセントさんが来るんで。
そこで日本はこういうことを心配してますよと。
習近平さんにこれだけ言ってくださいってことを言うだろうけど。
できればトランプさんに電話してさ。
中国行くんだったら日本の立場対中国こうですかっていうのを
一回やっておくのが来候としてはいいかもしれないよね。
台湾の話はするって書いてましたけどね。
しないとは言えんでしょ。
すると言っててしないかもしれないからね。
始まる前は全てのカードがあるってことにしておかないと。
36:00
自分で自分の手を絞ることになるじゃん。
そういう意味でのするなんて今の段階で。
なんでもするって言っておかないといけない。
そういうことか。
ありがとうございました。
時間大丈夫かな。
ちょうど30分です。
よく持ったねこの薄いネタで。
チャールズ国語より感謝。
チャールズ国語。
これからも新聞を読むのが楽しくなる。
理解が深まる番組をやっていきます。
西日本新聞スマホアプリ西日本新聞Bのご購読をお願いいたします。
本日はありがとうございました。
また来週。