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聞く西日本新聞。この番組では、西日本新聞のベテラン記者が気になるニュースを解説します。
こんにちは。福岡のニュースアプリ西日本新聞民の横山智則です。
こんにちは。川口です。久保田と申します。よろしくお願いします。
よろしくお願いします。
週も盛り上がってきたね。月曜日、緊張感高めて。
忘れうちに。忘れうちに。すぐ忘れる。先週、すみません。
忘れ物が。
忘れ物が。ついこう、しゃべり始めると、ゾーンに入り、まあ、小1時間経ち、終わってしまうんですから。
大事な情報で冒頭、今回。
そうそう。メッセージがですね、また、ニコりさんという方から届きました。
それを、本当は先週紹介する予定だったんですが、失念しておりまして。
いいチューブだったね。一回の予定に大エラーというか。
私も最初のお便りの方と全く同じ意見でした。久保田さんの宣戦。
先週ね。来たね。ありがとうございます。
久保田さんの快活なトークはいつも楽しみです。
横山さんは、真面目すぎない、明るくて、良くて、最近では何かニュースが目に入ると、新聞話者。
久保田さんのことですね。新聞記するものではなく、話すものと書いて、新聞話者の久保田さんの解説があるかなと期待しています。
お体に気をつけて、長く続けてください。
かっこ、私は横山さんの奥様ではありません。
足からずっと。
久保田さんの奥様ですか。
身内ではないということで。
家族からも言われないような温かい言葉ね。涙が出そうです。
家族から知りたげられるというのにね。
それだったらまた怒られますよ。
いやいや、本当にありがとうございます。
ありがとうございます。
もう陶吉郎当格ですね。
当格ですね。
プレゼントを送らなきゃいけない。
ちょっと待ってくださいね。
そうなんですけど、多分、住所がわからんと、送れる問題があるので、ちょっとちゃんと調べてですね。
住所なかったっけ?
住所なかったかもしれないです。
もし、この分野を聞いておられたら、住所を教えていただければ、素敵なプレゼントをお届けしますよ。
ということで、今日は3月の何日でしたかね?
23日。
月曜日でございます。
金曜日じゃないですか、23日。
振り込まれておりました。
そうでした。ありがとうございます。
読者の皆さんには関係ないですよ。
もうオルドブー海峡完全封鎖ってイランが言い始めて、大緊張っていう。
だからこれ、オンエアは明日かな?
24日です。
24日の朝、8時44分が大きな節目で。
なぜかというと、トランプさんが22日の8時44分に、オルムズ海峡の封鎖を解かないと、発電所を攻撃するぞと、イランのというのを発信しておるわけですね。
48時間以内に。
それに対して、イランはノーだと。
もしそんなことをやったら、完全封鎖を本当にやるぞと。
03:04
だからその下に関連記事で株が大きく下がったと。
下がるわね。
そうですよね。
世界的に下がってるんだよな、今日はね。
たださ、マーケットとの絡みで言うと、このイラン攻撃問題、戦争が始まってから半週間ぐらい経つけどさ、
まださ、マーケットの体制はさ、
トランプさんは最後にひよる。
要するに囲ると見てるよね。
トランプ、オールウェイスチキンザーとね。
チキンっていうのは臆病病、ひよるっていう意味だからさ、
トランプさんは最後に必ずガンガンガンガンに勇ましいこと、怖いこと言ってるけど、最後にフッと横道に逸れてやらないと言う。
過去に何度も繰り返して聞いてるからさ、
このイラン戦争をさ、早い時期にやめるだろうという読みが強い。
もちろん下がっているし、石油は上がってるんだからね。
株価の下がり方を見るとさ、まだそんなに大戦争にはならないという読みが多数派かなという感じがする。
だから今回も日本の投資を5万1千円やろう、5万9000円までいかないじゃないですか。
とはいえトランプさんは怖いこと言ってるけど、
そこまではしないんじゃないかなというサイレントなマジョリティーがいるような感じがするけどね。
なるほど。
本当にこれ学名取る受け取ったらよ。
イランの一番大きな発電所って原発らしいからね。
原発にミサイル打ち込むつろ?
いやいや、だからまあ原子炉は狙わないにしても、そりゃね、相当リスクあるし、
イランの経済にとってもってことがあるし。
原発を攻撃するって言ったらもう国際法違反中じゃない?
だからやらないんじゃないかという気もするけど、
売り言葉で買い言葉で、この手のやつはエスカレーションしていってさ、
お互いが望んでいないことになるっていうのがよくあるわけよね。
本当に戦争奮闘中のさ。
そこはだからトランプさんはもう遠慮なくチキンアウトしてほしいけどね。
そうですね。
言ってやりたいけど今回は勘弁してやるくらいにちょっと降りてもらった方がいい。
マーケットも最後は、トランプさんも怖いのは今どんどんCGデータが上がって、
選挙の絡みがあるから国内世論がどんどん自分から離れていって、
民主党に抱かれていって、このままいったら中間選挙、11月だったら、
会話もダメだけど上院まで分からないみたいな話になってきておらせてるから。
それが一番、遠目は一番怖いんだよ。最終的には今年一番それが課題だと思うけど、
本当にこの人が動き止めるのはマーケットだ。
今までも関税とかいろんなことがあったけど、
バーンとドルがこぼれ落ちて株が下がったりすると、
ベッセント財務長官がこう言って合わせに行って、
ほうほう修正。
それあれですよって言って起動修正して、株が戻るうちの株何回かあったろ。
トランプさんはやっぱビジネスなんだよ。
そこは敏感なんですね。
株と金利よね。国債の金利があって、リッチもサッチもいかにも関わらない。
06:05
長期金利と株。ここだよね。
トランプさんを抑えるのになかなか。
それはしかしね、マーケットは誰かがコントロールしているわけではないから、
非常に危うい状態。マーケットは間違うわけだね、時にはね。
多分何度も大きな強行というか、ダウンを起こしてきているわけだ。
マーケットも長い目で見たら大筋、理屈が通った方向にマーケットって動くけど、
短いターンで見るとマーケットは間違うから。
そこを取り損なうとトランプさんがね。
というのが心配な3月23日の夕顔を見ながら、今取るというところですね。
このトランプさんでいうと、先週マッチが出ると日米首脳会が高市さんに行かれて。
どうですか?
テレビを見る限りは二人ともニコニコして、ハグして。
政府知事から出る情報を披露したと。
トランプさんが無理難題を押し付けられて、
去年のゼレンシキさんみたいに公開の場でガンガンやられるような。
最初にまだマスコミが入っている状態の時にってことでしょ。
でもさ、もっと言うとその前の段階。
ホワイトハウスに高市さんの車が着いた段階。
車から降りてすぐさ、ハグっていうかもう抱きついたよね。
だから今回の高市、日米首脳会が一言で言うとさ、
抱きつき戦略が成功したということになってくる。
いきなりトランプさんもびっくりして。
握手しようと思ったら。
あれができる政治家はそうおらんよね。
言い割りは抜きにして。
言い割りは抜きにして。
あまりにもこびすぎじゃないかという声もネットなんかにはあるけど。
しかし本人は考えに考え抜いてさ、
トランプさんとの距離を詰めて、いい形でという。
高市さんが言うところの国益を最大化するという戦略で抱きついて。
イラン戦争の良い悪いについては触れずに、
世界に平和と安定をもたらすことができるのはドナルド。
あなただけですよというふうな。
あれは結構政府で練り上げたことはだろうよね。
裏を読むとさ、あなたさえ辞めれば戦争は終わるんですよ。
そりゃそりゃそうですもんね、本当は。
みんな始めた戦争だから、
あなたさえその気になってくれれば終わるんですよというのが読み取れる。
なかなか考えたあれだと思うよね。
でも前段としてはさ、もともとこの戦争はいいのか悪いのかというのを
価値判断した上でというのが論法ではあるよね。
ヨーロッパの国はみんなそこで、
国際法違反だとか国際法の外だとかさ、
我が国が関わる戦争じゃないとかいろんな言い方でさ、
基本的に賛成してないですからね。
スペインみたいにね、ちょっと厳しく言うところがあれば。
日本はね、トランプさんというか良かったイタリアのメロニーさんでもね、
09:03
これはちょっと国際法の違反だという、
事実上違反という言葉は使わない。
苦労してるけど日本もそこを触れずに。
だから触れないまんま日米首都下で終わってるってことなんですね。
まあね、難しいとは思いますけどね。
アメリカのメディアなんかも日本はほぼ、ニューヨークタイムスか、
ほぼ無傷で乗り切ったみたいなこと書かれてて、
まあそれは事前にさ、非常にほら、
各国に、同盟国にトランプさんが戦艦軍艦出せと呼びかけたけど、
どこもおかわりしますということで、
カリカリ来とったから、そこに高市さんが飛び込んでくるから、
これはさすがに日本もやられるぞと、
最大のピンチみたいなフレームアップで書かれたから、
意外とそういう場面がなかったんで、
日本はうまくいったという捉え方だけで、
確かにあの場を乗り切ったという意味ではそうかもしれんけど、
いろんな見方あると思うけど、
長い目で見たら、日本はこういう時になるとさ、
ことの良し悪しについては言わないんだなというふうに、
メッセージでもなるよね。
長い目で見たら、今すぐ同行じゃないけど、
そこを考え抜いたフレーズに、
あなた、ドナルド、あなたができるのよ、平和に、
というところで、
業感に込めたということだろうけどね。
事前になってほら、もう11兆円、
相当の方がアメリカ投資のお土産をまた持って行ってるじゃないですか。
ソンマセルスさんも連れて行って。
アラスカで石油を掘る?
アラスカで石油を再発して、それを日本に持って行って、
日本の備蓄に誓うっていう。
何年か先だよね、しかしね。
すぐにできるじゃないですか。
晴れてからさ、アラスカの石油を日本と韓国は買わないかっていうのを
ドナルドさんも、
施設じゃないけど近いじゃないかと、アラスカから。
仕事が何か変わるよ、こっちがいいぞと。
帰ればいい。ただ、北の方からにあるからさ、
パイプラインを引いて持って行くのに手間暇かかるわけよね。
そうなんですね。
日本はちょっとそれだとペイするかなみたいなところで、
なかなか日本の会社は積極的じゃないんだけど、
ソンマセルスがいろいろ補助したりしてっていうことなんじゃないのかな。
ただ、ホルムズ海峡9割依存ということが非常に問題になっている方だとすると、
同じ対米投資をするなら、
国民の耳障りはいいかもしれない。
すぐじゃないかと。
新たな石油備蓄でアラスカに投資をして、
それでアメリカが喜ぶならいいじゃないかと。
いいじゃないかっていうのを。
ただ目先の問題で言うと、
先週の番組で話したけど、
戦争が始まっているのが2月28日だから、
27日頃にホルムズ海峡を通ったタンカーはそろそろ載っていく頃になる。
12:02
だから来週以降はもうタンカーは来ないということですよ。
今週あたりが最後じゃないかな。
まだ40何隻ホルムズ海峡の方にいるんでしょ。
乗っている人の安全も大事だけどね。
そうですよね。
なんとか囲ってほしいよね、トランプさんには。
そうですね。
なんぼなんでも、いわゆる放送が配信があっているのは、
24日の朝というかお昼頃になると思うんですけど、
その時には48時間は過ぎているってことでしょ。
ということですね。
川口さんのあれにしましょうか。
今日の気になるニュース。
3月20日付の。
長官さん総合面緊急シェルター拡充へという。
どういう話か読者の皆さんにわかるように簡単に。
政府が武力攻撃を想定した緊急一時避難施設を拡充する方針を固めたという内容でして、
民間のビルとか地下鉄、地下街、地下の空間を。
シェルターにしようという。
そうですよね。
そこを重点的に活用して民間とも連携しながら進めていくと。
2030年までに全国の各市町村で昼間の人口をカバーするという。
100%カバーするというね。
100%だからあと4年ぐらいで。
4年できるかいっていう話になりますよね。
なかなか短い期間での。
福岡だと天神地下街とか地下鉄が35駅あるらしくて、
そこが含まれるという簡単にそういう内容です。
これをどうして、どこが気になりましたか?
気になったのはまず今ね、さっき話もあったんですけど、
やっぱりいろいろ、戦争じゃないですけど、日本もそのうちっていうのが本当に現実の。
有事にっていうのがリアリティが。
そうですね。リアリティに出てきたなと思ったので取り上げたっていうのと、
数字の部分でいくと30年までに昼間の人口をカバーする。
あと4年でできるのかなっていう感じがするよね。
なかなか高い目標だなっていうのと、
もし有事が起きたときに、仮に天神福岡、天神地下がありますけど、
そこに我々が。
我々もだから地下街に逃げるってことですね。
避難したときに、場所はあるんだけど、避難施設としての機能。
食料とか水とか薬品みたいなものを備蓄したものにしていこうっていう。
そうですね。スペースとかそのあたりはどうなのかなっていうのが気になったということで取り上げてみました。
まあしかし今もあったけど、ついにこの手の物をリアルに考えなきゃいけない時代になったってことかね。
ずっと前からね、私40年やってるから思うけどさ、
国民保護法制っていうのができたのが10年くらい前かな。
15:01
有事のときに自衛隊どう使うっていうのは法律でしっかりやらないといけないけど、
大事な国民をどうやって守るっていう法律がないじゃないかっていう話になるので、
国民保護法制っていうのはできてるわけですよ。
今は沖縄とか南の島の基地があったり、自衛隊がいたりする住民をどう避難させるかみたいなことが、
九州に結構いっぱい受け入れるということになっているんだけど、
これが当面の大きな課題だったわけです。
実際に戦闘に巻き込まれたりするリスクっていうのはあっちのほうだろうみたいなことだったわけよ。
福岡とか全国的に地下鉄が通ってるようなところをシェルターにしようなんていうのは、
日本全土が攻撃されるような事態っていうことじゃないですか。
それは有事だから備えないといけないという原則論では、
政治の世界ではわかってても、
お金を出していく緊急性から言うと、
まだそれよりも先にしなくちゃいかないということで、
必要性は兼ねてから叫ばれておったけど、
実際にシェルターを備えるってなかなかリアルな現実問題ではなかったんだけど、
今、北斎情勢が中東があり、ウクライナがあり、台湾があり、
世界中がもう気なくせい状態であるところで、
登場した高市さんが掲げている強い日本、豊かな日本の柱の一つに、
危機管理投資ってやつがある。
我々投資のイメージだと災害に備えるとか、
っていうイメージは強かったけど、
有事も戦争ものも危機といえば最大の危機の一つだから、
地震、津波と同じようなイメージで、
いつあってもあるか分からない、あってもいいようにということでやっていこうと。
投資する先として、そういうのを考えようというところまで来ちゃったっていうことだよね。
リアリズムがそこまで。
東京の国会議事堂の地下に地下鉄の駅があるって言ったことある?
東京の国会議事堂の…
国会議事堂前って駅がある。
降りたことある気がしますけどね。
ここはさ、ものすごく深いんだよ。
私、長田町とか霞ヶ崎を取材した時に、
よく朝通勤でも使ったりしてたけど、
あの辺に住んでる人たちの都市伝説ではさ、
ここはいざとなったら各シェルターにするために、
頑丈に作ってある深いところに掘ってるんだ、みたいな名前で、
真お年上がり。
へー。
まあ確かに、東京の地下鉄はそこに限らず、
深いところはどこまで降りるんだっていうところはありますけどね。
首相官邸からも国会議事堂からもガーッと。
首相官邸は地下になんかあれがあるとか、いろいろある。
へー。
そういうのが都市伝説として語られるほど、
ちょっとさ、リアルなもの。
さすがに長田町の人たちもさ、
18:00
自分たちが本当にそこを使うというイメージよりも、
まあ、らしいよ、みたいな。
そういうレベルの話だったんだけど、
全国に組まなく、
ここだったら地下鉄の駅と、
前陣地下街といろんな、
公共施設の地下、
一時的な避難場所にする。だから、
空爆とかに耐えるってことになると、
24時間48時間とかで単位で、
何千人、何百人、何千人って人が、
避難できるというわけだから、相当な備えがいるよね。
全国で組まなくですよね。
昼間働いている人が、
みんな逃げられるようにする。
どこに攻撃があるかわからない。
でもまあ、地下鉄が通っていない都市のほうが、
むしろ多いでしょう。
それだけのためにわざわざ、
それこそ穴を掘るのかって。
だから日本はさ、戦後長らくさ、
平和憲法があってさ、
戦争はしない、ないというのが、
暗黙の両肺、さっきの話の続きだけど。
だから、兼ねてからこういうのを作らないといけない、
という人はいたわけよ。
それは、いや、核シェルターとか、
避難港を作るぐらいなら、
もっと他にやらないといけないことがある、
ということでさ、
先おごりされてきたんだな。
日本人の全体としてよ。
だから、ウクライナとかさ、
ニュースで見てると、結構みんな地下で、
退避してるじゃないですか。
ロシアのミサイルとか、ドローンが来てる。
で、ウクライナはさ、旧ソ連だからさ、
結構旧ソ連はさ、
核戦争に備えて、
結構地下防というかさ、
地下室みたいなものを、
整備させとるわけ。
家をさせたら必ず地下室を作れみたいな。
だから、
プライベートな家だけじゃなくて、
もちろん公共施設も、
だいたい地下が充実する。
地下があるわけよ。
それが皮肉にも、
ウクライナとロシアの戦争で、
ウクライナの人が逃げてるんだけど、
学校の地下にもさ、
地下室があったりとか。
それがあるから、
ロシアの攻撃に、
耐えられてっちゃいけないけど、
まだ体制があるっていうかね。
そこがちょっと日本と違うってことです。
ヨーロッパとか北欧なんかもさ、
核戦争の最前線ということで、
地下シェルターとか、核シェルターみたいなものを、
備えようという動きはさ、
日本よりかなり進んでいるというかさ。
まず公共なところから作って、
民間でもお金ある人はとかさ。
日本でもね、
こういう話が出てくるとさ、
自宅の庭にシェルター作りませんか?
みたいな人が、
セールスに出てきたりする。
まあだから、
世の中のモードが少し、
変わりつつあるよってことで、
伺えるニュースですかね。
いつも物流、
ビジネスラインと、
今日違ったね。
そっちの方にもあんまりニュースは、
ちょっとなかったんで。
後派が、
いいですか?こんな感じで。
で、今日はということですよね。
今日はで、
私がナンパになるわけではないが、
21:01
ちょっと、
WBCの野球の話をね、
したいなと思っておりまして、
ただ、
ベネゼラが強かったって、
日本が負けたベネゼラが、
アメリカに勝ってということで、
野球の強い弱いじゃなくて、
WBCというものをさ、
アメリカの、
メジャーリーグベースボールの、
MLBがさ、やってる大会なんだけどさ、
これがやっぱり、
そうなんですよね。
そこからはそうですよね。
で、日本は今回、
前回大谷さんが頑張って、
ドラマチックな演出で、
爆発性に日本が出かけてさ、
今回はそういう意味では不発気味だったんだけど、
ビジネスとしては成功してるわけだ。
全体で見ると。
そうなんですね。
だから、そこからね、
日本もプロ野球がある。
MPBがあるじゃないですか。
で、アメリカはメジャーリーグ。
で、日本はどうしても日本中心。
西では台湾とか韓国でもやるぐらいだけど、
このMLBはさ、野球というコンテンツをさ、
世界中に売って、
大きく儲けようというビジネスで、
動いてるわけだよね。
で、その話をさ、
そこにちょっと、
日本とアメリカのビジネスの、
違いっていうか、
戦略の違いみたいなものは、
写し鏡のように見えるんで、
ビジネスとしての野球というので、
ちょっとやってみようかなと。
いいですか?
面白いですね。
で、日本で言うとさ、
今回はネットフリーが中継して、
地上波のテレビでは
見れなかったっていうのが、
最初のイメージです。
で、
民放の
テレビの知り合いに
聞いたらさ、
彼が言うには、
日本戦ってさ、優勝しても7試合じゃないですか。
はい。
なるほど。
で、準々決勝、
マックス7試合。
で、ここに、
何コマ、
CMが打てるかっていうことを
計算するらしいんだよね。
はい。
で、彼が言うには、
今、30秒で
300万円というのがマックスらしい。
30秒のCM。
それ以上はちょっと取れない。
いかに、
それで何コマ、7試合、
広告打てるかっていうことで
計算するらしい。
で、前回は20億とか、
30億とか言ったけど、
今回はトータル全部で
ネットフリーに150億で
そうですね。
30億円払ったら
赤字になるらしいんだよ、日本。
7試合、
表裏、表裏、
で、ちょっと前、後ろ引き付けて。
でも、30億でもう、
バーカしたなみたいな、
そういう世界だし、日本テレビ局がやろうと思って。
だから、何十億出られた段階でもうさ、
無理だと。
もうギブアップってことらしい。
で、ネットフリーはさ、
日本がその、
準々決勝で負けたんで、
24:00
準決勝決勝というカロリーの高い
ゲームがなかったんで、
あれだけど、まあそれでも5%ぐらい
登録者数が増えたってことでしょ。
で、それが
1年やってくれれば、
それでも同じだっていう。
それがちょうどさ、
先週の土曜日に、
夕刊。
こういう記事が出ててさ、
ネットフリーにんまりと。
だから、日本が行ってなくても
大丈夫だったんですよ。
という話なんでね。
その下にさ、
次回は、次のWBCね。
は、29年か
30年に開催かというのが
アメリカの通信社が
荒らしている状況。
決まってないですね。
確かにすごいですよね。
いつも4年に1編とかではないですもんね。
これはなぜだと思いますか?
なぜ29年か30年という
アバウトなものになっていると思う?
確かにそうなんですよ。
WBCってコロナでずれた
っていうことだけでなくて、
いつもピタッと
オリンピックとかワールドカップみたいに
4年に1度じゃないですよね。
29年の前は
28年。28年はさ、
ロサンゼルスオリンピックがあるわけよ。
はいはいはいはい。
で、
2008年の
北京大会で
野球は終わっているわけだね。
はい。
で、2020年日本大会だけ
野球ソフトボール復活して
日本が両方優勝して日本は盛り上がったけど
その後のパリとかはまたなくなっているわけよ。
で、
ロサンゼルス大会はさ、
アメリカで開催ってことなので、
野球ソフトボールが復活する方向なわけよ。
へー楽しみですね。
そこで
その
組織委員会
ロサンゼルスオリンピックを
盛り上げていって
運営する団体はさ、
今度は防衛権を
各種目ごと競技ごとに
バラ売りしようという話があるらしいわけよ。
へー。
オリンピック丸ごとではなくて。
陸上とか水泳とかやる。
そこで
それならということで
アメリカの方ではさ、
じゃあその時期に
WBCじゃなくてはオリンピックを
やるならそこに
メジャーの主力を今回みたいに出したらさ、
猛烈に盛り上がるんじゃないかと。
はい。
という話があるらしい。
そうなるとさ、28年の夏に
オリンピックが
その野球で
本当に今回みたいに
メジャーの主力が出るような
大会があるとさ、
その半年後にさ、
29年
どうよというのがあるわけよ。
近すぎると。
だから興行的には
30年ぐらいがある。
だからそれは
28年のオリンピックで
野球を
ちゃんとこのMLBが考えているように
27:01
やれるかどうかということらしいんだよ。
だからそれがなければさ、
29年はいいわけよ。
ということでこういうことになってるらしいんだよ。
もしくは30年。
で、MLB
そのリーグを運営している会社
というか団体はさ、やりたいんだけどさ、
今回の
WBCでもさ、
そうだったけどさ、
アメリカのメジャーの有力選手でさ、
本人は行きたいけど
これだいっていう選手が何人かあったの?
フリーマンとか。
どうします?
カナダ代表でやりたかったんだけど、
あれはなぜかちょっとさ、
保険会社との
交渉になるわけ。
で、もうアメリカのメジャーリーグの
選手っていうのはさ、
球団オーナーが持っている商品だからさ、
メジャーリーグは
160何試合
戦ってその後のプレイオフというのを
やるために契約してるわけ。
球団の選手と。
で、WBCってプラスアルファだから。
でまた体もできてない
3月に真剣勝負やられて
怪我でもされたら
一番大事なリーグ戦に
支障が出てくる。
だから保険をかけるって話になるらしいんだよ。
ところがね、
この
保険はさ、
選手が160何試合
フルに出るってことで
契約してる。怪我をして、
例えば30試合
出れなかったってことになるとさ、
年報のさ、164分の
30を払わなきゃいけない。
保険会社が。
となるとさ、どの選手だって何十億っていう
じゃないですか。
よく大谷は出れましたね。
大谷はそういう契約になってるわけよ。
あ、だから
投げれないっていうのをそれだったんだ。
ドジャースに行くときからさ、WBCに本人が出たいときは
出ていいという契約になってる。
あ、ドジャース
契約するときにですね。
そうじゃない人たちはさ、
出たいんですと。
じゃあちょっと保険会社とやりとりしてみるわみたいな。
でその保険料を
誰がいくの払うのかみたいな話になるわけよ。
そうか。
だから
保険金が何十億の選手の
何割で何億も払わなきゃいけない
ってことになると、保険料また
何千万、倍になっちゃう。億単位の保険料払わなきゃいけない。
そうっすね。
そういうのがあって今回はさ
出たいけど、だから30を
超えたベテラン選手になると
グーンと上がるらしいんだ保険料が。
けがるリスクがあるってことね。
なるほど。若い選手よりもですね。
でWBC
どうしても出たいって日本の選手は
契約するときにそういう情報を
入れてるから旧団は
拒否権ないみたいなんだけど
普通のアメリカのメジャーの選手とはそんな
WBCなんかが意識した契約も進めないからな。
でフリーマンみたいになるらしいわけよ。
でそこに歳を取ってくると
故障のリスクが増えるっていう風に
データが出てるから。
データに基づいて保険会社が保険料
算定するからさ。
それ俺が払うのかみたいなことで
オーナーがそれなら無駄先輩みたいな話になるわけよ。
だから
MLBが払いますと
30:01
なっても保険料ばっかりで
かかると利益が出なくなるからさ。
という問題があるわけよ。
で26年の
オリンピックに
そのオリンピックの期間2週間か
その期間メジャーのシーズンを
休まないといけないんだよな。
いやそう思うんだよ。だって夏のオリンピックって
普通でいけば
8月?
でオールスタートになるとか
それを2週間中断して
しかもそれぞれの球団で
バチバチやってるのを国ごとに
返してやるって話だよ。
でそこを
オーナーたちがまだうんと
言ってないみたいだよね。そんなこと
お前っていうリスクが大きいじゃないかと。
でMLBとしてはやりたい
わけよ。
らしいんだから。
MLBはやりたいけど球団は
球団は選手が
自分たちの財産だしさ
だからシーズンで頑張ってもらって
ワールドシリーズまで行って盛り上げてくれて
お金儲けしたい
っていうのが球団っていうのが
貴重な商品を
ただMLBは
そこだけで
見てないわけだよ。
だからサッカーとかさ
テニスとかゴルフとか
他のスポーツ、他のプロスポーツとの
戦い、影響力の
拡大ゲームで考えてるわけですよ。
うん。それは
わからんじゃないですよね。
だからさ、WBC
っていうのを始めたわけですよ。
そもそも。
オリンピックで野球が弾かれると
野球とソフトボールが
2008年の
北京が最後だってことがわかったからさ
2000年初めから
WBCが始まった。
このままいくと
アメリカと東アジアだけの
プロスポーツの
スポーツになってしまいますよね。
一方サッカーは世界中の
ああいうところに負けてしまうと。
バスケットとか
アイスホッケーとか他にも人気スポーツあるじゃないですか。
たださ、メジャーレーザー
ストライク等々があってさ
ちょっと人気が下りたという時代もあって
なんとかせなかったということで
WBCを考えて
世界一決定戦、国別のね
ワールドカップみたいなもんですよ。
そこで目をつけたのが日本なんだよ。
だから今回のWBCもさ
日本は特別サッカーでしょ。
いわゆる予選も日本でできるし
日本とアメリカは決勝まで当たらないような
ヤグラになっているし
日本は毎日ナイターですよ。
主催者である
MLBの
リーグと選手会が
半分ずつ出している会社があるわけね。
そこが
WBCを
その会社が
WBCをしているんですよね。
サッカーのワールドカップとか
国際統括団体が
仕切ってるから
組み合わせから何か平等にやるといけない。
どの国も。
オリンピックもそうですよね。
オリンピック、ワールドカップ
国際統括団体がやるときはさ
33:02
どんな国も
大きい国も小さい国も
豊かな国もそうじゃない国も
平等に扱って、くじ引きで決めていくわけ。
そこが今回はさ
WBCという工業団体が
WBCという工業団体が
やってるから
日本とアメリカに都合がある。
あれは偶然
そうなったんじゃない?
日本とアメリカのテレビの
ゴールデンタイムになるように
作ってあるわけですよ。
だからあんなことができるわけ。
で、
日本がメネジェラに負けたさ
救助行って
で、看板見た?
8割は日本の会社だよ。
はいはい。お茶だったり
何だったり
特に大谷っていうスーパースターがさ
これは
MLBが予想しなかったことだろう
と思うよね。
日本の選手がさ、東大、リトル
スーパースターがあると思う。
それはもう大谷。
28年のオリンピックは
ロサンゼルスやろ。
ドジャースタジアムでやるんですよ。野球を。
なるほど。
そこで、大谷対
ジャッジでもいいけど
やったら世界大注目の
ゲームになるっていう計算があるわけだよ。MLBは。
オリンピックで一番の。
その
遡るとですね、とはいえ
WBCがもう第1回とか
第2回の大会は
日本はその時から
めちゃ盛り上がって
主力選手がみんな出て
だから今は大谷だけど
その前はイチローだったり
ところがなんですよ。
アメリカは違った。
全然違った。
アメリカ国内でWBCって何みたいな
選手もこんな時期にケガなんかしたら
ってことで
で、これ
ソフトバンクフォークスの
取締役もやってた小林イタルさんって人が
YouTubeで
語ってるんですよ
王さんが監督になったってのは
大きいらしいよ。
最初は王さんでした。
王さん監督で
次イチローが王さん監督やるんだったら
恥を欠かせるわけいかんってことで
日本はメジャー含めて
主力選手がみんな
ケガを恐れず出てきた。
で、日本は優勝したの。
日本は盛り上がったじゃないですか。
相手はまだメジャーの主力級じゃなかったけど
世界一になった。
日本の野球が世界一になったってことで盛り上がったじゃないですか。
だから日本の
大企業がスポンサーになってくれたわけよ。
最初の1,2,3回なんか
ほとんど日本の企業が払う
スポンサー料で
回してたわけですよ。
そして
テレビの放映券もさ
日本に盛り上がってもらうといかんから
安く日本のテレビ局に
電通とメディ新聞通じて
売ってたわけよ。
そして前回さ
みんなも覚えてる大谷大トラウト
ってのがあってさ
バーンっていってたじゃないですか。
そしてもう去年
伏せき売ってるのはさ
日本と韓国でMLBの
開幕戦やってるじゃないですか。
36:00
あれが伏せきなんですよ。
ドジャーズもやったし
ダルビッシュの
あれは韓国でやったらしい。
日本の次のマーケットは韓国だ。
で
開幕戦わざわざやってきてよ。
で安い放映券で
放送させて盛り上げて
そして今回のWBCで
ボンと150億来たわけだよ。
って言ったら要は払えないよね。
払えないですよね。
でMLBも売れると。
ネトフリも150億でと。
でもう日本、今まで一生懸命
日本の
日本の在地局とさ
日本のテレビ局がさ
一生懸命NHKを踏みで売り上げてきたものを
大きな山になった近く
川にさ、いろんな実が
南海でブワッと
持っていかれた。
これがビジネスとしての野球ですよ。
なるほど。
だから日本は引き出しに使われた。
今までさWBCがあるたびに
我々も一生懸命応援して
気分よく
何年かに一度さ
日本の野球その
トータルで言えばメジャーの上かもしれないけどさ
オンリーワンチームだけならさ
アメリカに負けないよね。
チームができる
ドリームチームならさ
勝てるんじゃないかと。
勝ってきて
それを
うまく利用されてるわけだな。
向こう側に。
ここまで盛り上がったら
地上波無料のテレビじゃなくても
日本人みんな見たいでしょと。
確かにそうなんですよ。
見たいんですよ。
実況中継は日本テレビにやらせて
違和感のないよね。
普通のテレビ中継って言ったらあれだけど
そうでしたもんね。
障害のやり方を大きくさ
投資して
餌をまいて
日本を盛り上げるだけで盛り上げて
10年スパンで
20年スパン
盛り上げて
オリンピックは大谷をロサンゼルスで
使おうという戦略をやってるわけじゃないですか。
オリンピックで
そうですね。すごいですね。
だから
ちょっとずるいなという感じは
我々的にはするけどさ
そういうスケールでさ
商売というかビジネスをやってるんだな
という感じがするよね。
今度はさ
イタリアチームが頑張ったじゃないですか。
イタリアにはさ、ものすごく今
NHKが支援してるわけよ。
道具とか提供したり
コーチを食ったりしてさ
強くなれと
イタリアもさ
ベスト5とか言ってたから今までサッカーしかみんな
見なかったけど
野球でWBCで
勝ち進んどられることが結構
今まで野球とかでアメリカなのと思ってたけど
若い方もやるじゃないかみたいなさ
そうでしょうね。そうなりますよね。
で
30人のさ
イタリアライオンチームだけどさ
イタリア語話せるの3年しかやらなかったでしょ。
みんなその
お父さんとかおじいさんがイタリア出身で
今はアメリカとか
それこそ
大体ねえじゃん。
39:01
キャプテンはイタリア人らしくてさ
どっかの記事で読んだけど
次はみんな
イタリア語話せるチームで勝ちたいって
それが聞いたらなあと思って
へえ
国籍はイタリアだけど
WBCはさ
お父さんか
ルートが
ニュートバーが出たやつ
お母さんがニュートバー
国籍主義ではないんですね
はいはいはい
だからイタリアなんか今
日本はチェコを結構応援した
チェコもいい試合したよね
日本と
イギリスは今度結構頑張ってたんだよ
ほう
イギリスにも今WBCが
この間試合持って行ってましたよねメジャーがね
そうなんですね
イギリス、イタリア
今オランダも結構
オランダ出身の選手に対するじゃないですか
そうですか
サッカーに負けるなんてやってるわけで
野球というコンテンツを使ってさ
ビジネスを盛り上げようと
野球ってスポーツはさ
道具にお金かかる場所も広いのがいる
審判があったかルールが難しいとか色々あって
サッカーはさ
ボール一つだからってことでしょ
だからこうある種
貧しい子供たちにも夢があるっていうのが
サッカーの一つ
サッカーもずっと見ておかないといけないし
なかなか点が入らんというな
その野球と比べるとさ
うちの親父なんかも野球一本で
サッカーはボール蹴るばっかりで点が入らんから
野球のやっぱさ
169の539とかさ
ほんまに打ったというような
爽快感みたいな
サッカーとかにはない魅力もある
ある程度
グローバル経済で世界に
そこそこ富が行き渡れない
野球をやろうという
少年や少女が
増えるということも
そこを考えてるわけだ
とにかく野球をやる人、野球を見る人
野球をお金払ってでも見たいという人を
増やすという感覚で
やってるわけだよ
言葉で言えば
野球というスポーツを進行するということになる
ビジネスとして
野球というコンテンツを
どう売り込んで
利益を最大限に
していくということになると
そういうことになる
日本なりのプロ野球というのがあってさ
俺らも
今年のソフトバンクどうだろうとか
楽しみにしてるけど
それはそれで成り立ってるし
俺ら楽しんでいるけど
それだけではさ
世界に日本のプロ野球が
広がることはないしさ
世界中の人が日本のプロ野球を見てさ
やらにギーターすごいなということには
なかなかならない
だから大きく
ビジネス化していくんだったらやっぱり
MLBのやり方
大谷が家の提言と
ピッチャーが投げる
ルールなんかも
アメリカのメジャーのルールでやってるから
ベネズエラもみんなメジャーでやってるから
ルールは慣れてるからさ
もう一回やったら日本は勝つような気がせんでもないけど
ソフトバンクも一発勝負だから
そうですね
3回勝負のアバランティーが
42:03
アメリカはまた今回も悔しいですね
決勝で
ベネズエラやろ
なんとも言えないドラマというか
いいドラマと思うよ
ベネズエラにして盛り上がるのわかるもん
急にアメリカが攻め込んできて
独裁者とはいえ
自分のところからエトロル連れて行って
そりゃあどういう思いで
アメリカ戦も見てたら盛り上がりが
わかるよね
今アメリカでいろんなサッカーやったらどうなるか
言ってるけど
爆発だもん盛り上がりはわかるよ
ヒット1本打った時ホムランってのは
お祭り作りだもんね
日本戦もそんな感じでしたもんね
まだ1回も出てないかっていう
ラテンのノリはね
で結構細かな
総類とか東類とか
スモールベースバントはしなかったけど
結構抜け目のない総類とか
やってたよね
日本に戻ってきた州都もそんな話をしてたって
ニュースに載ってました
パワーパワーと言うけどそれだけじゃないと
スピード&スキングって感じでしたよね
野球の現場はそれぞれ
日本はまたちょっと
考えてもらえばいいけど
ビジネスとしてやっていくんやよって
日本のプロ野球どうする価値が問われるよね
このままWBC、MLBに乗っていくのか
独自のまた
だからさ
日本の経営体とかさ
いろんな家電商品がさ
ガラパオスって
言われたじゃないですか
日本とその周辺では
普及して売れてるけどさ
世界全体では売れてないと
だからその
日本の野球自体は僕は好きですよ
いいんだけどよ
世界全体で見てしまうとさ
MPB、ガラパオスかみたいなさ
そこはそこで問題立ってるけどよ
もっと大きなところから見たら
組み込まれてしまうみたいなさ
だからその
今の日本のビジネス、産業界
経済がさ、企業がさ
繰り返してきた
それなりに成立して
価値のあるものを生み出してるんだけどさ
大きなグローバルな
商売のやり方を飲み込まれてさ
立ち行かなくなるような
現にもういい選手はどんどん
いってるわけじゃないですか
まあそうですね、当たり前のようにですね
というのをね、感じるWBC
もちろん野球としてもあれなんだけど
ビジネスのやり方ね、経済
社会内容といってもさ
まあ、MLBの
ちょっとずるいやり方が
いいとは思わないけどよ
世界に野球を
普及してそれで
ビジネスするという
手法にはさ
ちょっと我が国も考えなきゃいけないなと
似たような例でね
思うのはね
柔道があるじゃない
柔らかい道で日本初の
格闘技じゃない
今はさ
柔道技、白と青
やってるじゃないですか
昔はさ、白白だったんだよね
日本も
白白だと、帯だけさ
赤と白
45:00
小さい帯を巻いてやって、どっちが勝ったって
分かりにくいということで
道技を変える出来たって話になって
日本の柔道連盟は
大反対したわけよ
道技は白だと
結局
押し切られて
今は定着しつつあるけどさ
日本のさ、全日本選手権っていうのはさ
白白でやってるわけよ
体重無差別
世界のグローバルスタンダードはさ
体重が違う人がやるのは不平等だってことで
体重無差別みたいなのはないわけだよな
あ、ないんですね
無差別って言ったら本当に重い人ばっかりではあるわけよ
日本の
全日本選手権は本当に
小さい人が出てきてさ
大きい人とやって
昔ながら重力豪、選手権は
そこでやってる
ただ
日本代表チームっていうのは監督が
レギュラーでいて
試合の時は青と白の道技を
着替えてグローバルスタンダードで
戦ってるけど国内では
昔ながらの
日本柔道
っていうのを使い分けて
いるわけよ
ビジネスとして動向は別だけど
一応日本の柔道界としては無理やりつけてる
ところがあるんだよ
日本のプロ野球もね
ピッチクロック含めて
メジャーなやり方をどうするのかっていうのは
あるね
アメリカで戦うなら悔しいけどよ
アメリカのルールでちょっとやって
慣れるってことですよね
日本シリーズは
日本のルールでやってる
色んなやり方あるのかな
野球の話だけど
それにとどまらん
商売のやり方
といわゆる
グローバルスタンダードを取るってことですよね
グローバルスタンダードと
どう向き合うかと
野球ももちろんアメリカから
海外から入ったもんだけど
日本にとっては国費と言ってもいいぐらい
定着してるじゃないですか
柔道もそうだよね
それは日本人に大事にして
思い出もあるんだけど
守るためにも
変えるところは変えなきゃいけない
そういう風に考えると
政治経済
社会全てに
共通する話かな
メジャーリーグは本当にコロコロ変えますからね
すごいよね
ベースも大きくなったり
そうですね
それは今年から
去年から変わったんでしたっけ
7センチかな
日本が大きくするんで
ルール変更では
今やってる高校野球は
DHが今回から
どの試合も
ぐらいですか
ヨガンでピッチャーだったら
必要ないもんね
高校生はそれがまだあるからですね
とはいえ
高校野球って
モイネロが
キューバから帰ってきてないでしょ
これはトランプさんのせいやろ
あの
ベネズエラから石油が来なくなったから
大ピンチらしいよね
飛行機が飛ばないってことでしょ
違う違う
48:01
停電で連絡が取れないみたいな話
そういうことか
石油がなくて飛行機が飛ばない
じゃないかな
オットによると
クラノフォーチと
連絡が取れてる
どうやって帰ってくるかわからない
いついつまでには帰ってくるという連絡があったじゃないの
開幕ローテーションからは
もう外すしかないみたいな話を
次は
イランがうまくいってないからキューバにまた
手を出す可能性があるからな
トランプさん
そうですね
ていう感じですかね
こぼれすぎた?
野球といえばですね
ちょっと
販売局の人に頼まれまして
今西日本新聞で
これもう何年
どうかしたら10年くらいやってるんじゃないかな
フォークス勝敗カレンダー検証
というのがまた始まります
今年もやりますということで
西日本新聞およびの方は
なんですが
3月27日付の長官
間違いないよね
27日付の長官に
フォークスカレンダー検証に応募できる
検証ハガキと
あと
カレンダーが
来週みたいなのが
織り込まれますので
今年もやりますということで
楽しみにしていただければと
毎朝
試合があった翌日の長官の
一面には基本的に
その日の試合結果がね
ちょうど1対0で
うちの両親も楽しみにしてた
うちの両親も楽しみにしてた
それを切り抜いて
張っていくというので
毎年読者の方には楽しみにして
いただいておりまして
詳しいことはまた概要欄に貼っておきますので
見ていただければなんですけど
今年もやりますということで
抽選で
みずほぺいぺいドーム観戦チケットなど
合計1000名様にプレゼント
水
などですからね
クオカードとか
ランチフェアチケットとかもあるんですが
フォークスグッズ200名だったり
車音かけたキャンペーンかと思った
でもお金かかってますよ
いいんじゃないですかね
せっかくなんでみずほ
プレミアムシート
SS20名様
S40名様
その他
観戦シート100名様
フォークスグッズ200名様
クオカード500円分610名様
SSだったらバックネット売れたもんね
そうですよね
という格好で
今年もやりますということで
ぜひご参加ください
ということで
これからも新聞を読むのが楽しくなる
理解が深まる番組をやっていきます
西日本新聞スマホアプリ
西日本新聞Wiiのご購読をお願いいたします
本日はありがとうございました
また来週