00:01
こんにちは。今日はですね、ちょっとコラボのライブをしていきたいなと思っているんですけども、
少々お待ちください。今日、ナオコさんをですね、お招きしてやっていきたいと思っております。
入ってくるかな?ナオコさんは片付けの方なんですけど、今日はちょっと僕の方から、
ねほり、はほり、聞きたいなと思っております。少しだけお待ちください。
はい。
そしてもうね、11月になりまして寒くなりましたね。さっきちょっと僕、あのサウナの方に行ってきたんですけど、
だいぶ寒くなってきたなっていうところと、えっと、あと2ヶ月しかないので、えーと、なんか今日ちょっとビジネスにね、
つながるような話ができたらなというふうに思っているんで、そこらへんもね、今日はちょっと皆さんとお話をしていきたいなと感じております。
さあ、ナオコさん入れられるかな?どうだろう?
あ、来てました。来てました。はい。
こんばんは、マサルさん。
こんばんは。ごめんなさい。使い方慣れてなくて、ごめんなさい。全然来てましたね。
よろしくお願いします。
どうもありがとうございます。
ありがとうございます。
この間はありがとうございました。コラボのライブ。
ええ、こちらこそ。
なんか何人か僕の方に来ていくライブ、その後フォローしてくれるとかいろいろありまして。
そうです。はい。とても参考になったみたいで、皆さん興味持ってくださって。
本当ですか?よかったです。
はい。ありがとうございました。
ありがとうございました。こちらこそ。
今日は逆に僕の方からちょっといろいろと聞かせていただきたいなと思ってまして。
もちろんです。今日は逆ということで。
はい。
はい。よろしくお願いします。
お願いします。
僕は直子さんのこと、この間もお話しさせていただいたので知ってはいるんですけど、
なんかちょっと簡単な自己紹介みたいなのいただいてもいいですか?
はい。私は千葉県で部屋と心と体のお片付け専門コーチ、整理・収納コンサルタントとして活動しているハピ直子と言います。
世の中にお片付けが一人でできるようになりたいなっていう方もたくさんいらっしゃるんですけども、
一人だとやっぱりなかなか済まないっていう人も多いんですよね。
あとそれとか片付けできるんだけどリバウンドしちゃうとか失敗を繰り返してしまうっていう人も結構います。
そういう悩みを抱えている方のお片付けのサポートだったり、心のカウンセリングだったり、整理・収納のコンサルを行ったりしています。
結構ね、お片付け私苦手なんですとか言っている方いるんですけども、
片付けが苦手とか嫌いじゃなくて、実はどういうことかで別の悩みがあったりとかで苦手って表面的に言っている方もいるので、
どんなことで悩んでいるのかっていうのを聞いてから提案するということをしています。
よく聞くってことを大切にしているところですね。
皆さんには1対1で迎え合ってオーダーメイドという形で商品をご用意したりもしています。よろしくお願いします。
よろしくお願いします。ありがとうございます。
03:01
早猫さんもありがとうございます。こんにちは。
こんにちは。よろしくお願いします。
僕の財布全部いいねしてくれたと思うんですけどありがとうございます。
そうなんですね。
なおこさん、僕インスタのところの自己紹介のところを改めて見させていただいたんですけど、いろいろあったんですね。
何ですか?
いろいろあったんですね、過去。
そうですよ。インスタでは文字数しか書けないので、ストーリーみたいな感じで。
いろいろあったんですね。
そうですよ。もっと掘ればありますよ。語りきれないぐらいあります。
僕、この話を聞きたいなと思ったんですけど、自己啓発の本とか読む前にいろいろとお金をたくさん使ってたじゃないですか。
そうなんです。勉強するのとかそういうことも好きだったので、どちらにもお金を使ってたんですよ。
そうなんですね。
そうなんです。だから闇雲に好きなものを買ってお金を貢献してたっていうこともあるけど、そういう勉強の方にもしっかりつぎ込んでたっていうのがありますね。
何に一番お金を使いましたか?
働きながらの時は、成功者とかに会いに行ったりとか、セミナーに行ったりとか、自分で本読んだりとか、自分で資格を取得したりするのにお金を使っていたっていうのもあるし、
自分をよく見せたいっていうのもあって、洋服とか、美に関することとか、そういうものを一緒に買ってたりしますね。
同じぐらいの額使ったかな。
すごい額ですよね。
そうですね。
え?って言われます、みなさんに。
まはまはですよ。
でもね、本当に気づかなくて、もうちょっと、ほんと世間知らずなんですよ。
はい。
え、もうちょっと荒れてたんですかね、時期的には。
時期的に荒れてたというよりも、他のコラボとかでもお話したことあるんですけど、自分が満たされてるとか、すでに十分恵まれてるっていうことに何も気づけなくて、
本当に30の後半ぐらいまで。
気づけないままずっと突っ走ってたっていうのがありますね、正直。
さっきですね、今のりさんって入られてるじゃないですか。
はい。
のりさんと猫さんは知り合いっぽいですね。
ちょうどさっきのりさんと電話してたんですよ、1時間ぐらい。
そうなんですね。
ちょうどさっきなお子さんが言ってたようなことをずっと話してまして。
そうなんですね。
なんかじゃあ、惹かれたものがあったのかもしれません。
僕はちょっと男性なんで、女性は自分の心が整ってないと、やっぱり何事もうまくいかないみたいな話をずっとさっきしてましたね。
06:02
そうですね、整うってすごい大事なことなんですよね、だから。
どういうきっかけがあって、ちょっとまずいなとか整える方向に行ったんですか?
それこそ最終的に片付けの方に行ったと思うんですけど。
はい。
なんか、私結婚して子供を持ってからもずっとだったんで、
さすがにちょっとこれから娘が大きくなったりするのに、この状態続けてるのまずいな、普通じゃないなって、やっぱりそういうので気づいたりもしましたよね。
はい。
このままじゃ本当にやばいって思う。だって35歳半だから、今気づいて直さないと私一生このままだのって思って、そんな人生嫌だって思って。
はい。
その時にスイッチが入った感じです。
その時にまず何やったんですか?一番最初。
そうですね、私やっぱり買い物のアプリとかで買い物したりとかも結構してたので、もうアプリとかを全部消しました。
情報でも話せたと思うんですけども、一旦そういう環境をやめて、全部削除して、手軽に使えないようにして、ひたすら物と向き合って。
はい。
あと離婚とかもあったんで、もう狭い家に引っ越すとかもそういう状況になったので、もう全部の物を持っていくってことができなくなったりもしたので。
はい。
そのタイミングでもう必要じゃないなって判断したものは、全部売るか捨てるかってもう短期間のうちに判断して、ガンガン捨ててきました。
そうしたらどんな変化があったんですか?
そうですね、やっぱり仕事とか結構シングルマザーとかだと結構働くのとかね、いろいろと規制とかあるので、
仕事探すのとか大変だったので結構早く決まったりとかして、道とか駆け持ちしてた時とかもあるんですけど、
そうですね、そういうのが2年ぐらい。うんよくすぐ見つかってとかでしたかね。
あとは人間関係とかもやっぱりいろんなところからいろんな情報が入ってきたりとか、やっぱりそれって捨てたから入ってくるとか気づくってことあると思うんですよね。
はい。めっちゃいい話ですね、これ。
やっぱり手放さないと、もう容量がいっぱいだから、たぶん同じようなものがやってきてても持てないというか、
両手が埋まってたら荷物持てないよって感じなので、そういう感じなのかなって思います。
めちゃくちゃいい話ですね。
これ、僕は技術分野じゃないですか、全く一緒でうまくいってない人ってめちゃくちゃ抱えがちなんですよ、いろいろと。
そうなんですよ、なんか結構私たちって捨てるっていうのが難しくて、たぶんこの時代もあると思うんですけど、
嫌をなしに別に欲しくもない情報がやってくるじゃないですか。
そうです、そうです。
09:00
絶対ちらほらもうその辺にあるから、触れてるんですよね、常に。
はい。
だから入れたくなっちゃうんですよ。
はい。
なので、それをいかにそこで入れないようにして、その前に自分の方の整理をしてっていうのをやっていかないと、この時代はいけないのかなって。
情報的にはそう思うように思ってるんですね。
はい、はい。
はい。
じゃあ、茉莉さんも断写でできたのすごいですね、と。
茉莉さん1年かけて断写でしたら、最後に夫と離婚しましたと。
でもステージで平然。
茉莉さん、またこのなんていうの、パーソナルな話になってくるじゃないですか、ここから。
そうですね、でも1年かけたら相当もの多分捨てられたと思います。
私2ヶ月でガーッてもうやったんで 集中して
すげー
そうなんですよ 情報の断捨離 わかりやすく言うと情報の断捨離ですけど
物の断捨離が1番目の気持ちっていうか 何でも現実変わりやすいですよね
そうですね なんか物を捨ててるはいるんだけど 物って名前がついてるじゃないですか
はい
だから情報も一緒に捨ててる感じなんですよ
はいはいはいはい
頭の中に文字情報があるじゃないですか 物と文字情報がつながってるから
それも一緒に捨てていくので 情報も捨てたってことになるから
頭もすっきりするはずなんですよね
はい
うん 容積が取れる
はい そうですね
いやめちゃくちゃ こういう話こそ ビジネスの人たちに聞いて欲しいな
でも私も学ぶのがすごい好きだったので とにかく資格っていう資格は本当に
私は事務員だったので もう結構定時で上がれるってことも多かったし
もうひたすら学びに行くとか自分の資格を取るとか そういう時間に当ててたので
はい
もうただ勉強してるとか アウトプットしないのに勉強してるみたいな
よくやってましたよ
はい そうなんですね
なかなかそれを発揮するとか 誰かに伝えるってことはしてこなかったんで
今起業して思えば それをいろんな人に教えてあげたら どんなに喜ばれただろうって思いますよね
やっぱり
そうなんですよね
学校だと勉強したら 学校っていう仕組みシステム自体が
追跡上司さんの人を優遇するというか すごいですねっていうシステムの中であるからいいけど
社会に入れたらそういうのないじゃないですか
そうなんですよ
自分で作るしかないんですよね
うーん
そうそう
いやでも私振り返ったときに 勉強これだけいろんなことしたのに
人にすぐにこうやって話すことができるもの 何もないなと思ったんですよ
もう忘れちゃってたりして
12:04
でも体でこうやったこととかは 教えられるんですよね
あーはい
そうそう
そっから流行っていって片付けるじゃないですか いろいろと
状況の変化もそうですけど 現実的にどんな変化があって
数年後にどんな風になったとかってありました?
そうですね 私は結構職場に恵まれたってこともあるし
普通なら 結構過去にいろんなことあって
本当に危ないメイムにもあったことあるんで
両親とかにあんたのどっかで死んでても おかしくない人生歩んでるんだから
みたいなこと言われたこともあるし
でもそこからいろいろ本当にそういう 大量のものと向き合ってやっぱり
全然今はまるっきり違う人生歩めてるので
2年後に本当に神様みたいな旦那と再婚してるし
すごい早かったですね
そうですね 結婚とかあんまり深く考えたことなくって
でも人によっては長く付き合わないと 結婚できないとかいう人もいるんですけど
私は全然そういうんじゃなくて
そんな長く付き合っても浅く付き合っても 同じじゃないみたいな
要は何ていうのかな
何ヶ月付き合ったとか何日付き合ったとか 関係なくて
その間にどれだけ深く親密になれたかな という方が大事かなと思っていたので
1年2年3年とかそういう期間じゃないってことですね
そうですね やっぱり人と人だから
ワサルさんも言ってたけど人と人だから
もちろんいい部分ばっかり見える人もいるけど
そうじゃない部分っていうのも持ってるじゃないですか
だからもうそこを悪いところも見て嫌いになるより
いいところって分かってるところをずっと見続けて
そこを深く見てあげた方が仲良くできるなと思ったんで
それで分かればもうそのタイミングで
長くても1年付き合って結婚だなって思って
決めて結婚とかもしているので
結構現れるタイミングが早かった気がします
なかなかやっぱりね
めぐり合えないっていう方もいらっしゃるので
話変わっちゃうかもしれないけど
人間関係の断捨離とかそういうのも意識してるんですか
言い方がちょっと嫌だかもしれないですけど
そうですね やっぱり自分の子
私たちって波動で居心地がいいなとかっていう人っているじゃないですか
波動って言葉出てきました
なんかね やっぱり断捨離とかって
スピリチュール的な要素もあるんですよ
もともとそういうのが好きだったっていうのもあるんですけど
15:03
私たちが引き寄せ合うっていうのはやっぱり人間関係の中でもあって
なんかこの人と違うよると
多分自分自身がちょっと感じる人だったら
具合悪くなっちゃうとか体調崩しちゃうっていう人もいるんですよね
ありますよね
私も若干あるんですよね
なんかだからこの人とは表面的に話できるけど
各々ちょっとお付き合いできないとか
そういう人はやっぱり長続きしなかったり
自然と縁が切れていったりします
のりさん 私も1ヶ月おきに使用しているか不必要なのか考えて話していますよ
素敵ですね
何かねちょっとこれ僕の話になっちゃうんですけど
最近目まぐるしくて断捨離しようと思ってないっていうかできてないんですよ多分
何が一番あれがいいですかね
まさるさんはでも前のインスタの投稿を見てたりしてるんですけど
断捨離するものもなくないですか
部屋がすっきりすぎて
そうなんですよ
妻がピアノを置きたいって言うと
ピアノを置くときも断りましたもん1回
ピアノ本当にグランドピアノとかですかそれとも電子ピアノみたいな
グランドピアノじゃないです電子のちょっと大きいやつですね
うちもんで電子ピアノあるんですよね
妻が物貯めるタイプなんですよ
なるほど
すっごいんですよ
今寄税してるんですけどね妻は
僕は全部捨てちゃいたいタイプで妻がすっごい残すんですよね
なんかあれですね夫婦でバランス取れてますね
うちも主人はどっちかというと捨てないタイプかもしれませんね
これなんか捨てたくなりません?
なんでこの絶対に使わないクリップとか
100均で買って使わないクリップとかちっちゃいやつがめちゃくちゃあるんですけど
また欲しいときに買えばいいじゃんって思うタイプなんですよ僕は
わかります
近くにあるし
その時で良くないと思うんだけど全部取ってて
それがやっぱ5年とかになってくると大量になってるんですよね
一回この間全部捨てようとしたらすっげー喧嘩になったことがあって
そうなんですよ
自分のもの以外のものを捨てるっていうのはタブーな行為なので
でもねわかるんですよ
私も前の主人と一緒に住んでた時
すごく自分のものじゃなくて相手のものにすごく気になっちゃって
なんでこんなに捨てられないのかなと思って捨てたことがあるんですけど
やっぱり同じようなことになったのを経験してるので
今わかります
じゃあこれ気にしちゃダメなんですね
そうなんですよ
やっぱり残す基準っていうか
18:01
そこに置いてある必要性があるからその人は置いてるっていう感じで
なんか人の気になるはちょっと見苦しいんですけど
手は加えないほうがいいと思う
それお子さんとかが大きくなってもそうです
子供のやつもですね
そうです
わかりました
なんか促すみたいな感じはいいんですよ
あっぶねー
あっぶねー
そうですね
そういうことでは違うか
違うんですね確かに
そうなんですよ
でも影響を与えることはできますよ
またマサルさんがなんか
その相手の気分とかにもよってくると思うんですけど
マサルさんが一生懸命片付けしてるとか
なんかそういう時に
なんか自分のそのやった方がいいかなって気づいたら
そこだけ片付け始めるとかは結構周りの方もいらっしゃるので
僕がね部屋の綺麗にしてっていうと
あんたなんと皿洗わないじゃないって言われて
皿とかは洗わないんですか
どっちかってそういう感じはあんまりしない
いや僕洗ってますよ
洗ってるんですけどすぐに洗わないんですよ
なるほど男性ありますよね
うちも主人洗わないです
それがちょっと余りにもあったんで
食洗機買いました
なるほど
僕ねすぐに洗うのめんどさすぎて
家事の時短ですね
でまとめて朝やるとか
なんですけどそのまま朝まで残ってたら嫌なんですって
あーわかります
私も朝洗うのはちょっとねうんざりするんですよ
あの皿の山とか見るの
その感覚で部屋も片付けたらいいじゃんって言ったら
めっちゃ喧嘩になりました
なるほど
これ感覚ですね
僕は皿洗いがとにかくめんどくさいんですよ
そうですね
なんか人によってそのめんどくさいって思う対象が
ちょっと違うっていうのはありますね
いやー面白いな
なんかうちも主人は皿洗わないんですけど
私が片付けをしていると
なんか他の家事とかは自然と勝手にやってくれるようになって
お風呂掃除してるとか
あとはクイックルワイパーで床は必ずワイパーかけてるとか
勝手にやってるようになりましたね
えー
ちょっとじゃあそういう風にやっていけばいいのかな
部屋を共有してたらきれいになるんですけどね
やっぱり人にとって部屋は別々にしてて寝るとき
普通の部屋だけどんどんどんどんみたいな
ですね
なるほどね
これはちょっと気をつけますし
21:01
ちょっと分かりました
質問は
そうですねなんか
例えば
きれいに見えるコツとかはあって
なんか買ってきたら外にパッケージングとかってみんな付いてるじゃないですか
袋とか箱とか
そういうのも文字がいっぱい書いてあるじゃないですか
そういうのを取り出しやすいようにっていう意味もあるんですけど
そういうのは全部外して
裸にして収納していくっていうのも
スッキリ見えるコツではあります
へー
そうなんです
なんか散らかって見えちゃうんですよ文字とかやっぱり書いてあると
箱とかもね
そうですね
ありがとうございます
これなんか散らかってるって言ったら僕ちょっとあれですね
個人的に話したけどデスクトップあるじゃないですか
はいパソコンのですね
あれ僕バーってなってる人ってねちょっと仕事的な人多い気がしてますね
なるほど
あれめちゃくちゃ文字情報が目に入るじゃないですか
はいはい
絶対に減らした方がいいと思ってるんですよ
あーデスクトップありますよね
私はフォルダ一つにまとめてるのに
主人がなんかデスクトップにめちゃくちゃ貼って
なんかいっぱいになってる
はい
とかあとなんだろうな
あとカバンの中か
これは僕会社員の時思ったんですけど
カバンの中とかやっぱきれいな人ってやっぱ整理されてますねいろいろと
そうなんですよカバンの中は特に女性は
荷物いっぱいだと多分探し物が増えたりとか
例えばですね重い荷物になるので
身軽に動けないとかいうデメリットもあります
なんか本当はちょっと遠いとこ行きたいんだけど
めんどくさいなーみたいな気持ちになりやすいとかもあります
あーはいはい
そうそう身体にひも付いててやっぱり
身体的に重いとかなっちゃうと
そういう気持ちがそがれるっていうのはあるんですよね
だからカバンの中とかは結構シンプルに軽く
あとなければどこかで買うとか
全然そういうことをしていただいてもいいとこですよね
クライアントさんにどんな感じでアドバイスしていくんですか最初
いろいろさっきヒアリングしていくっていう話してたじゃないですか
カバンのこととかどこら辺から入るんですか
家のどのあたりが一番乱れてるとか
それは人によって違うんですよね
例えば好きなものがいっぱいあって
そこが片付けられないとかいう人もいるし
24:00
だから趣味のものとかもいるし
そういう人はそれが片付けばいいっていう感じなんですけど
家族が多かったりするとやっぱり家族がたくさんいて
よく使うとこが乱れやすいとかいうことも聞いたりするので
そういうところを最初にヒアリングして
ここからやっていきましょうっていうふうに言ったりします
何てアドバイスするんですかオンラインですよね
そうですねまず自分たちが何が原因で散らかってるのか
っていうのがわからなかったりもするので
ただそこが乱れててそこにあふれちゃってるのか
それとも収納の中はどんなことなのかっていうのを
私が把握しないといけないので
まず出してみましょうとか
出してない人にしては言います
出してない人に関しては言います
自分たちがどのくらいの量を持ってるかを
わからないまま入れると絶対に入んないものとかが出てきちゃうので
しまえなくなったりもするので
それが原因だったらそこからアドバイスして
他の場所も同じようにやってもらったりします
難しそうオンラインで言うの
でもあれですよ
スマホとかそこの場所を一周してもらったりとか
見せてもらうので
一緒にやるんですねそこは
もちろんです
やっぱり言葉だけ何も見ないでアドバイスできないので
これは僕はビジネス系の人こそやってほしいなと思ってますね
やっぱりお部屋全体がどんな感じになってるっていうのを知って
教えていくのと
何もピンポイントでここだけとかっていうので
全然違ってくるので
スマートフォンの記録とかでどうしてます?
直子さん話変わっちゃって思われですけど
記録ですか?
すぐに記録にします?
LINEとかのメッセージですか?
そうですね割と早く見るほうかな
あれ僕もちょっとそれも関係してくるなと思ってるんですけど
あれ記録の方でも平気な方っているじゃないですか
あれみんなどうなんですかね
私メモとかしてても絶対忘れちゃうので
なるべく早く返すようにしてますけど
メールフォルダーに未読のメールが150件とか
iPhoneだったら150とか出てくるじゃないですか
あれ頭ストレスなりますよね
なります
僕最近紹介したいですっていう人が
10人くらい紹介されたんですよ
すごいですね
1週間返事できなくて
27:01
忙しすぎて
あと考える時間がめんどくさくて
正解ですね
ずっとLINEのところに未読が10何件溜まってるのに
めちゃくちゃストレスでしたね
やっぱりなんだろう
マサルさんのことを責めるわけじゃなくて
すごく忙しい経営者の人ほど
未読にはしないじゃないですか
何らかのレッスンを絶対返すんでしょうね最初
確かに返します
なのでそれだけやればストレスにならないかもしれないですね
全部に最初から細かい対応してると
時間が多分取られちゃうので
一旦全部
一回お返しするっていう感じ
感謝のメールとか
ありがとうございますとか
時間を別の日に持っておいて連絡しますねみたいな
別の表現でもいいんですけど
そういう感じのを全部やって
一回終わりにしておくっていうのも手なんじゃないかなって
確かにそうですね
確かに溜まっちゃうと私もストレスになることあるので
そうなんですよ
やばかったです頭の容量が
この間一気に2時間くらいかけて全部返事したら超すっきり
2時間かかったんですか
LINEだけで10でFacebookも5、6件あったんですよ
ノリさん僕もオフにしてるんですけど
開いた時になってて
僕も全部オフにしました
超重要なやつだけオンにしてますね
めちゃくちゃ分かる
一気に気づいて返すときのエネルギーがなくなっちゃったんだよな
財布だけは返してたな
そうですよね分かりますよ
非常によく分かります
もしビジネス系の方聞いてたら嬉しいんですけど
ナオコさんからしたらどんなことからやると
今日のテーマだったと思うんですけど
ビジネス的に時間とかお金が増えるようなお片付けってどんなことだったりします?
そうですね
私は逆にマサルさんから学んだことは
マサルさんお洋服に関してはとてもシンプルじゃないですか
あの後無印行ってまた同じ本買いました
本当ですか?ちゃんと10%引きで買われましたか?
あれ買ってねえアプリでしたっけ?
そうですよ4日までは無印週間だったから10%引きで買えたはずです
アナウンスしてたけどめんどくさいと思って
そうだごめんなさい忘れてた
4日で終わっちゃってたんですけど大丈夫だった?
2回も言ったのに
女性はやっぱり
みんながそうかわからないんですけど
30:01
私はとても服が好きでアパレル3年くらいいたような人なので
今まで色んな色の服を持っていて
色んな組み合わせをするのが楽しいと思っていたんですけど
この冬ですね
例えばまさるさんもちゃんとしっかりミニマリズムとかシンプリスト的な感じで服着られてたよなと思って
私もちょっとチャレンジしてみようかなと思ってですね
私はマジルスの洋服はジャケットとかしか着ないんですけど
別のお店でちょっと気に入ったデザインのものが手に入ったので
2枚ずつ買ってですね
毎日コロコロそれを繰り返して着るようにしています
ノリさんは無印のレギン使う
そうですね皆さん靴下だけ好きな方とか
下着好きだよとか好きなもの決まってる方いらっしゃいますよね
ノリさんは20年前からすごい長い方ですね
すごいすごい長いですもんね無印の
いいですね僕はユニクロだったんですよずっと
はいおっしゃってましたよね
なんだろうな良くないなと思って
働いてる方たちの環境とか良くないなとか
いろいろ考えた結果無印になりました
そうですね
掲げてるあれがいいって言ってましたね
尺が良かったでしたよね
2年というか
私もユニクロはダウンだけかな
私もそんなにレアなメンバーじゃないんですよ
そんなに行かないですねユニクロとか
どこがおすすめですか
そうですね着てみたらやっぱり無印が良かったかな
無印はね今年結構いろいろと小物も買ってるので
ユニクロのラインが好きじゃないんですよね
分かる無印とまた違うんですよねこれね
ラインどういうボディラインのラインじゃなくて
ラインナップですか
形じゃないですか形ですよね
形っていうかボディラインそうですそうです
そういうことです
福屋さん行って僕いつも不満なんですけど
無印もユニクロもそうですけど
女性のエリア8割ぐらいないですか
そうなんですよもう完全に
女性の方が早いんですよね
流行っていうかそういうサイクルが早いっていうのは
もう言われているので
それに対して男性は2倍ぐらいのサイクルなんですよ
女性が3年だったら男性は6年9年当たり前みたいな感じ
だからオシャレできないとかじゃないんですけど
33:01
要はそのぐらい早く女性のサイクルって回っているので
多分女性の商品の方がどうしても多くなったりとか
色合いとかも豊富になったりしやすいですよね
この服いいなと思って回ってみると女性物だなとか
男性の同じ色でちょっと同じサイズ買ったりになったり
めっちゃあるんですよ
ありますよねそういうのね
ありますあります
服マジで楽になりましたよ同じ服だと
そうだと思います私もやっぱり
デニムはどうしても3着とかなんですけど
上は今2着で回しているので
そっかそっかまさるさんの言う通り
確かに朝パッと服を取れるって楽だなって
あのライブの後試してて
これいいなって思い始めました
上下を考える必要がないんですよね
確かに
そんな中でもオシャレに見える
洋服の選び方というかコツというのがあるので
今日はそれを教えようかと思って
これは本当に時短にもなるし
使っていただければ
同じまさるさんって黒とグレーとか
黒と黒の組み合わせはしてるかわからないんですけど
そういう組み合わせでお洋服着たりとかしてるんですかね
すいません僕黒と黒しかなくて今
なるほど
いいんですよ
なんか普通に
面100%とかって素材があるじゃないですか
あれで同じ面100%の
上と下の組み合わせだとちょっとやぼたいというか
そんな感じが出ちゃうので
質の感ってわかりますか
その差をつけるとオシャレに見えるっていうのがあって
そうなんですよ
なんかツヤっぽいとか
素材がいい素材みたいな
そこのちょっとコントラスト
がつくとメリハリが出てくるので
それでちょっとオシャレに見えるっていう
視覚的なものなんですけど
もしそういう商品の質感とかがあるなら
そういうもので組み合わせると
オシャレに見えますよ
質感です
全く上下一緒です
確かに私も結構働いてて
販売員で働いてて
色んな商品とか見てきたんですけど
同型のものでも確かに
この組み合わせいいなって思うものって確かに
良い素材だったかもなって振り返って思うので
その意識しますね
僕はいつも全部肌触りだけで決めてるんですよ
肌触りでも良くないとやっぱり着るものだから
36:02
そうなんですよ
一番重要です肌触り
大事ですよ
そういう視点でお買い物をされてる人の方が
多分良いと思います
肌触り大事?そうですよね
大事ですよ
ちょっと質感考えてみますね
素材の手触りですね
例えばこの時期だと
かしみやとか毛とかが出てくるじゃないですか
あれ嫌いなんですよ
チクチクするのが苦手とかいう人もいるので
そういう人は
フワフワとかそういうの着ないから
面のサラサラ感と
スベスベとかツルツルとかでもいいですね
感覚的な感じの
言葉で言うと難しいんですけど
これも大事ですね
この差をつけると
良いですね
あとラインも大事
これ片付けの方で
例えば部屋の統一感とかあるじゃないですか
色とか
こんばんは
服の色使いとか
何かあったりするんですかね
そうですね
多くても3色まで
大体
ベージュ系でまとまってたと思うんですよね
そうかもしれない
緑色は
海洋植物の色と
ベージュ系の壁と
家具は白っぽいのとかもあったような気がするので
そういう感じで3色で似たような感じでまとめるというのが
基本なんですけど
よく覚えてますね
でもインスタとか今見てないので
この部屋いいなっていう人は
結構覚えてるんですよね
すごい
そうなんですよ
結構その色使いとか
あと収納とかも
シンプルじゃないで
柄とかが入ってるものを使いすぎちゃってるとか
あとごちゃごちゃして見えるとかもあるんですよね
だからそういうのをなくすだけでも
統一感出たりとかもするので
僕最近白と
木目調子にしてますね
いいですね
移動中ね
ぜひぜひ
ありがとうございます
39:01
めちゃくちゃ木目多いんですよね
いいと思います
囲まれたいというか
大きい木一つの机とかあるじゃないですか
クッソ高いやつ
欲しいけどこの間見に行ったら
50万だったかな
どっちがあるんですか
好きな方は買いますからね
1本の木のやつ
すげー50万の2つ
すごい
木いいけどちょっとなーと思っちゃいましたね
重すぎてダメ?
しっかりしてるし丈夫だから
重いんですよ
一回DIYしようと思ったけど
DIYめんどくさくてやめました
でも私知り合いにDIY好きな人いるんで
もしご自身でってことであれば
依頼してもできますよ
DIYとか絶対安いじゃないですか
DIYは仕事にしてる仲間もいるので
そういうの全然できると思いますよ
ありがとうございます
好きな人にやってもらうのはいいことですからね
あとあれですかね
マサルさんがシンプルな暮らししてたりとか
見てる限りするので聞きたいんですけど
時短するにあたって
家電とか何か使ってたりするものあるんですか?
最近食洗機が神だってことに気づきました
食洗機ね結構使ってる人多いですよね
いくらだったかな
10万円しなかったくらいです7万円くらいで買ったんですけど
めちゃくちゃ楽です
洗濯機も古かったんで
不動機能すると匂いがこもってたんですけど
9月頃って実は洗濯機安いんですよ
9月ですね
僕家電で交渉するの超前ので
10万円引くくらいにしてもらって
超安くしてもらって買った洗濯機も
最高なんですよ
乾燥機能ももちろんあるんですけど
お湯使えるんですよ洗濯で
勝手に水を入れるんですけど
お湯にして洗浄してくれたりとか
そうしたらすっごい楽になりましたね
次にルンバ欲しいです
ルンバですね
実はうちは時短家電全然使ってないんですよ
嘘?
そうなんですよ
時短家電全然使ってなくて
ルンバも近くに走ってる電気屋さんあるので
42:02
ルンバってかなりじゃないですけどね
別のなんですけど
結構充電するのとか大きいんですよね
そうなんですよ
バッテリーを充電するのって大きいんだと思って
そうなんですよ
でも家がきれいなうちは全然
スマートで置けると思いますよ
結構それが大きいなって感じちゃったので
ナオコさんは掃除ルーティンとかでどうやってるんですか?
1日とか1週間だと
掃除ですか?
掃除は結構朝の配信でもあげたんですけど
私片付け好きなんですけど掃除ってそこまで好きになれなくて
片付けと掃除違うんですか?
全然違います
逆の人もいるんですよ
掃除好きだけど片付け嫌いって人もいるから
そういう人が今日コメントくれたりしました
掃除と片付けって何がちょっと違いますか?
片付けっていうのは
物がいるとかいらないっていうのを
まず仕分けをして今使ってない物を
外に出していくっていう
いらない物をごみとして処分していくってことなんですけど
掃除っていうのは汚れた物を
綺麗に整えるってことなので
使った場所を綺麗に拭いたりとか
水に拭いたり
綺麗にしたり整えたりって場を
整えるってことなんですよ
なので全然違うんですよ
そっちが苦手かもしれない
捨てた方が早いわ
ここ全然違うんですよ
好きな人って結構分かります
僕妻に
幼い頃で何度も喧嘩したんで
紙皿にしようって提案したことありますね
紙皿やってる人いましたよ
ミニマリストの人いますよね
絶対いいじゃんって言ったら2秒で逆下でしたけど
あれめちゃくちゃいいなと思ってるんですよ
今でも
お箸も全部ね
超楽だなと思ってるんですけど
お客様が来た時は
洗う手間とか回らなくなっちゃうので
申し訳ないんですけど
箸置きだけは用意するので
片箸でもいいですかって言って
出したりしてますけどねお皿とかも
そうなんだ
時短はどうなんだろう
僕は食洗機
お皿がマジで嫌いなんだと思いますね
嫌いで
そこだけはどうしてもやりたくないってものに
かけるのありだと思います
私は裏側のこと考えてしまって
使ったなりに
その本体が汚れたり
45:01
その掃除ちょっと嫌だなっていうのがあるだけで
妻に言われました?
本体掃除するの誰やんのって言われて
そっちの方が面倒くさくないって言われましたけど
そんな感覚考えたことなかったですね
どうしても便利なものを使うのは
この時代そういうものが出ているので
それで時短全然いいと思うんですけど
裏側にやっぱり手間が発生するよって
それちゃんとできるっていうのが
できればOKだと思います
うまく取り入れればいいと思います
そこはなるほどですね
鉄器使ってると思ってました僕は
うちは床置きないんですけど
ルンバとかもそういうものも実は置いてなくて
買ってないんですよ
ほうきとちりとりってのりさんはそんな感じ?
ほうきとちりとりっぽい
のりさんはそんな感じする
お家が…
でしょ
逆にお家が汚い人とか
片手にない人の特徴とかって何だったりします?
性格的なところとかもあるかもしれないし
基本ができてない人が多いですよね
やっぱりあるべきところに
物を戻してないとか
まだ使うからいいよねとか出しっぱなしにしちゃうとか
あとは物の住所を定めてないから
どこに置いていいか分からないまま
置き去りにされるとか
そういうことが多いですかね
物ってそれぞれ必ずここに戻すんだよ
っていうのをやっていけば
そこがたまっちゃうこととかないんですよね
それをまず定める
定めてあげるのが基本ですね
物の置き場所を決めてあげる
っていうのが
置き場所に置けなくなったら捨てときだなって考えてます
僕は
物の番地とか物の住所って言うんですけど
必ずどこに置いていいか分からない物っていうのはないはずなんですよ
必ずどこかに入る物なんですけど
それを自分で決められないと
要はどこに置いていいか分からない物っていう形で
適当に置かれている物が増えていくので
それはなくしましょうって
はい
これ大事ですよね伝ってほしい
ここ掃除とか
片付けのコツだと思ってます僕も
そうだと思いますね
デスクトップも一緒ですね
パソコンもどこに何があるか絶対に変えないですもん
その場ですぐに引き出せるようにしておきますね
48:03
そうですね
それをちゃんと自分の中に紐付けて
自分だけじゃなくて家族と共有するなら
ちゃんと分かるようにしておかないと
そこをこの家の中でちゃんと共有しておくってことが大事ですよね
話めっちゃ変わるんですけど
強迫性観念とか知ってます?
もう一度いいですか?
強迫性観念だったかな
僕ね多分それなんですよ
物が1ミリでも増えてたら腸器になっちゃうとか
ガソリンのあれじゃないですか
あれを僕が家に出るときに
むちゃくちゃチェックするんですよ
そうなんですね
これってもうどうしようもないんですかね
そんなことはないですよ
強迫性障害ですか?
なんかが結構気になるやつと
ずっと気になるんですよね
閉じまりとかも確認しちゃうんですね
特に火と閉じまりはめっちゃ確認しちゃう
だから僕は元栓から切りますもん全部
なるほど
ありますよね
ありますよね
ストレスなんですけどね
無理だよね
家に出るまでに10分くらいかかったりしますね
変なときに靴紐を結んだときの
リズムよく結べないと嫌だとかもありますね
あれですよね
1回でもそれが
そんなに思わなくても大丈夫っていうのを
訓練するしかないですよね
片付けとかもそうで
片付けで言うと
1回でも片付けできたっていうのが積み重なると
できるようになっていくみたいな感じですか?
ちっちゃなところからでいいんですよ
家族がよく使う
必ず使うところって言ったら
お風呂場とか歯を磨くところとか
洗面とかですよね
そういうところでもいいし
もし自分のところだけ乱れてるのであれば
自分のスペースだけでやって
それが細かく
洋服だけとかメイク道具だけ
分ける場合もありますね
要は自分の
一緒に住んでる方もいるんだけど
自分の周りだけが乱れてるのか
家族全体で使うところが乱れてるのかで
片付けする順番とか変わってくるんですよね
こっからやりましょうかとか言うので変わってくるので
そういうこと、そうなんですね
そうですね
51:02
今が乱れてるわ
自分の部屋めっちゃ綺麗なんだけど
綺麗ですよ
インスタで出されてるのはご自身の仕事部屋かなと思うので
仕事部屋はずっと綺麗なんですけど
ダイニングはそうでもない
ダイニングだから皆さんがお子さんとか
過ごすそこですね
妻が基本こっちにいるので
共同になるとちょっと違う
テリトリーが共同になると難しいですよね
そうですね、やっぱり色んなものが増えがちですね
共有スペースになるので
今話聞きながら
洗面台の水垢取ろうと思って
ごめんなさいちょっと移動してました
大丈夫です
めちゃくちゃおもろいな片付け
こんな感じの話になると思ってなかったです
いいですよ
皆さん質問とか大丈夫ですか
あと10分くらいでお話切り上げることになっちゃうので
もし皆さんの中で
片付けがなかなかできないんだよねとかあれば
アドバイスというか
参考になればお話させていただいて
皆さんいるかなどうかな
ノリさんは家族いると仕方ないよね
やっぱりそうなんですよ
家族がいると自分だけがこうしたいという意思が通らなかったりするので
そこは譲り合ったりとか
あとここだけはこうしたいんだってお互い
意思を言い合って
守れるとか守って譲るとか譲ってみたいな
感じでやってますね
うちもリビングはやっぱり
なるべく床置きだけはしないようにって心がけてるんで
それだけは防げてるんですけど
床置きかしまくってるわ
床置き多いですか
基本は床置きをなくすとやっぱりスッキリして
掃除とかしやすくなるので
綺麗にはしやすい
両親が片付けできないからね
ダンニングは諦めて両親が片付けできない
そうですね
でも自分の部屋だけは綺麗に
しっかりされてるってことで
私も実家は床置き多いんですよ
本当はしまう場所を作れば
全然しまえる場所はあると思うんですけど
それはしないので
うち実家めっちゃ綺麗なんですよ
うちの母は超捨て癖があって
昔は捨てられなかったらしいんですけど
ここ10年くらいでむちゃくちゃ捨ててますね
何かきっかけがあったんですかね
あったんでしょうね
僕のちっちゃい時の思い出とかも
最小限にして
54:01
実家に置いておきたくないからって送ってきますもん
珍しい
自分が見たいからとかじゃなくて
母指手帳も送られてきて
隣で渡されましたよ
あってよかった、なくしたと思ったらちゃんとあってよかった
そうですね
でもちゃんとお母様がね
うちに置いておきてくれないからちゃんと送ってくれて
素晴らしいですね
自分のものは自分で持ちなさいよ的なことを
ちゃんと言ってくださる
母指手帳は持っててよと思うんですけどね
いやでも本当に
皆さん家族とかで住まれていて
自分はこうしたいけど
家族がとかいうのは本当によくある話なので
本当にこれは皆さん共通のお悩みかなって思います
人の数だけやっぱり知らかるのも
ありますから
多いんでね
何個さんとの子に来る方、女性が多いですよね
お相談者は
相談はあるんですけど意外と男性も多いんですよ
無料相談とかした時に男性の相談者も結構いて
男性も意外と収集壁があったりとか
捨てられないって悩んでる方多いんですよね
そうなんだ
あとやっぱりご家族で住んでると
自分は
自分が片付けられないと子供も一緒に片付けられなくなっちゃってみたいな
お悩みとかもいただきます
それも男性からいただいたことあるんですけど
そうなんです
そんなこともあるんですね
だから女性とか男性限定とかには全然してないので
そうなんだ
無料相談にした時に
男性のお客さんもこんなに来るなら
逆にはっきり言ったら申し訳ないなって思って
なおかつオンラインでできたりもするから
どっちでも全然OKだなって思って
ちょっとこれ意外でした
はい
女性が片付けできないというか
ストレスを感じるとかってよく子供が生まれてから
そこにストレスを感じる方が多いんだろうなって
記事か何か読んだことあるんですよ
タイミング的に片付けができないって気づくのが
子供が生まれてからって
そうですねよく言われますよね
男性の場合は
在宅になった方とかもこの中でいらっしゃるじゃないですか
そんな中で多分
今まで気づかなかったけど
家の中にいるとこういう風になっていくんだみたいなので
自分結構片付けられないって気づいた人とか
別の感じ
57:00
子育てがどうとかじゃなくて
そういうのからも来てるのかもですね
はい
家で仕事するってことは
時間が要は増えるじゃないですか
今まで会社に行ってた時間とかがなくなるから
家で作業することが多くなって
家で何か買い物もできるようになっちゃったし
物も簡単に増やせるようになっちゃったし
結構買っちゃうって人もいますよね
そうそう
私生活外に出なくなると
片付けるタイミングがなくなりました
家に来た瞬間に片付けるとか
出かける前に片付けるとかあるじゃないですか
それがずっと家で仕事してると
プライベートの仕事も全部一緒になるんでね
そうなんですよ
もしかしたらね
男性もこれからお悩み増えるかもしれないです
もしないですね
私コミュニティの仲間で
片付けに関するライブとかやると
男性の方とかも結構聞きに来てくださるんですよ
片付け苦手だから聞きに来ましたとか
っていう方も結構いらっしゃるので
はい
ぜひ男性の方も
スタイフはどっちが良いか分からないんですけど
全然
私は女性限定とかにしてないので
最後になっちゃうかもしれないですが
あれありますか?宣伝とか
そうですね
11月の予定が
後半にドタバタとしちゃったので
12月の頭ぐらいに
お茶会をしようかなと思っています
やるとしたら
12月の7日の土曜日になりますね
はい
告知いたしますね
こちらは
はい
ありがとうございます
皆さんね
女性だけしかダメなのかしらとか思ってた方
男性ダメなのかなとか思ってた方いらっしゃれば
そんな資金がすごい高いものでもないので
ぜひ
あいもさんも来てくれたな今
本当ですか?
どなたが来たか分かるんですか?
視聴中というのが分かりますね
僕の方に見ると
視聴中?
はい
ありがとうございます
またメインアカウントにしていただけますか?
ありがとうございます
後でアーカイブ残しておきますので
ありがとうございます
1:00:00
ノリさんの
アカウントの方遊びに行ってみてください
ありがとうございます
さっきから2時間話しか
2時間ぐらいいますからね一緒にね
ぜひ
そんなマサルさんがお片付けのお話
興味持ってくださっていろいろ聞いてくださって
嬉しかったです
僕まさかこういう話なんて思わなかったんで超面白かったですね
人生にいろいろありまして
片付けたところを人生が転機したってむちゃくちゃいいじゃないですか
そうですね
やったことないことをやってみるっていう世界だったんで
逆のことをしてみるってことをして
人生が変わったっていうのは面白いですよね
めちゃくちゃいいですね
なんかストーリーがあって大好きですそういうの
そうですね
もっと掘ればいっぱいあるんですけど
また今度掘らせてください
ありがとうございます
今日はこういった形で
クミさん運転終わりましたありがとうございました
クミさんもありがとうございました
また次回
明日はどうもありがとうございます
嬉しい
ではバイバイ
どうもありがとうございました失礼します