リスナーからの相談
今夜も始まりました、沈まぬまくら。この番組は、面識のないまま友人歴10年となった2人が、ところかまわず寝落ちしてしまうという唯一の共通点を生かして、眠れない夜を過ごすリスナーの皆さんと共に、日常のふとした疑問について、それぞれの視点からゆるっとお話ししてみる番組です。
進行の私、さにぃーと、夜のご意見版TARでお送りいたします。それでは早速、今夜もこちらから、お便りコーナー、夜のもやもや回収銀。本日は、はじめましてのまぬまくネーム、ハッピー太郎さんからいただいております。
ハロー、はじめまして。それでは、読ませていただきます。はい、お願いします。おたあさん、さにぃさん、はじめまして。はじめまして。今年に入って、スポティファイのおすすめ欄に、偶然、沈まぬまくらが出てきたことがきっかけで、番組を聞くようになり、おかげでぐっすり眠れる2025年を過ごしています。
ありがとう。とはいえ、僕にはずっともやもやしていることがあり、それを考えると眠りが浅くなる日もあるので、お二人にこのもやもやを回収していただきたくお便りを送ります。
僕には付き合って5年になる彼女がいるのですが、近頃は飲み会が多く、連絡がつかないことも多くあるのです。出会った頃はコロナ禍ということもあり、彼女が飲み会好きとは知らず、ただお酒が好きな人という認識でした。
僕もお酒は好きなので、二人で家で飲むことは今までたくさんありましたが、飲み会好きは僕としては話が違ってきます。
いつも決まったメンバーではないようで、会社の人というわけでもなく、どこの誰と飲んでいるかもわからないので、不安で仕方ありません。
これは、僕が彼女を信用していないということなのでしょうか。どうしても彼女が飲み会に行きまくるのを、いい気持ちで見守ってあげられない自分が嫌になります。どうしたらこのもやもやはなくなるでしょうか。
お二人にアドバイスをいただいて、安眠な日を増やしたいです。よろしくお願いします。とのことでございます。
はい、なるほど。
飲みに行くの。
でもちょっと待って、その1個、あぶねー、今スルーしかけたんだけど。
はい。
また恋愛相談所に行く?
そうですね。
あぶねー、忘れてたけど。
そうでした。
何送ってきてんねん、どこに送ってきてんねん。
ありがとうございます。
ありがとうございます。
うまーってない彼女が、何だっけ、飲み歩いちゃう彼女が嫌だと。
飲み会に行きまくるということですよ。お付き合いされて5年になるとのことです。
5年ともなれば、ある程度ね、お互いの人となりは分かってると思うんですよ。
友人でもね、そこそこは分かってると思うんです、5年ってなると。
そうね。
なのでね、そんな信用してないっていうことでもないのかなと。
そう思うけどね。
そう思うけどね。
てかあなたどうですか、あなたがもし、あなたがお付き合いしてる方がいたとして、
5年お付き合いしてて、そうやって飲み会歩かれたらどう思うのか。
これちょっと要素をあけて伝えたいのが、
お互いに信頼関係を積み重ねる努力を日頃からしてるかどうかっていうことと、
私に関して言えば、あんまりこう、ものすごく飲む人にいい思い出がないっていうか。
なるほど。
それによって私に幸せがもたらされるっていうことはないっていう認識なので、
お付き合いしてる人がものすごく飲むということで、私が幸せになるっていうことはない。
言い切った。
お酒をものすごく飲む人だから私が幸せになれないとかじゃなくて、
お酒をものすごく飲むっていうこと自体が私を幸せにすることはないんです。
なので、あんまりいいイメージはないですね。
そうなの?
相手の中のお互いの切度って多分違うと思うんで、
相手の中の切度はある程度測れると思うんですよ。5年も付き合ってれば。
それを超えてる状態だったら、私はあんまりどうなんのかなって思っちゃう。
何があってその切度を超えた状態になってるのかなって思っちゃう。
切度の範囲内で飲み会に行きまくってるっていう、私からしたら行きまくってるっていう感覚なんだとしたら、
それはでも仕方ないと思うんですよ。
それは私の物差しで見てるだけだから。
ただ相手の物差しを当てはめたときに、そこから逸脱した回数なんだとしたら、
それは自分との関係性の問題があって、そこに気持ちがいってるのか。
それとも相手自身の中に何か問題があって、そっちが角になってるのか。
何かが角になるって絶対心理的に負の要素がある方だと思うんです。
心理的に満たされてるとか、平穏っていう時って何事も角にならない気がして。
私の感覚では。
なので、飲み会の回数が角になってるってことは、何か角にさせてる要因があるってことなので。
要因がね。
それが何なのかなって思いますけどね。
もし自分がハッピータローさんと同じ形はだったら。
角ってどれくらい?角って。
え?角?
週5とか。
週5とか。
私の感覚では週5ですね。
やっぱ週5はそうだよな。
週5って相当だよね。
おったんさんはどうですか?
え?俺?
週1くらいならいいのかなと思う。
週1は全然お酒好きの範囲じゃないですか。
でしょ?
週3だとちょっと多いかなと思う。
ってことは週3以上になると俺の中では角。
これがまたね、サクッと飲みなのか、長時間飲みか違ってきますしね。
飲み会ですからね、サクッと飲みではないと思う。
ないよな。
うん。
わかんないな、そこの問題だよな。角に行かなきゃいけない問題が問題だよな。
そうなんですよね。
ミスも決まったな。
メンバーじゃないと。
これは珍しいな。
じゃあ週3以上だったら別れましょう。
大丈夫ですか?そんなこと言っちゃって。
いやわかんないけど、角だって感じてんだろ?ストレスだろ?
これ言ったことあるんですかね。
彼女さんにね。
いやそうだな。お前が何日を角と感じているのかっていうことと、
角に飲みに行く、そこの本当の問題が何なのかってことだよな。
そこをはっきりさせるためにも、一度2人で話し合ってください。
でもそれがいいと思います。話し合わなきゃもう、理解もお互いにしあえないですからね。
と思うよ。
何が原因にせよ、角の程度がどの程度なのかにせよ、
もやもやをなくしたいんであればやっぱり話し合った方がいいと思いますね。
しっかりね、思っていること。
この件について触れたから別れるって言われるかもしれないですから。
その覚悟でも、そこの覚悟を持ってでもですよ。
持ってでも、持って、やっぱり別れたくないんであれば逆にその覚悟を持って、ちゃんと向き合ったほうがいいと思う。
嫌な気持ちでお付き合い続けたくもないですしね。
本当そう思います。
そのわけで、ハッピー太郎さん、ぜひもやもやをなくすためにも話し合ってみてください。その後のお話お待ちしております。ありがとうございました。
おたあさん、いよいよ新年度も始まりまして、
これは私にとってはちょっと問題ですけれども、
皆さんにとっても同じ漢字の方には大問題なのかなと思うこと。
そして、これを新年度になったことを機会にね、ちょっと克服したほうがいいのではと思うこと、本日はトークテーマで持ってまいりました。
本日は、疲れたよって言いながら、
本日は、疲れたよって言えなくてでございます。
疲れたよって言えなくて。
そのままです。
疲れたって言えないんです。
なので、誰かに何か頼まれることがあったとしても、なんかこう予定がすっごい詰まっててできないとかは言えますけど、
疲れてるからできないってこともあるじゃないですか。
あるよ、そんな。俺そんなバカだよ。
でも、疲れたとか疲れてる言えないから言うけちゃうんですよ。
なんで言えないの?そこが問題なんだよ。
疲れてるはもう私の問題だよなって思っちゃうんですよね。
うんうんうん。
なので、友達と遊ぶとか会う予定を入れるとかってなったら、ちょっと疲れてるから今週は無理だなとかはあるんですけど、
でもこれが定期的に会わなきゃいけない関係性、パートナーとか、仕事とか、
ある種の責任感っていうんですか、友達はもうちょっとラフじゃないですか、そんな責任がないっていうんですか、会わなきゃいけないってことはないじゃないですか。
でもその仕事とかパートナーとかはやっぱり続けていく以上、続けていくっていうことに責任がもうすでにあるから、
そこで自分が疲れたっていうこととか疲れてるってことを持ち出すのが、自分を追い詰めてるわけじゃないですけど、
それを言うのは、弱さじゃないですけど、弱ね、みたいな感覚を持っちゃって。
だから責任を全うするためには、そこは無視して、ちょっともっと進めようってなっちゃうんですよね。
でも、やっぱり人間、休養は必要です。
働く時間も厳しい世の中になってきましたから、休息もそれなりに見直されてるこのご時世、やっぱり疲れたよって言えないのは良くないなって思い始めてるんですが、
コミュニケーションの重要性
もうそういう感じで生きてきちゃったので、どうしたら疲れたって言えるマインドにできるか、どういう考え方をすれば疲れてるって言えるようになるのか、ちょっと太田さんにアドバイスいただけないかと思いまして。
なるほど。
マインド。
いや、もう四六時中も疲れたよと一定状態だ、俺。
四六時中。
いやー疲れたーとか、うわー疲れたーとかばっか言ってる気がするよ、最近。
なんかね、言うことはできるんですよ。
例えばなんか、話の流れで最近ちょっと疲れてて、みたいなことは言えるんですけど、仕事上とかパートナーには言えない。
言ったらええのに。
なんでしょうね、だからお父さんとの会、雑談とかでも、いや最近ちょっと疲れがひどくて、みたいなことは言えるんですよ、全然。
ただ、疲れてるから収録ちょっと休んでいいですかって絶対言えないんですよ。
なんで言えるんだよ。
ここにはポッドキャストを続けていくって責任があるからね。
うん、わかるんだけど、
まあそうだなー、じゃあ疲れたまま続けて潰れるのはいいんだな、その理由。
あー、そうですよね。
それが嫌ですね。
例えば一回休んだら、回復するものを続けることによって、その後潰れて4回休んだってなったら、
どっちのほうがダメージがでかいんだよって、いろんな意味でダメージがでかいのはどっちなんだよって、
そうですよね。
と思うんだよ。
リスク管理だよな、そこは。
一回を通るか、一回を通らないか、
そういうのが、
そういうのが、
そういうのが、
こんなこと言っちまったらあれだけど、
今年の年始の結局それを言えなかったからだろ?
そうですね。
結局、その責任があって、
その責任があって、
その責任があって、
その責任があって、
そうですね。
結局、その責任感によって、
仕事と責任感の考察
10月ぐらいから、あら、私ちょっとって思ってたわけだろ?
そうですね。
ふっかり忘れてましたけど、そうでした。
そうだろう。
12月に詰め込んだな。
これはやっぱり、松といえば、
特別編を作って、
盛り上げたいなっていう、
番組を盛り上げたいなって責任。
その結果が、1月休みにつながったわけだよな。
はい、そうですね。
で、なぜか俺が一人で恥ずかしいね、4回行ける。
ってことだよな。
もう本当に物理的に無理になるか、
お父さんが強めに休めって言ってくださらないと、
自分から休むって言わないですかね。
それが、果たして本当に責任感なのか。
長い目で見て、続けていくことを考えたら、
休むっていう選択肢は、
責任感がないとは捉えられないよね。
老いと自己認識
そうですね。
って思うの。
なんかこれちょっと話、脱線するかもしれないんですけど。
いいですよ。
私なんか多分、いろんなことに緩急つけられないんですよ。
ずっと走り続けて、
あ、もう無理、ってなった時に初めて、
止まれるっていうか、止まらざるを得ない。
全部がそうな気がしてきました。
いや、そうだよ。
いや、なのでね、最近ね、
何で私こんなに、
焦ってんだろうって思うことがあって。
はい。
何?何で?
何でしょ。
どのタイミングで焦ったの?
焦ってるわけじゃないんですけど、
なんかその、自分の本来の、
自分の、
焦ってるわけじゃないんですけど、
なんかその、自分の本来のペースと、
その、物事を進めていくペースが噛み合わない。
で、なんか自分の中で、すっごいうわーってパニックになってるんですよね。
だから、それが何なんだろうと思って。
あー、そういう簡単で教えてあろうか。
はい。
それが老いってやつだよ。
これは老いだったんですね。
老いだよ。
あー、なるほど。
これが老い。
これはどうしたらいいんですか。
できれば、自分の気質通りのペースにしたいんです。
でも、なんか慌てちゃう。
慌てるのは慌てるんだろうけど、
やっぱりそれだよな。ペースを自分で把握していくしかない。
あれもやりたい、これもやりたい、こうしたい、ああしたいっていう、
理想というか目指すべき場所みたいなものは、
持ってらっしゃるでしょうから、あなたは。
でも、やっぱり物理的に無理なんだよ。
そうなんです。そうらしいんです。
うん。だからね、それはね、私は今まで何度も思ってましたよ。
チャンスがもうお気づきで。
何度もふんわり提言してきたと思うんですよ。
休んだほうがいいですよって言わないとね、今日出力しましょうってあなたは毎度言うわ。
そうですね。
出力に限らずですけどね。
自分のお仕事をね、成功に使い果たしてやるお仕事ですから。
だからそこはもうそろそろ良い人たちなんですから、
この辺の分別はそろそろつけたほうがいいですよね。
自分がこなせる量、こなせるスパーというか。
この辺は、もうちょっとね。
会社勤めしてる人だとやっぱり勤める時間に1日制限があるわけじゃないですか。
そうね。
でも私みたいに自由な仕事だと、締め切りまでには間に合わせなきゃいけないってのありますけど、
働く時間は無制限ですから、どこまでもやっちゃうっていう癖がついて、
逆を言えば、時間内にやり切るっていう癖づけをする機会がなかった?
それを意識する機会がなかった?
せいもあるのかなと思いますよね。
そうじゃない?
だから今後はそこの意識づけをして、あと時間管理をしていけばいいんじゃないですか。
と思いますよ。
時間管理ね。時間管理をできるようになったら慌てないんですかね。
慌てるっていうのは、時間的に慌てるっていうよりは気持ち的に慌てるんですよ。
そうでしょうね。ましてあなたの場合はゼロから生み出すことをしていらっしゃいますから、
この時間からこの時間まで仕事しようって、その時間内に生み出せるとは限らないわけじゃないですか。
そうですね。
だからこればっかりは、生み出せなければそこから作業に。
生み出せて初めて作業に移るわけでしょうから。
そこはもうちょっと、生み出しやすいとか、生み出せる方法というか、そこはそろそろ見つけていったほうがいいんじゃないかな。
わかんないですよ。ただみたいな、基本的に会社勤めしかしてない人間からすると、
それぐらいだとそういうクリエイティブな仕事をしてるわけじゃないから、どうやったらいいのかわかんないけど、
でも体のことも考えながらやらなきゃいけないと思うんですよ、続けていく以上に。
そうですね。
生きていくために仕事ってするから。
なんかどっかで、ちょっとお前おかしいことになってるぞってなってるから。
何死に急いでんだ?みたいな感じになってるから。
今後はそこらへんじゃないですかね。
わかんないですよ。あなたの人生ですから、私はもう行き急ぐんですって言うんだったら別に止めないですけど、
止めないって言っててもやんわりは止めてますけど、止まらないの知ってるからね。
やんわり言うしかないんですけど。
効率的な仕事の進め方
止めてくださるから、結果止まってないは止まってないんですけど、
でも意識のどっかで止まらなきゃいけないっていうのはあるんですよ。
なのでまだそこまで暴走してないっていうのはあるかもしれないですね。
本当に行き着いちゃってる人はそこを感じないだろうからね。
そうですね。今までの私そうでしたもん。
暴走してるってスピード出しすぎてるってことにも気づかないで、壊れたときに初めてあって思う。
だから壊れる前ですよね。壊れる前、まだ誰かが止めをかけるのが一番いいでしょうけど。
仕事の仕方を完全に変える。
そうですね。
これ仕事だけならまだしも自分がね、体壊すぐらいな話なんであれですけど、
自分のスピードを人にも求めちゃうから。
それがね、最近ちょっと問題だなって気づき始めてようやく。
そうなんだな。
わかんないけど、人に求める。でも結局求めてる人がそれに答えるか答えないかその人次第だからさ。
別にそんなに気にすることはないと思う。
そこはね。
自分のスピードを早いっていう意識がないので、気づいたら低走してる人がいなくて、あれ私もしかして早すぎるってなっちゃう。
そういうとき初めて、社会的にも進むやり方が早すぎるのかなとか、
誰もついてきてなくて初めて気づくみたいなところがあるから、
それを早めに気づければいいですけど、もう戻れない距離感まで離れちゃってから気づくともう取り返しつかないじゃないですか。
どんなことでも。
だからそうなる、そういうことが起きる前にちょっと休めるような、そもそもの速度が早すぎることも直したほうがいいかもしれないんですけど、
立ち止まれる勇気をまず持ちたいなって。
私はね、仕事の時間が自由だからダメになったときに休めばいいですけど、
私と同じように疲れたって言えない感覚を持ってる人で、会社勤めの人とかは、体に不具合が起きて休めるのって限度あるじゃないですか。
だからそういうリスナーの方と一緒にこれを直したい。
やっぱり無理できるときって無理はできるけど、その歪みは必ずダメージとして出てくるから。
だからそこの解消する方法と、ちゃんと把握しておかないとダメだよね。
自分が今どういう状況にいるのかってことを常に把握しておかないと、きっとダメなんじゃない。
今現状の現在地、今私の進捗状況とか。
仕事だとゴールありますから、作品が完成したら終わりみたいなのがありますから、進捗わかりますけど、
これ人間関係の場合、ゴールはないじゃないですか。
そうね。
どうしたらいいんですかね。やっぱり相手と速度を合わせるのが一番いいんですかね。
そうすると自分も、私からしたら自分より速度早い人って相当いないんで、
そんな疲れたって言えないっていう状況にはならないと思って疲れないから。
関係性での疲れとか。
体力的な疲れはちょっと言えなきゃいけないですけど。
今までの7割ぐらいでいいんじゃないの。
あーなるほど。
物足りないぐらいがちょうどいいんじゃない。
でもその話聞いて私急に思い出したんですけど、
以前、去年かな、占いに行った時に、
100出さなくていいと。
100出したものって意外と人は見ないと。
2、30ぐらいの力で出したものが世の中意外と売れたりするから、
もう2、30で作ったもので売れて、
もう残りの70、80ぐらいで自分のやりたいようなものをやり切ればいいみたいなこと言われたの。
今思い出しました。
人生で一度も100出して仕事したことないかも。
あ、そうですか。
それはなんか理由あるんですか。
そんなに情熱はない。
一回100出しちゃったらずっと100出さなきゃ100じゃないんだよ。
そうですよね。確かに。
俺60とか70ぐらいで100みたいな仕事ができるから。
実際は100じゃないのかもしれないけど、合格点としてはもらえるから。
意外と俺60、70で仕事してても周りより仕事ができてるから。
要するに自分の100が、周りにとっての100とは限らないってことですよね。
そう。
まして例えば、俺みたいな会社勤めのやつが、
例えば平均40、50ぐらいの、
俺からすると40、50ぐらいの力で仕事してる感じなんだけどなっていうのが、
その会社の中では、みんな頑張ってて40、50ぐらいなのかもしれない場合もあるじゃん。
はい。
そしたら俺がそこで100を出したら、60の差が出るわけじゃん。
はい。
その60の差って、もしかしたらすごい邪魔なのかもしれない。会社にとっては。
あー。なるほど。
必ずしも100を出すことが正しい境界ではないと思ってるから、俺も。
まして一緒に仕事する人がいるから、そこであまりにも差を見せつけるっていうか、差がついちゃうと、
それはそれでよくないんじゃないかなって。
そうですよね。それはありますね。
自分が評価されることだけを考えたらそれでもいいのかと思うけど、
それって本当に一人で仕事をしてる人じゃないとダメだと思うんだよ。
必ず誰かと接しなきゃいけない仕事だから。
だからそれじゃダメだと思う。
どこか自分で制御しなきゃいけないところがあるし。
俺はそれが自然とできるから。
自然と仕事で手を抜けるから。
だから仕事中にLINEの返信が普通にできる。
なるほど。
疲れた気持ちの表現
俺だって60、70で仕事してるんだもん。
だから仕事中にいろんなことを考えようとしてる。
でもそれでも仕事ができちゃう。
だからそれで60、70で自分のことをやってるのに、
それにプラス、自分のことだけでそれをやってるわけだ。自分の仕事だけを限定してる。
でもそれに今の立場だとそこにいろんなやつの尻拭いだとか何やらかんやら足されるから、
俺がこのレベルでやってるのに、お前らももっとやれやってなるわけですよ。
でもそれは思ってても、出しちゃいけないと思ってるの。
それを出しちゃってそこを強要すると、またそれは違うじゃない。
そのレベルに自分が合わせなきゃいけないんだなって思うんだよ。
それも一つの仕事だと思いますよ。
そうですね。私は周りに力加減を比べる人がいないから。
だから自分の100がどうしても自分の世界の100になっちゃいますけど、
誰かが言った場合、私の100って200とか300って可能性もありますから、
確かにそれ考えたら、そんなに出さなくていいんじゃないって思います、自分で。
そうでしょ。
ドラゴンボールで例えると、フュージョンってあるの知ってる?
指と指くっつけるやつ?
そう。一体化するっていう。
戦闘力が合わないと、
すごい離れてると合体できないんですよ。
そうなんですか、あれって。
ある程度、2人の力がある程度一緒ぐらいじゃないとフュージョンできないんですよ。
で、どっちかが高かったら下げるしかないんですよ。
なるほど。
ってことですよ。
だから何かをやるときには、自分が高いって思ってるんだったら、
人に合わせる場合は自分が下がるじゃない。
だってそいつが上がってこれるわけないんじゃない。
確かに。
それが期待することによって得る失望ってやつです。
それは味わいたくないですよね。
俺ができるんだからお前できるだろうは失望になる。一番。
それを散々味わったから今こうなるかもしれない。
こんなこともできないの?って思ってるわけですよ。
だからあなたがレベルというか、速度を下げなきゃいけないんだと思いますよ。
そうですよね。
人それぞれっていうか、個々の能力っていうのがあるから。
その事象に対する運営と自分の力配分とかもあるから、
みんながみんなあなたみたいに動けない。環境もあるしね。
ってことを意識すれば、たぶんそんなふうにはならないよね。
そうですね。
今日のトークで疲れたよって言えなくてでしたけど、
自分の力加減をもうちょっと、速度を抑えられるようになったら疲れたって思うこともないし、
期待と関係性
疲れたよって言えないっていう問題も生じないので、
まずは、私は自分の100を出さないやり方をできるようになることがいいのかなってちょっと思いました。
そうじゃない?
なので同じことで悩んでる人は、自分の100を出してるかもしれないのでね、皆さんも。
100を出さずにいける方法、いける力加減を一緒に身につけていけたらいいなと思います。
そんなわけで、本日のトークテーマは疲れたよって言えなくてでございました。
ホットキャスト静まぬ枕では皆様からのご質問ご感想をお待ちしております。
番組配信ページの概要欄にあるお便りフォームまでお寄せください。
リスンでお聞きくださっている方はそちらでもお待ちしております。
また、Xにてハッシュタグまぬまくひらがなでまぬまくをつけてご感想をポストいただけますと、
あの日、私が走り抜けた時間の軸の裏に書いてあったとかないとか。
そして、番組公式LINEでは配信情報やLINEだけの太田さんの気まぐれ音声コンテンツをお届けしております。
概要欄にあるリンクから是非ご登録ください。
そしてそして、静まぬ枕YouTubeチャンネルも開設しております。
そちらでは、夜のモヤモヤ回収便に3回以上投稿くださった方は再生リスト化しておりますので、再生リスト化を目指して是非お便りお待ちしております。
ではまた次回の眠れぬ夜にお会いしましょう。
疲れたよって言えなくて。
何でしょうね、さっきも言いましたけど、四六時中も疲れたよって言ってますから私。
できゃいいんですよ。疲れたよっていう言葉自体があんまり良くないとかって言いますけど、
別に言ったっていいじゃんって。疲れてんだもんだって。
それを言わない、もしくは言えないっていうのは、すごい不意味だなと思いますね。
疲れてるんだから、疲れたって言ったら何が悪い?っておたあさんは思います。
何事も100%でやる必要ってないと思ってます。
手を抜くっていうのとはちょっと違うのかなと思うのね。
難しいけど、何でもかんでも全力っていうのはたぶん無理だと思う。
人間生きてく上で。
だからそこらへんのメリハリに近いものがあるかな。ここはいかない。
トータルバランスで最終的にそれが100にいけばいいんじゃないの?と思います。
人間生きてく上で、仕事だけが生きていく術ではないと思います。
一部として仕事があるというだけで、いろんなことをトータルしたら、
それをすべてやって始めて100になればいいと思います。
ちょっと眠いので、何言ってるかわからなくなってきました。
それではおやすみなさい。
