00:07
ミスメラ?
香水を買いに行く、ロケに行ってきました。
前の収録の時に、僕マイク買ったから、みんなでロケ行きましょうねって。
それで香水買いに行きましょうねっていう話になったんですけど、そのchiroさんの扇動で香水買いに行って、本当はあれなんですよね、新宿伊勢丹がいろいろあって。
特に男性向けの香水だと、メンズ館に行くといろいろあっていいっていう話だったんですけど、ちょっと我々のスケジュールの都合で週末になっちゃったんで、
新宿伊勢丹だともう入れないみたいな感じになる可能性があったから、日本橋の三越にちょっと3人で行ってまいりましたっていう、初ロケできましたんで、
ちょっとお聞き苦しいところもあるかと思いますが、ぜひ聞いていただければいいなと思って、まず聞いてください。
ただいま三越本店前のミスメラロケ中です。
三越の本館の1階部に、なんていうか、ホールみたいなのがあって。
吹き抜けになってんですよね、上まで。
本当だ、これ天井まで吹き抜けになってるのか。
天井まですごい飾りのあれがついてる。
その吹き抜けのホールでマックスマラーが毛皮のコートを売っている。
これは時期によって違うのが展示っていうか、イベントみたいなのをやってるんですよ。
その吹き抜けのホールに結晶天女の像が置いている。
これ結晶天女なの?
結晶天女って書いてある。
結晶天女じゃないかもしれない。
結晶随雲って書いてる。
本当だ。
台座の代理席部分にはたくさんのアイモナイトがある。
じゃあ香水売り場行きますか。
香水売り場行こうか。
そうか、香水を見るというロケだったんですよね、今日ね。
そうなんですよ、実は。
香水を見るというロケで玄閣議でまず天女を見て。
リスナーの方々はね、突然三越に何しに来てんにゃって感じだと思うから。
かわいいから70点。
ありがとうございます。
こんにちは。
いらっしゃいませ。
グルマン系の匂いが好きなんでしたっけ?甘い?
そうですね。
グルマンってグルマン入るんですよね。
そうなんですか?
グルマンとかキリアって何?
グルマンって何?
グルマンってバニラとかナッツとかトンカビーンとか甘い。
03:02
甘い匂いはしているものをグルマンって言うんですね。
なんかピーナッツみたいな香水探してたって聞きました。
ナッツみたいなね。
グルマン系は甘い香り?
グルマン系はお菓子とか甘い香りです。
ヌロさんはそういうのが好きですか?
対立概念は何なんですか?
対立概念何ですかね、グルマン系の。
グルマン系の他に何系っていうのがあるんですか?
フローラル、アンバー、ウッディー。
フローバル、アンバー、ウッディー。
昔はオリエンタルっていう言い方をしていたんですけど、
それが差別用語にあたるということで、
今はアンバー系という言葉で着替えています。
アンバーっていうのはどんな感じの香りなんですか?
アンバー系は先ほどのムスプラバジル系の香りです。
気になったのをつけてみます?
それとももうちょっと探してみます?
もうちょっとぐるっと回ってみたいですね。ありがとうございます。
まだこの辺しか着てないですね。
確かに。
大丈夫ですか?
無理矢理デパートに連れてこられた子供みたいな感じになっています。
緊張する?
緊張する。三越の一階は緊張する。
ギラギラしている感じ?
ギラギラしていますね。
全部光っていますからね。
柱が全部光っていますからね。
柱にゴジラの鱗みたいなやつがついていて、それが全部光っている。
そうですね。
白で統一されていますかね。
すごい。2001年宇宙の旅に行っています。
他にもいろいろ見て、時間経ってから。
精神世界みたいなところに囚われた後、こんな感じのところに住んでいるんですか?
はい。ありがとうございます。
ありがとうございます。
すみません。
もう一個、ジョーマローンも行ってみますか?
ジョーマローンがあるんですか?
ジョーマローンはどんなブランドですか?
ジョーマローンは、丸の内のOLがつけている感じ。
ジョーマローンは丸の内のOLがつける?
綺麗目のOLの人がジョーマローンかミスディオールを持っているみたいな、どっちか持っているみたいな感じ。
ジョーマローンかディオールを持っている?
うん。
ユニセックスなのか?
ユニセックスもあるけど、女の人のプレゼントとかですごい喜ばれるイメージがあります。
ジョーマローン?
ジョーマローンさんってグルマン系の香水ってありますか?
グルマン系ですか?質問をお出ししてもよろしいですか?
はい。
名前が面白いですね、香水ね。
うん。やっぱりエンジェル・ジュシアとか言われると欲しくなりません。
06:05
欲しくなりますね。
僕もシェアしたいものって感じになる。
ちょっとあまり強いテープですね。スカーレットポッピーがいいんですよ。
はい。
あ、かぎやすい。
なんか今まで行った中で好きなのを一回手につけてみたらいいんじゃないですか?
これ?スカーレットポッピー?
うん。これでもいいし。
手に?
まあ、全部含めて。
これが…
これがいい?
ありがとうございます。
高島屋に行きましょうか?
行きます。
高島屋に向かってる感じですね。
高島屋に向かってますね。
高島屋に。
これまた新しいオフィスビルができてるな。
すごいね、次から次に。
何のビルなのかな?
変わった形してるけど。
まず建てるのはいいから、いいビル建ててくれって思う。
いいビルって?
え、面白いビル。
でも多分オフィスビルですよ。
オフィスビルならオフィスビルでいいんですけど、
商業施設とかを入れるビルを建てて、
他に入ってるのと全部同じような店が入ってたりとかすると、
何の意味もねえじゃんって思う。
いいビルって例えばどこがいいビルですか?
なんかヤクザがいっぱい入ってるビルかと思った。
いいビルだったね。
89点くらいありますね。
え、待って待って、全然分かってなかった。
もう一回言って、もう一回言って。
いいビルだから。
ヤクザがいっぱい入ってるビルかと思いました。
いいビルだから。
いいぼ。
英語で。
英語で邪悪のことをいいぼ。
全然分かんない。
私、日本橋の高島屋初めて来ます。
へえ。
中どうなってるかあんま知らない。
日本橋の高島屋はマルゼンの向かいなんだね。
あ、マルゼンの向かい。
こんにちは。
はい。
ディプティック。
ディプティック。
グルマン系でディプティックってありますよね。
すいません、ありがとうございます。
ありがとうございます。
なんかつけてみたいなとこあります?
大丈夫です。ありがとうございます。
ディプティックでした。
09:00
グルマン系の香水探してて、ちょっと重い甘さのとか、もしくは重いアンバーとかウッディ系とかあったら、
すごい甘い。お菓子みたい、ほんとに。
これはちょっとセクシーすぎるかもしれない。
ねえ。
ウンドの香りなんですけど、
結構人工の香りなんですよ。
ありがとうございます。
このタバコハニーっていうのいいですか?
これもすごく人気の。
あ、これも結構。
タバコのスモーキーなお香りですよ。
消化フィルムとかになるの。
うんうん。
この匂いする男性、セクシーだな。
これは派手すぎない感じがする。
なるほどね。
なるほどね、ということが分かりました。
ありがとうございます。
なんか持って帰ります?
いや、大丈夫です。ありがとうございます。
すいません、いろいろありがとうございます。
これぐらいですかね。
これぐらいですね。分かりました。
一回出ますか?
LINEで揃えたくなるというのが分かってきました。
やっぱり良さがバラバラじゃないですか。
香水一個持ってればいいだろうと思ってたけど、
使いどこが違いますね。
そうなんですよ、まさに。
これから関係が始まるような人と一緒にいるときにつける匂いと、
仲良くなった後につける匂いと、
関係がこなれてきた後につける匂いが全然違って、
あそこのさっきのトム・フォードのバニラの3つっていうのは、
その違いみたいなのをすごい感じた。
確かに、そうかも。どんどん濃くなって。
最初のはすごい甘くて可愛いやつとか。
可愛いやつ。
だから一番初めの時はバニラセックスをつけていくのが多分良い。
と思う。
でもベッドまで行けるときは一番濃いやつをつけていけばいいんじゃないですか。
どうしますか。
どうしましょうか。
ご飯行く?
12:00
何か食べます?
4時。
ご飯って時間じゃないですか。お茶の時間じゃないですか。
確かに。
何かあります?この辺でお茶。
何もないんだったら、僕が時々行ってる中国茶のお店。
行こう。
中国茶のお店はポレド室町にある。
はい。
はい。
ということでロケの音源聞いていただきましたけど、皆さんいかがだったでしょうか。
お二人はどうでした?ロケ。
私は楽しかったです。
ポッドキャストでロケするのって結構難しいんだなってことが分かりましたね。
そうですね。音はすごい機材的な話だと結構撮れたねってなったんですけど、
今どこにいるかとか何をやってるかとかそういう説明を一切してなかった。
我々がちょっと素人すぎてね。
リスナーの方はね、我々がどこで何をしてるのか全く分かんないまま話が進んでいくっていう、
まあそういう感じでしたね。
まあでも面白かったっすね。香水いろいろあって。
結構人と香水見に行くことあるんですけど、
あ、そうなんだ。
はい。いくつか見ていくうちにだんだん好みが固まっていくのがすごい個人的には面白いですね。
だから、むろさんも最初甘い系の香水が欲しいっていうことを言ってたんで、
じゃあグルマン系っていう甘い香水の種類の中からお店の人に探してもらってましたけど、
その甘い香水の中でもどういう感じのがいいっていうのがだんだんはっきりしてくるじゃないですか。
ああなるほど、こういう香りが好みなんだなみたいなのが店舗を巡るごとにはっきりしてくるのが面白かった。
チロさんは僕がどういう匂いが好きかっていうのを買い物の中でだんだん分かってきたって感じなんですか?
そうですね。なんか最初だから私には甘い香りが好きだっていう情報しかなかったので、
どういう系なんだろうなとは思ってたんですけど、
なんか、だんだんもうちょっと重いほうがいいとか、
なんかアンバー系も好みだみたいな。
いくつか買いに行くうちに分かって、
じゃあ次のお店ではちょっと重たいグルマン系ありますかとか、
なんかアンバー系もお願いできますかみたいな感じでどんどん絞れていくから。
香水ってそうやって買うんだなと思いました。
そうなんだって。
ヤマイモさんはいかがでした?ロケしてみて。
どうですかね、ロケ自体の反省みたいなのはあっちゃうんですけど、
15:00
録音出版紙でやってたから、もうちょっとなんかポイントポイントで絞って、
区切っていったほうが多分説明するのとかも、
やってて負担にならないんで楽しくやれそうだなって。
それ、例えばお店ごとに1回切って、
じゃあ次はどこどこ行きますみたいに取ったらよかったなってこと?
そうです。でも売り場であれしちゃってたんで、
結構何個かあったんで、2個ぐらい回ったら1回止めるとか。
それで感想をとるとか。
あの、むろさんの好みの香りは、
ヤマイモさんはあんまりハマってなかったみたいです。
それなんか言ってくださいよ、収録中に。
言ってました?僕が聞いてなかったかな。
いや、なんかどっかのタイミングでどうですかって聞いたら、
いや、なんかあんまり好きな香りがないですみたいなことを
ヤマイモさんが言ってた気がするんですけど。
確かに。ヤマイモさんの方を同時に探せばよかったですね。
2人のを探すと、
なんていうのかな、好みの違いとかが、
より幅広いものを探すみたいな感じになって、
面白かったかもしれないですね。
ただ、お店の人には結構あれもこれもって
めちゃくちゃ出してもらうことになっちゃいますけど。
そういうことか。
ヤマイモさん結構、ユニセックス、ここにあるのはユニセックスなのか?みたいなのを確認してて。
香水を買うっていうと、
ドン・キホーテのメンズの香水のコーナーみたいな。
で、買うみたいなのがあるんで、
あえて百貨店の売り場があって、
ブランドが並んでるような場所で買ったことがないんで、
これをつけてもいいのかなみたいなのがわかんないっていうか。
どういう香りが売られているのかみたいなのがわかんないみたいなのが。
いや、わかる。
だって百貨店の1階って本来関係ないフロアだもん。
自分に。
あ、そっか。コスメフロアですもんね、大体は。
そうそうそうそう。
で、ブランド物のバッグとか、超高級ラインとコスメじゃないですか、基本的に。
だから、百貨店の1階で買い物をするとか、百貨店の1階をじっくり見るなんてことがあまりないわけですよね。
なので、どれが何向けなのかみたいなのがわからず。
18:02
で、おまけに僕は香水をああいう風に買うの初めてだったから、
あれほどじっくり買うのが初めてだったから。
まず、香りの系統みたいなのの専門用語が多すぎてわからなかった。
初め、チロさんがグルマン系の香水お願いしますって言ったんですよね。
で、チロさんは僕が甘い匂いを探してるってご存知だったからだと思うんですけど、
それはね、僕が探している香水が東中野ですれ違ったアフリカ系の人がつけていた香水がめっちゃいい匂いだったから、似た香水を探してるんですよね。
で、似たような香りがないかなっていうのをチロさんに相談したんで、
チロさんが売り場でグルマン系の香水くださいって言われたんですけど、
グルマンって何かわかんないから、わからんなと思って、
グルマンの対立概念何ですかって聞いたら、
たぶん対立概念みたいな言葉で聞かれたことないから、売り場のチロさんは。
ぎゅっとしてて。
で、グルマンの他に何系があるんですかって聞き直したら、
アンバー系とかっておっしゃってましたね。
他にもいろいろ。
アンバーとか、あとウッディとか、フローラルとかって言ってて。
それ全部ほら香水用語だと思うから、僕知らんので。
そうですね。
こういうのを解説しながら撮らなきゃいけなかったんですね。
全然忘れてたよ。
いやいや、別にいいんだと思うんですけど、
だって売り場のお姉さんの場みたいなのもあるから、
それで香水買うのって、
これまず用語から勉強しなきゃいけないのか、みたいな。
でも、語学を勉強するときとかもそうなんだけど、
本だけで勉強してると、わからないじゃない、何て発音するか。
香水も本では勉強できないタイプっていうか、
こういうのアンバー系の香りなんだ、こういうのグルマン系の香りなんだって、
ああやって嗅いでいかないとわからないから、
これ修行だし沼だなって思いましたね。
全部回り切った後にどうでしたかって聞いたら、
店員さんにどんどん話しかけてすごかったって言われて、そこって思った。
そっちってすごい思った。
21:03
これお洋服買う人にも思うんだけど、
散々着た挙句買わないみたいな感じじゃん。
まあまあまあ。
すごいな、というかまあ洋服屋で人と喋りたくないから、
ユニクロとか無印で服買ってるとかありますからね。
そうなんだ。
しかもユニクロとか無印だったら、一回着てしまえば自分の体の大きさ大体わかるから、
もう後ネットで買えるから。
っていうことは、店員に話しかけたり話しかけられたりするのが嫌だってことですか。
緊張する。
嫌だとは言わないけど、心理的なハードルがすごく高いから、
だからこういう界隈ってなかなか行けないんだなーって思ったって感じですよね。
あんまりない感覚かも。
チロさんに?
うん。店員と客っていう立場がはっきりしてるじゃないですか。
だから会話が楽だなーって私は思ってた。
あれ?
相手が何者かわからないときの方が、まず何を話そうかなって色々探っていかなきゃいけないじゃないですか。
でも相手が店員ってことは、この服はサイズいくつありますかとか、着てもいいですかとか、
これに合う服他に何ですかとか、聞くこと決まってるじゃないですか。
だから、人と会話するっていう行動の中ではすごい楽な部類だと思ってた。
なるほどね。そんなことないよ。
そっか。
世の中に店員と話すの苦痛っていう人が一定数いるっていうのはもちろん知ってますけど、
なるほどって思いました。
何を聞くべきかがすでにわからないんだよな。
香水に関してはそうでしたよね。
でも次からはグルマン系の重いのが好きとかもうわかってるから。
そうね。
あと香りの話をするときにノートっていう言い方を知りますよね。
うんうん。
なんかラストノートとか、トップノートっていうの?
うんうん。ミドルノート。
ミドルノート。
ラストノートっていうのが一番最後に香ってくる香りってことですか?
そうです。
だからつけてすぐっていうのはトップノートの香りがするんだけど、
24:02
それをつけてしばらくするとラストノートを基調にした香りに変わってくるってことですよね、たぶんね。
そうですそうです。
ね。とかも知らんからさ。
そっか。そうですよね。それはそう。
ね。
こちらラストノートが甘い香りにみたいなこと言われて。
ラストノート。
なにそれ。
ラストノートかと思って。
確かになー。
なんか高校の時とかの授業で何言ってるか全然わからんみたいに言ってるやついて、そんなことあるかなって思ってたけど、確かに何言ってるか全然わからん。
そう。
あれでしょ。こちらの香水はグルマン系の温かみがあって重い香りで、トップノートは何々、ラストノートは何々の香りが強めになっておりますみたいなこと言われるわけじゃないですか。
うんうんうん。
何言ってるのかなーって感じだよね。
こういう名詞たくさんみたいになりますね。
でも意味が分かってくると面白いですね。
そうなんですよ。本当に沼なんですよ。
で、やっぱすげー面白かったのは、同じメゾンのものでも結構違う。
うんうんうん。
同じ香料が使われていても結構香りがつかって、で、ラインで揃えたいっていうのもすごくわかるし、
例えば僕すごい面白いなーって思ったのは、タバコの香りの香水って結構どこのメゾンでも作ってるっぽいじゃないですか。
うん、一種類はあるかも。
ね。だからそのタバコの香りが入った香水をメゾンごとに嗅いでみても、やっぱ特徴があって全然違って、
これタバコで揃えるみたいなことをしても面白いなーと思ったし。
うんうん。
で、モチーフみたいなのがあるじゃないですか。パリの夜をイメージして作りましたとか。
あー!はいはいはい。
そういうやつ。で、いくつかのメゾンで図書館をモチーフにした香水あるなーって気づいたんですよ。
うんうんうん。
で、図書館の香水集めても面白いなーって思ったりとか。
うんうんうん。
これ、いろいろ…なんか確かに全部欲しくなるなーって感じですよね。
やばい、むろさんのあるもの全部欲しくなる。
私そのテーマが好きというか、そういうコンセプトが好きで買ってるところがありますね。
27:03
うんうんうん。ポエムが好きっておっしゃってましたっけ?
うん、好き。香りの説明ですごい詩的な文章がついてたりするんですけど、
それが、その情景を思い浮かべて、あーこれすごいいいなーって思ったら、香りがちょっと好みじゃなくてもそれを買っちゃったりする。
うーん。そうなんだ、そんなことあるんだ。
人によっては調香師で買ってる人とか。
調香師?
はい。
あ、ごめん、頭の中で変換できなかった。あの、すっげー香師を思い浮かべる人の中で。
調香ね、香りを調合する人のことを調香師っていうやつですよね。
そうです。はい、そうです。
調香師で買うってどういうことだろうな。
それそれ。
あの、メゾンじゃなくて、やっぱ香りを作ってる人が好みだから、
メゾンを飛び越えて調香師を調べてその人のを買うとか。
同じ調香師がいくつかのメゾンでやってたりするってことあるんですか?
ありますね。なんかこの時期はこっちのメゾンを作ってて、で、あるとき移籍して別のを作るとか。
私この辺詳しくないんですけど、有名な人がいて、
例えばハイブランドがその人を雇って、新しいコンセプトの香水作ったりとかしてます。
なるほどね。
この辺でも服とかと一緒かも。なんかハイブランドの服とかも。
なんか有名なデザイナーがディオールからイブ・サン・ローランに移ったとか、
そういう話たまに聞くから、そういうことなのかなって思いますけど。
なるほどね。調香師にも注目しないとダメなわけだ。
でもどこまで追いかけるかはその人次第っていうか、私はあんまりそういうところは見てなくて。
瓶が良くて、香りも好きで、香りを説明する文章がすごく素敵だったら結構欲しいなって思ったりするし。
なるほどね。で、もう一個驚いたのは、香水ってすごく高価なんだっていうのでびっくりしましたね。
100mlとか買うと、下手したら5万円ぐらいじゃないですか。
するやつもありますね。
ね。から、うわ、高いんだなって思いました。
30:02
で、その時は買いに行った時、日本橋では怖くなって買えなかったんですよ。
でも、その後、いくつか買いました。
あっ、何買ったんですか。
一つは、みんなで行った時に一番好みだったやつ。
うん。
ジョーマルーンの、これロンドンのメーカーですよね。
はい、ジョーマローン。
ジョーマローンのスカーレットポピーっていうやつですね。
うんうん、それつけてましたよね、試しに。
試しにつけてました。で、試しにつけたら、山芋さんが結構ずっと褒めてて、
うんうんうん、すごいいい匂いがしますよってずっと言ってました。
うん、いいなと思って買いました。
うんうん、私も最初それがいいって、むろさんが言った時、すごいかわいい香り選んだなって思った。
うん、まあしょうがない、僕かわいいから。
うん、そうですね。
でも、スカーレットポピーの説明はこうなってますよ。
大胆に咲く、黄色のスカーレットポピーで覆われた、西南アジアの高粱とした大草原。
ベルベットのようなアイリスと、トンカ、ビーンズの甘くタイハイ的な雰囲気に包まれ、
スカーレットポピーの芳醇な香りをさらに引き立てます。
誰もが夢中になるような魅惑な香りですって書いてある。
で、これを買う時に気づいたんです。
香水って、普通50mlか100mlで買うんだけど、そしたらすげえ高いと。やっぱ3万円から5万円ぐらいすると。
でも、9mlぐらいのトラベル用のボトルがあるってことに気がついたんですよ。
そうすると数千円で買えるんで。
でも、そんなに香水を日常的にばかすかかけるわけじゃないから、僕も。
これでいいんじゃないかと思って。
小さいやつだったらいろいろ買えるなと思って。
でも、ネットで小さいやつを売っているところと売ってないところがあって。
で、売ってるやつで見つけたのがふえぐわっていうメゾンなんですよね。
はい。
これはパタゴニアって書いてるんですけど、パタゴニアっていうことはたぶんアルゼンチンのメゾンだと思うんですけど。
33:00
うん。
これはみんなで行ったときには見なかった。なかったんですよね、日本橋にはふえぐわが。
そうですね。ない。なかった。
銀座にあんのかな。銀座と六本木と、なんかいくつかあんない?4つぐらいあるんですよね、日本に。
あ、そうなんだ。私なんか銀座の店舗しか知らなくて、ふえぐわは銀座にしかないって思ってましたね。
そんなにたくさんあるんだ。
銀座と六本木とどこだったっけな。東京でもう一個と大阪にもう一個ある。
へー。
で、小さいのを買って、で、1つはさっきも言った図書館の匂いがするっていう、ビブリオテカでバベルっていう、バベルの図書館っていうのを買いました。
うん。それも結構甘い香りじゃないですか。
うん。結構甘い香りですね。
でもなんか、古い紙の匂いがするっていうか、あれ、スカーレットポピーほど可愛くはない香りでしたね。
ビブリオテカでバベルのポエム読んでみましょうか。
ホルフェルイスボルフェスの杉制書棚へ書物が三千と並んでいる。重厚な革の想定。用筆とインクの匂い。風化した本に宿る幾重にも重なる言葉。思考。時間と物質が息を吹き返す。って書いてます。
最高。めっちゃいい。
息、吹き返すかな。
吹き返す、そういう世界観のものを身につけてるって思うだけで、ちょっと気分上がりません。
上がる。これ、確かにね、万年筆の古いインクの匂いがするんだよね。
すごいいい香り。
でも、そのコンセプトの香りを持っているっていうだけで、その考えを持ってるみたいな気持ちになりません?
なるほどね。確かに。
でしょ?
香りって目に見えないからこそ、考え方みたいな。その香りを持ってると、そのコンセプトとか考え方みたいなのを持ってるつもりになるっていう話か。
36:04
というふうに私は思っている。
その通りかもしれない。
ちょっとね、香水は沼だなーって今思ってますね。
という感じで、また香水話も時々させてもらいたいのと、ロケもまた行きたいですよね。
ロケ行きたいです。
次回どこ行きましょうか?
厚木にラーメン食べに行こうよとかって話してましたけど。
あー、厚木のラーメンいいっすね。
じゃあ、厚木ラーメン旅行。
ラーメン食って箱根行きましょう。
ラーメン食べて箱根行きますか?
で、箱根であれでしょ?黒多いゆで卵食べるんでしょ?
まあ、3人なんでちょっと大変ですけど、せっかく行くんだから食べるのは箱根。
75点。
