育児の実体験
はち
この番組では、第一子、育児中のはちが、ひよっこ研究者として、ママ研究者として、子育てと研究の間に起こる何もない日常から大きな奮闘劇までを記録しています。
あくまでNイコール1の例ですが、研究者の子育てのリアルをほんの少しでもお届けできたら嬉しいです。
今日は、先輩ママが遊びに来てくれました。早速紹介します。現在2児のママ、恋こじのりぃちゃんさんです。
恋と闇、時々こじらせ。〜大体人生脱線してる〜
はい、みなさんこんにちは。元情緒不安定系こじらせメンヘラで、現役歯科医師のりぃちゃんです。よろしくお願いします。
はち
よろしくお願いします。りぃちゃんさんはポッドキャスターさんで、名前長いですよね。
恋と闇、時々こじらせ。〜大体人生脱線してる〜
そうそう、恋と闇、時々こじらせ、大体人生脱線している、略して恋こじというポッドキャスト番組を、
15年来のネット友達のシンクと2人でやってます。
はち
私も聞かせていただいてます。本当に。
恋と闇、時々こじらせ。〜大体人生脱線してる〜
ありがとうございます。しょうもない番組よね。
はち
セキララな、セキララすぎる。
恋と闇、時々こじらせ。〜大体人生脱線してる〜
そうそう、身切る系ポッドキャスター。
はち
でも、本当にいろんなトピックがあって、その中の1個が、育児とかママっていうところで、ママトークしたいということで、今回コラボさせてもらってます。
母乳育児の対話
恋と闇、時々こじらせ。〜大体人生脱線してる〜
私もめちゃくちゃさちさんと話してみたかったから嬉しいです。
はち
嬉しいです。本当話したいことめちゃくちゃあるんですよ。
子供かわいいっていう親バカトークもできるし、最近おむつ悩んでておむつの話もしたいし、旦那の愚痴とかもいくらでもあるじゃないですか。
恋と闇、時々こじらせ。〜大体人生脱線してる〜
いくらでもある。愚痴しかない。
はち
今回は、もうどうしても話したい話があって、お願いしました。
おっぱいの話。
恋と闇、時々こじらせ。〜大体人生脱線してる〜
おっぱいの話ね。
はち
りーちゃんとならできるみたいな。
恋と闇、時々こじらせ。〜大体人生脱線してる〜
私も結局まだ、結局受入中なので。
はち
りーちゃん今、何歳と何歳の子でしたっけ?
恋と闇、時々こじらせ。〜大体人生脱線してる〜
上が3歳、もうちょっとで4歳かな。年少3で、下が1歳半ですね。
はち
1歳半でもまだ、そうですよね。
恋と闇、時々こじらせ。〜大体人生脱線してる〜
まだうちは下が、そんなにがっつりじゃないけど、夜だけとか、どうしても欲しいときは帰ってきて、夕方ぐらいとか。
栄養としてってよりかは、安定剤として飲んでるかな、みたいな感じだね。
はち
なるほど、なるほど。私はXで見た気がするんですけど、りーちゃん母乳あげてるって言ってて。
そう、うちは1人目も2人目も、両方とも結局看護で突破しまして、今に至るっていう感じ。
私、今3ヶ月で、私ももうほぼ看護でやってて、
そういう話って、友達にもアマトムとかいるんですけど、詳しい話を聞くのちょっと聞きにくいし、めちゃくちゃセンシティブな話じゃないですか、正直。
恋と闇、時々こじらせ。〜大体人生脱線してる〜
そうそう、母乳であげたいけど、出ない人もたぶんいるし。
はち
そうですよね。なんかその、ほんといろんな理由で断念する人もいれば、別にミルクが悪いとか、そういうことを言ったわけでもほんとないんですけど、
恋と闇、時々こじらせ。〜大体人生脱線してる〜
分かる分かる。
はち
なんかみんないろんなストーリーがあって、うまくミルクとか母乳育児をしてて、その辺の話をちょっと詳しく聞いてみたいなと思いまして。
恋と闇、時々こじらせ。〜大体人生脱線してる〜
ぜひぜひ話しましょう。
はち
なんか、最初に聞きたいのが、超気になってるのが、第一子の時と第二子の時、どんぐらい違うんだろうっていうのが気になってて。
恋と闇、時々こじらせ。〜大体人生脱線してる〜
母乳のスタート?
はち
はい、スタートが、私ほんとに最初すごい辛くって、もう痛いし痛いし痛いし、これ二人目だと楽になるのっていうのをまず聞きたい。
恋と闇、時々こじらせ。〜大体人生脱線してる〜
なんか、私の場合は、なんかもともと多分、血筋的にどっちかというと出過ぎる方だった。
なんか別に量が少なくてっていう悩みはなかったけど、結構出る方で。
で、それが、最初は一緒、多分一緒で、結構いやいやもうカチカチなんだけどみたいな。
はち
それはもう、第一子の子でも第二子の子でも、カチカチになるんですね。
恋と闇、時々こじらせ。〜大体人生脱線してる〜
うんうんうん、なんかギリギリ乳腺炎にならないみたいな感じだった。
その分もなんか、でもあんまりこう削乳とかしすぎると、逆にこう母乳肩になっちゃって、子どもの飲む分よりも出ちゃうから、
それはそれで良くないみたいなのも知ってはいたけど、私は結構もうガンガン削乳して、最初の頃にバーって冷凍しまくってた。
はち
おー、なるほど。いや、私は同じことを助産師さんに言われました。
なんか多分、私も多分出るタイプなのかな?
どれぐらいが出るタイプの人なのかも、もうまだわかんないんですけど、正直。
なんか自分がどこの兵器どういう位置にいるかも全然わかんないけど、
恋と闇、時々こじらせ。〜大体人生脱線してる〜
とりあえず、なんか入院3日目から、おっぱいカチカチで痛くて熱くて、
はち
で、しかもあげるのも最初痛いし、
恋と闇、時々こじらせ。〜大体人生脱線してる〜
うんうん、わかるわかる。
はち
なんか、めっちゃ辛かったんですよね。
恋と闇、時々こじらせ。〜大体人生脱線してる〜
いや、ほんとに。
はち
すごい、お腹が大きくなるのはゆっくり大きくなっていくじゃないですか。
で、あ、妊婦さんってあれぐらい大きくなるんだなぁ、なんとなくわかるじゃないですか。
初めて、自分のおっぱいが無事で岩になるとか言ってるけど、ほんとに岩になって、なんかもう恐怖だった。
恋と闇、時々こじらせ。〜大体人生脱線してる〜
いやいや、わかるわ。
はち
これはなんかもう、私の体大丈夫?ってなって。
恋と闇、時々こじらせ。〜大体人生脱線してる〜
いや、結構しんどかった。
でもなんかやっぱり最初は、うちのクリニック一応、例えば夜だけ母子同室じゃないとか、
選べた感じだったんですけど、1人目の時から。
何ていうのかな、産んだ後のハイテンションホルモンというか、
で、私1人目から手を折っかえだったんですけど。
はち
あ、そうなんだ。
そうそうそう。
それでも結構出たってことですか?
恋と闇、時々こじらせ。〜大体人生脱線してる〜
あ、そう、別にそこら辺は関係なく結構出てて、でもやっぱり2日目、3日目は出てなかった。
はち
出る方なのかも。
恋と闇、時々こじらせ。〜大体人生脱線してる〜
気がするけど、でもなんかもう早期痢症だから、お腹切った次の日にはトイレに行ってくださいみたいな感じだし、
なんかあと、もうハイテンションホルモンもあるし、もう子供可愛すぎて、
なんか一時も離れたくないタイプなんですよ、私。
痛みと成長
はち
なるほど。
恋と闇、時々こじらせ。〜大体人生脱線してる〜
そうそうそうそう。
だからもう夜もずっといて、子供のために母乳を出すためにってよりかはもう可愛くて可愛くて、結構あげてた。
へー。
かな。
だから逆になんか多分それが良くて、軌道には乗せやすかったのかなとは思いますね。
はち
それ、もう切れたりしてないですか?入院中。
恋と闇、時々こじらせ。〜大体人生脱線してる〜
切れた切れた。最初は切れたんだけど、途中が結構しんどかったですね。
はち
いやー、じゃあもう入院中か、最初っからなんか赤くなったし、ちょっと切れてて、
もうピュアレーン塗ってラップして何とかやり過ごすみたいな。
恋と闇、時々こじらせ。〜大体人生脱線してる〜
そうそう。でもね、なんか数時間に1回来るから、そのターン。
はち
ね、なかなか乗せたいんですよね。
結構助産師さんとかに、「あー、ママ痛いよねー。」とか言われながら、
恋と闇、時々こじらせ。〜大体人生脱線してる〜
そうそうそうそう。
はち
同情はしてくれるけど、あげなきゃいけないっていう。
恋と闇、時々こじらせ。〜大体人生脱線してる〜
そうそうそうそう。
なんか多分、私も詳しくわかんないけど、なんか飲む時のそのおっぱいの形?
はち
うんうん。
恋と闇、時々こじらせ。〜大体人生脱線してる〜
が、多分飲みやすい飲みにくいも多分あるみたいで、でそれ、多分私最初飲みにくかったんだと思うんだけど、
もう1人目終わって2人目入る時は、もう飲みやすい感じになってたらしくて、
それもあって、2人目の時はほぼ飲ませ方とかにすごい困ることなくっていう感じではあったから。
はち
そっかそっか、そこはそうなんですね。
なんかあれでした?入刀のサポートの。
恋と闇、時々こじらせ。〜大体人生脱線してる〜
あー、なんかね。
はち
使ってる人とかもいました。
私の病院は、みんなでこう、授乳する部屋があって、そこでしてもいいし、部屋でしてもいいって感じなんですけど、
結構、助産師さんが部屋にも来てくれるんだけど、まあみんながやる授乳室でやったほうが常にいてくれるんで、誰か。
基本は私そこ使ってて、で、なんか隣のママがなんか、なんか貼ってやってるなとか思って。
恋と闇、時々こじらせ。〜大体人生脱線してる〜
あーそうそう、なんかね、私もなんか入院中使った気がする。
はち
乳首の形のせいですよね。
恋と闇、時々こじらせ。〜大体人生脱線してる〜
形がたぶん切れてる人とかも、たぶんちょっとマシなのかな、わかんないけど。
はち
あーそう、なるほど、そうなんだ。
めっちゃ私も、なんか助産師さんにその、あなたのおっぱいの形はこうでこうでこうだね、みたいなすごい言われて。
恋と闇、時々こじらせ。〜大体人生脱線してる〜
そうそうね、なんか最初なんか恥、恥じらいというか、なんかあるけど、もうなんか1週間ぐらい経ってくるとなんかもう何でもいいですみたいなね。
はち
結構最初から、ほんと最初の1日目ぐらいだけで、なんかみんな平気でぽろーんってしてるし。
そうそうそうそう。
一応その、ママと助産師さんと保育士さん、人しかいないのはわかってたから、もういいやってなって恥じらいなくなりますよね。
恋と闇、時々こじらせ。〜大体人生脱線してる〜
いやーそうそう、あのね、あの授乳室独特の男子近世感というか、あのもう女子だけの空間というか。
はち
結構私がいてたところ、ママさんたちはもうみんなこう話したりしないタイプでした。
恋と闇、時々こじらせ。〜大体人生脱線してる〜
あーそうなんだ。
はち
でもなんか夜中だっけ?
恋と闇、時々こじらせ。〜大体人生脱線してる〜
うんうん。
はち
夜中3時とかに、毎回来る組がいるんですよ、来る人たちがいて。
恋と闇、時々こじらせ。〜大体人生脱線してる〜
あーまあまあリズムが。
はち
だいたい同じ時期に生まれて、でなんか最後単位前に、なんとか頑張ってる人たちみたいな感じで。
恋と闇、時々こじらせ。〜大体人生脱線してる〜
うんうんうんうん。
なんかそうすると、もうだいたい顔見知りになって、なんか、あ、どうもみたいな、また頑張りましょうみたいななんか。
励まし合ってね。
はち
そういうのはありましたけど。
で、ほんとなんか、従夜の研究室みたいな感じでした。
恋と闇、時々こじらせ。〜大体人生脱線してる〜
仲間意識。
はち
いやー懐かしいな。もう、でももう、もう私で懐かしいんで、りいちゃんからしたらだいぶ。
恋と闇、時々こじらせ。〜大体人生脱線してる〜
もう忘れました。
はち
ある話ですよね。
恋と闇、時々こじらせ。〜大体人生脱線してる〜
忘れた。もうなんか歩いてる人しか家にいないから。
そう、舌は飲んでるけど、まあ言うてももうなんか、ベビーベビー時期は、まあ一段落かなっていう感じで。
でもなんか子供って、まあハチさんのところが3ヶ月だから、まあちょっともうちょっと先かなと思うけど、それこそ9ヶ月とかになってくると、
まあうちは一応夜1回、朝早めに1回ぐらい飲んでたけど、
もうなんか一応こうスカートとかじゃなくて、上下分かれてる服とかで寝てると、勝手にあの子供がわさわさまさぐって勝手に飲んでるから、
こっちも起きてないみたいな。
はち
すごい、なんかそれ、私YouTuberさんで見てて、どういうこと?と思って、もう全然想像、まだ想像できない。
恋と闇、時々こじらせ。〜大体人生脱線してる〜
なんか、まあ立ちはしないけど、9ヶ月10ヶ月って言ったら、まあちょっとハイハイぐらいというかズリハイぐらいというか、
まあお座りぐらいはできてる、自分で。感じのことが多いかなと思うんですけど、
そこまで自分で体を動かせると、もうなんか自分で起きて欲しかったら、こうまさぐって勝手に飲むみたいな。
はち
えー、なにそれ。ほんとになにそれなんだけど。
そうそう。
だって私まだ横抱きで、ミミアクッションまだ使ってるし、横抱きでやってて、
ひたすらなんか飲んでる間、手をパチン、パチンみたいな、おっぱいバンバンとか顔バンバンみたいなされる時期です。
恋と闇、時々こじらせ。〜大体人生脱線してる〜
えらい。夜もわざわざ起き上がってあげてる?
はち
起き上がってあげて、あのなんかベビーベッドで寝かせてて、
あーなるほどね。
っていうのもあるし、なんか6時間ぐらいマックスで寝るんですけど、調子いい日は。
でもやっぱ夜泣くんで、あげてますね。まだ夜間授乳1回、2回の日の方が多いかなみたいな。
恋と闇、時々こじらせ。〜大体人生脱線してる〜
まあうちは添い寝パターンだったので、もう生まれた時から?
はち
うんうん。
恋と闇、時々こじらせ。〜大体人生脱線してる〜
一人目は最初ちょっとこう、ベビー用の布団とかに寝かしてはいたけど、生後3ヶ月よ。
まあ首座ったかなぐらいからはもう添い寝?
でもずーっと添い寝で、今も添い寝だから、なんか隣に寝てるから勝手にゴソゴソしてた。
だからもうなんか、起き上がってあげてない。
完母育児の悩み
はち
えー、なんかその最初の頃のおっぱいカチカチがもう痛すぎて、怖すぎて、乳腺炎もめちゃくちゃ怖くて、
なんか、添い乳すると乳腺あんまりうまく吸えなくて、みたいな話とかよく聞いて。
恋と闇、時々こじらせ。〜大体人生脱線してる〜
あーそうわかる。最初はそう。でもあれね、慣れるんですよ、そのうち。子供もこっちも。
はち
なるほどなるほど。
恋と闇、時々こじらせ。〜大体人生脱線してる〜
いやなんか、そういう父親もよくないっていう人もいるから、これは本当になんか自分がいいと思うふうにすればいいと思うんだけど、私は。
はち
まだチャレンジしてない。
恋と闇、時々こじらせ。〜大体人生脱線してる〜
せっかくついてるから、使おうぜ、みたいな。楽だし、みたいな。
はち
せっかくなんだ。
なんかあと、私まだ、なんかピシャーって出ちゃって、飲めなくって、ベビーのスペースでゼロゼロみたいなタイミングがあって。
恋と闇、時々こじらせ。〜大体人生脱線してる〜
あーでもわかるわかる。
はち
それもあって、ちょっとまだ怖いっていうか、シーツ洗うのもめんどくさいっていう方が多い。
恋と闇、時々こじらせ。〜大体人生脱線してる〜
いやー確かに確かに。今3ヶ月だったら、一番軌道に乗るちょっと前ぐらいかなっていう感じだから。
はち
そうなんだ、この後も。私結構、なんとか比較的早かったかなと思ってて。
恋と闇、時々こじらせ。〜大体人生脱線してる〜
もうその、ママのおっぱい側の話なんだけど、子供が3、4ヶ月、5ヶ月、6ヶ月ぐらい経ってくると、普通にもうほぼ母乳でいってる人あるあるなのかなとは思うんですけど、
だいたい今って多分、子供のその授乳時間になると、こっち張ってくるからなんとなくわかるじゃないですか、体感で。あ、そろそろだなみたいな。
はち
いや、もう張らなくなってきた。
恋と闇、時々こじらせ。〜大体人生脱線してる〜
あ、でもそれが多分正解。なんかため乳から、なんかこう、その時、吸われたら作るようになるみたいな。
はち
なんか、やっとそれ張らなくなってきて、で、泣いてると痛くなるというか。
恋と闇、時々こじらせ。〜大体人生脱線してる〜
あ、わかるわかる。あの、ね、あれすごいですよね、あの感覚が。あれほんと女子しか味わえないと思うけど。
はち
なんかピリピリっと、なんか作ってるな感があるんですよね。
恋と闇、時々こじらせ。〜大体人生脱線してる〜
いや、わかるわかる。私も申請時期、子供の頃は、出かけたりして、知らん子の鳴き声とかでも、なんか張ってた気する。
はち
へー、そうなんだ。なんか私最初の頃も、ずーっと張りすぎてて、全くそれを感じなかったんですけど。
おー。
今やっと。
恋と闇、時々こじらせ。〜大体人生脱線してる〜
ね、あの、なんとも言えない感覚、なんか湧き上がる感覚っていうか、なんかね、ありますよね。
はち
うん、でも全然好きじゃない。
恋と闇、時々こじらせ。〜大体人生脱線してる〜
いや、わかるわかる。私もあれ好きじゃない。
はち
ほんと。
恋と闇、時々こじらせ。〜大体人生脱線してる〜
早く、早くうちの子どこ?ってなる。早く飲んでみて。
はち
いやー、そっか、みんな一緒なんだ。
恋と闇、時々こじらせ。〜大体人生脱線してる〜
ね、そうそう。
はち
それは。
怖いですよね。教えてくれないし。
恋と闇、時々こじらせ。〜大体人生脱線してる〜
うん、でも意外とできないですよね。なんかその人が混合なのか、ミルクなのかもわかんないし。
はち
そうそうそう。出なくてね、悩んでる。
恋と闇、時々こじらせ。〜大体人生脱線してる〜
あー、そうそうそうそう。結構ね、シビアなところだから。
ママの感覚と成長
はち
なんか私唯一、このサインで、なんか皆さんその、もし退院した後も、おっぱい張らなくなっても、ちゃんと出てるから安心してくださいねって言われたのは、すごい言ってくれてありがとうって思いましたね。
恋と闇、時々こじらせ。〜大体人生脱線してる〜
いやー、確かに確かに。
うんうんうん。
はち
あれ教えてもらってなかったら、もう大変だったかも。
恋と闇、時々こじらせ。〜大体人生脱線してる〜
いやー、わかるわかる。私も一人目の時、え、これ大丈夫?って思ってたけど、私はどうなの?1月1日、2ヶ月に1回ぐらいは助産院に行って、マッサージしてもらってて。
はち
えらい。
恋と闇、時々こじらせ。〜大体人生脱線してる〜
やだ、受けたことあります?なんかその、安定してからその、もう痛くてしょうがないみたいな時期じゃなくて、
受けたことない。
安定してから受けると、めっちゃ気持ちいいんですよ。
はち
えー、そうなんだ。
恋と闇、時々こじらせ。〜大体人生脱線してる〜
そうそうそう、なんだろう、そういうなんかその性的な快感とかじゃ全然ないけど、え、なんかめっちゃ気持ちいいんよ。なんかほんと受けてほしいあれ。
はち
えー。
恋と闇、時々こじらせ。〜大体人生脱線してる〜
あーすっきりいいみたいな。
はち
えーそうなんだ。なんか実家にいてて全然いいとこなくて、気軽に行けるとこなくて。
恋と闇、時々こじらせ。〜大体人生脱線してる〜
私はなんか一応、おけたにしき?あの痛くないみたいになってる。
はち
あーはいはいはい。
恋と闇、時々こじらせ。〜大体人生脱線してる〜
おけたにしきの助産院探して、そこに、今でも2ヶ月に1回ぐらいは行ってるんだけど。
えー。
えー。
そうそうそう、え、お母さん、
すごい。
男乳どうする?する?どうする?っていう、え、しようかな?どうしようかな?って言って、あのせずにここまで来てるって感じなんですけど。
はち
えー。
確かになんかその卒入、男乳とかのタイミングは、たぶん相談した方がきっとスムーズなんだろうなーとは思ってるんですけど。
恋と闇、時々こじらせ。〜大体人生脱線してる〜
あ、うん、スムーズだし、一人目の時私は結構もう自分でやっちゃったんだけど、特にトラブルとかなかったからよかったけど、
急にピタってやげなくなって、そういう、なんていうのかな、ケアもしないと逆に乳性になってしまったりとか、最後の最後で。
うんうん。
とかもあるらしくて、まあその私が行ってるところの説明によると、まあやめる、男乳やめるってなったら1週間前ぐらいに来てもらって、して、してもらって、
うん。
男乳して、3日後、1週間後みたいな感じで、ちょっと短いスパンで行って、こう全部こう溜まってるものを全部出し切って、おしまいみたいな。
へー。
綺麗になるというか、もう溜まってるものが一切ない状態で終われるみたいな。
はち
なるほど。
恋と闇、時々こじらせ。〜大体人生脱線してる〜
そうそうそう、感じで言われて、そうそうそう、まあ今回またね、男乳なら卒業、卒乳ならなるんだったらそうしようかなとは思ってはいるんですけど。
はち
確かに、そうですよね。なんかその徐々にあげる回数減らしていくんだろうなと思ってるんですけど。
恋と闇、時々こじらせ。〜大体人生脱線してる〜
てかまあ自然に減っていくと思う、多分。
ああ、そっかそっか。
1回でバーンって飲むようになるから、私まあその、例えば仕事復帰するとかそういうタイミングも多分あるだろうし。
はち
いやそうなんです、そこも考えてて、保育園に入るとか。
恋と闇、時々こじらせ。〜大体人生脱線してる〜
うんうんうんうん。1人目の時は一応半年で復帰はしてて。
はち
うんうんうん、まあじゃあ同じぐらいです、の予定。
受入室の体験
恋と闇、時々こじらせ。〜大体人生脱線してる〜
でもゆるゆるっとしてたから、結局全然卒乳とか男乳とかにはならず。
ただやっぱり保育園では、うちの子はもうその巡留しながら寝落ちするみたいな、もうそのルーティーンだったから、結構お昼寝の時とか最初ね、先生方はすごい大変だったみたいなんだけど。
はち
うーん。
恋と闇、時々こじらせ。〜大体人生脱線してる〜
まあなんかでも子供も頭がいいから、あ、今もママいないから、どうせ何をどんなに泣いたってもらえないみたいな。
でも分かってくるから、そうそうそう、まあなんやかんやで。
上のお兄ちゃんは1歳なる前ぐらいのタイミングで、なんか結構夜泣きがひどくなっちゃって、1歳越えて。
はち
うーん。
恋と闇、時々こじらせ。〜大体人生脱線してる〜
で、なんかもう受乳しても寝ないし、なんか何しても寝ないみたいな感じで、唯一寝るのが車のドライブ。
へー。
で、だったらまあまあちょっと泣くけど、まあ言うても寝るかなみたいな感じだったんで、たぶん車でドライブで寝かすみたいな、一時期1歳から1歳半ぐらいまでかな。
へー。
そうそうそう。
毎日?
そう、毎夜毎夜ドライブ行ってて。
すごい。
そうそう。でも逆に行ってたから、物理的にあげれないじゃないですか、受乳できないから、それでなんかもう自然となくなっちゃったみたいな。
まあ今思うとたぶんそんなに、おっぱいに対してすごくこだわりがあるというか、執着があるタイプじゃなかったのかなみたいな。
はち
うーん。
恋と闇、時々こじらせ。〜大体人生脱線してる〜
自然となくなって、まあご飯もしっかり食べてたし。
はち
じゃあもう安心ですね。
恋と闇、時々こじらせ。〜大体人生脱線してる〜
まあもういいかなーって感じで、そうそうそうそう。
で、2人目は逆になんかそういう夜泣きがないから、結局そんな時々ドライブ行くけど、言うてもそんな今まで通りの感じで寝かしつけてて、結局なんかやめれず今に至るみたいな。
はち
へーそうなんだーとか、そうですよね。でもこの後夜泣きとか入るんだーとか、そっち思っちゃいました。
恋と闇、時々こじらせ。〜大体人生脱線してる〜
そうなんかね、やっぱり保育園とか行かせ始まったりとか、ほんと10ヶ月ぐらいかな、10ヶ月ぐらいをなんか、その辺から急になんかね、人間に寄ってき始めるんですよ。
なんか成長しとるみたいな。なんかちょっと言葉が理解し始めているこの怪獣みたいな時期が結構。
その時期にやっぱり結構脳がね、やっぱり動いてるのかな。それで結構夜泣きが増えたかなーって感じ。
はち
ドライブかー。
まあでも子によりますもんね。しょうがないですよね。今から心配しても。
恋と闇、時々こじらせ。〜大体人生脱線してる〜
まあなんかね、ママは強しだから。
はち
でもなんか強くなった気がします。
恋と闇、時々こじらせ。〜大体人生脱線してる〜
え、はちさんは半年で仕事復帰する、されるんですか?
はち
うん、4月から復帰しようと思ってて。
恋と闇、時々こじらせ。〜大体人生脱線してる〜
うんうんうんうん。まあ確かにちょっとキリがいいのか。
はち
うん、一応大学で働いてるんで、学校の暦的に4月から始まるんで、そこかなーと思ってて。
でもまあ、自由な感じなんで。
恋と闇、時々こじらせ。〜大体人生脱線してる〜
うんうんうんうん。そう、でも私も2人目は1年もらっていく急を。
はち
いやー、1年取ればよかったです。
恋と闇、時々こじらせ。〜大体人生脱線してる〜
いや、思うよね。わかるわかる。1人目の時それ思って、固く誓ったんだよね。2人目は絶対に1年取るって。
はち
うわー、なんか私も2人目とか想像できないけど、仕事的には絶対そうしようと思ってます。
恋と闇、時々こじらせ。〜大体人生脱線してる〜
うんうんうんうん。絶対そっちの方がいいと思う。
はち
いや、1年で全然よかったな。
恋と闇、時々こじらせ。〜大体人生脱線してる〜
受入だなんだかんだ問題は、やっぱり1年ぐらいの方がめんどくさくはないよね、っていう気はします。
はち
ちなみに、外外出して受入するタイミングとかもあるじゃないですか、どうしても。
恋と闇、時々こじらせ。〜大体人生脱線してる〜
うんうんうんうん。
はち
コツとかあります?
恋と闇、時々こじらせ。〜大体人生脱線してる〜
えー、どうだろう。私は、商業施設、例えばアウトレットとか。
はち
今はもう、とりあえずそこを探してる。
恋と闇、時々こじらせ。〜大体人生脱線してる〜
あ、そうそうそう、そういう時はもう受入室行っちゃう。
どうにもこうにも、例えばバーベキューとか、アウトドア系だったりとか、
どうにもこうにも受入室がない時は、ケープを持ってってたから、受入ケープであげてたかな。
はち
えー、私もケープ自体は買ってなくて、おくるみとかで被ってやってるんですけど、やっぱり難しいなと思って。
恋と闇、時々こじらせ。〜大体人生脱線してる〜
いやね、あれ難しいですよね。
なんかね、私も結局いろいろ試したけど、楽天で買ったケープがめちゃくちゃ良くて。
はち
えー、ちょっと待って、教えてください。
恋と闇、時々こじらせ。〜大体人生脱線してる〜
教えましょう。
それに助けられた感はあるかな。
一人目の時はね、そうでしたね。
一人目の時はもちろんケープ使ってたし、あれだけど。
でもこっちもなんとなく、もうそろそろ受入だなとか、今いるって言ってないけど、今車だし、あげちゃっとこうとか。
こっちも臨機応変になってくるから、そうすると意外とケープは使わないで済んだりとかもあったけど。
はち
私まだ、受入室でもまだ難しいなって思いますね。
恋と闇、時々こじらせ。〜大体人生脱線してる〜
いや、あの椅子の仕組みよくわかんないですよね。
わかんない。
どう使うの?みたいな。
ベビーカーとかに、私足を置いて、なんかこう水平にして飛ばしてた。
はち
なるほどね。
そっかそっか、なんかね、ソファーとか椅子とか何個かあるとことかもたまにあって、うまく使えばいいんだろうなと思ってるけど。
あと鏡とか、ちゃんと置いといてくれるとすごい助かりますね、受入室の中に。
恋と闇、時々こじらせ。〜大体人生脱線してる〜
鏡?鏡何にしようですか?
はち
なんかもうベトベトになった時に、やばくない?髪たりとか。
あーそういうことか。
あとなんかゲップさせてる時とか、こう抱っこしてたら意外とこうベロってなってるのに自分気づかずとかもあるから、ゲボってしてるのに。
授乳中の悩み
恋と闇、時々こじらせ。〜大体人生脱線してる〜
そういう時とかすごい鏡あってよかったなって思います。
確かに確かに。
はち
まだ結構吐き戻しも多くて。
恋と闇、時々こじらせ。〜大体人生脱線してる〜
あーそうなの、あれも多分子供にもよるんですよね。
うちは男の子だからちょっとわかんないけど、あんまり二人目は本当に一回も見たことないかも、レベル吐き戻し。
はち
えー、そんな子もいるんだ。
恋と闇、時々こじらせ。〜大体人生脱線してる〜
そうそうそう、一人目はちょこちょこはあったけど、でも言うてもほぼなくて、二人ともね、よだれもそんな出ないタイプで。
えー。
だから一人目はまあまだ普通ぐらいだなって今となって思うけど、二人目とかなんかスタイほぼ使ってない、今の世の中で。
はち
えー、もうやばいスタイびっちょびちょ。
恋と闇、時々こじらせ。〜大体人生脱線してる〜
そうそう、一人目は多分子供に本当によって全然使ってない。
はち
なんかゲップはすごい上手にしてくれるんですよ。
もう座らせたらすぐゲップってできるんだけど、そのゲップしたのにその後またウェーって。
恋と闇、時々こじらせ。〜大体人生脱線してる〜
あるある、飲ませすぎたかなーみたいな。
でもあれは結構出るママさんあるあるな気がする。
はち
あーそうなんだ。
あげすぎなのかなと思ったけど、でも毎回それじゃないから、もうわかんないし、飲みたいだけ飲めばみたいな。
恋と闇、時々こじらせ。〜大体人生脱線してる〜
いやーわかるわかる。
はち
出せばいいよと思ってあげてますね。
恋と闇、時々こじらせ。〜大体人生脱線してる〜
うんうん。
はち
でも外はそれやりたくないから、ちょっと早めに。
恋と闇、時々こじらせ。〜大体人生脱線してる〜
あー確かに確かに。
はち
終わらせたりとか。
また緊張しちゃうな、いろいろ緊張しちゃう。
タイミングも緊張するし、右から左とか左とか右に変えるときもギャン泣き様にするし、なんかわかんないけど。
シーン終わった後また気持ち悪くてギャン泣きするし。
可愛いんですけどね、全然。
恋と闇、時々こじらせ。〜大体人生脱線してる〜
そうそう、周りがいるとね、ちょっと気になったりするけど。
はち
そうそう。
恋と闇、時々こじらせ。〜大体人生脱線してる〜
意外と私が最近思うのは、いまだに気になるし、ちょっと静かにしてとか、特に上のお兄ちゃんとかがイヤイヤしたりすると思うけど、
意外と周りは人の子供の泣き声そんな気にならないんですよね。
多分私達も気にならないじゃないですか。
例えばお母さんの子供が泣いてても、多分私そんな泣いてるなぐらいだし。
逆もしかりなんだけど、自分の子は気になるっていうね。
はち
自分の子気になるし、自分の子の泣き声他の子たちより大きくないんで気になってます。
恋と闇、時々こじらせ。〜大体人生脱線してる〜
そうそう、でもあれは多分親あるあるで。
あー、そっか。
そう、旗から見ると別にそんななんだよね、多分。
はち
普通ぐらい。
そういうとこ行くと他の赤ちゃん見れるじゃないですか。
隣の子はすごいおとなしく飲んでるなーとか、なんかソワソワしちゃう。
恋と闇、時々こじらせ。〜大体人生脱線してる〜
ホルモンだホルモン、産後ホルモンだ。
いやーでもあった。
私一人目のときめっちゃ神経質だったなって今となってはすごい思うんですよね。
そうそう、なんか今はそう思ってないし、別に人がどうこうは本当にないんだけど、
私はもう絶対漢方がいいみたいな。
粉ミルクはあげたくないみたいな気持ちも結構強くて。
だからそれもあって冷凍してる。
私がいなくても粉ミルクじゃなくて冷凍牡蠣をあげれるから冷凍してるみたいなのも結構あったかな。
ガルガル器っていうのかな。
なんか旦那にもあんま預けたくないみたいな。
はち
あ、でもそれはちょっとわかります。
恋と闇、時々こじらせ。〜大体人生脱線してる〜
ね、そうそうそうそう。
はち
預けたくないはありましたね。
恋と闇、時々こじらせ。〜大体人生脱線してる〜
そうそう、別にね、それとか嫌いとかそういうのじゃないんだけど、うちの子みたいなね。
哺乳瓶拒否の経験
はち
ちょっとやり方違うだければ、なんかイライラみたいな。
恋と闇、時々こじらせ。〜大体人生脱線してる〜
ムーってしたりとかね。
そうそうそう。
二人目も漢方だけど、
なんていうのかな。
別に、自分が楽だから漢方にしてるだけで、別に絶対母乳死亡を信じてどうこうではないかなって。
はち
わかります。もう私毎回哺乳瓶消毒するとかできない。
いや、そうそうわかるわかる。
恋と闇、時々こじらせ。〜大体人生脱線してる〜
いや私も、だからハチさんの子が3ヶ月でしょ。
そんぐらいまでは、でも哺乳瓶拒否になってほしくないなって思って、
あえて削乳して、それを哺乳瓶に入れてあげたりとかもしてたんだけど、
なんか3ヶ月ぐらいでもう限界きて、
なんで目の前にいるのに直接あげずに謎に削乳してあげてるんだろうな。
気持ちになってきて、もうなんかちょっとずつその回数が減ってって、
生後6ヶ月に出た時には、もう完璧な哺乳瓶拒否ベビーが出来上がってましたね、二人とも。
はち
そうなりますよね。
え、保育園大丈夫でしたか?
なるなる。
あ、でも1年経ってるから大丈夫なのか。
恋と闇、時々こじらせ。〜大体人生脱線してる〜
あ、だから一人目の時は6ヶ月で預けてたから、でも哺乳瓶は嫌だから、コップで飲んでた、うちの子。
はち
あー、なるほどね。
恋と闇、時々こじらせ。〜大体人生脱線してる〜
そうそうそうそう、哺乳瓶が嫌なんだよね。
別にこのミルクの味が嫌とかじゃなくて、哺乳瓶が嫌だから、なんか先生たちがいろいろ考えて、コップで飲ましてますみたいな。
はち
えー、それもやってくれますよね。プロですもんね、あちらも。
恋と闇、時々こじらせ。〜大体人生脱線してる〜
うんうんうん、だしまあなんか離乳食も出るし、その辺もしっかり食べるタイプだったから、まあ大丈夫でしょうみたいな。
はち
じゃあ、哺乳瓶拒否、一応保育園の見学行った時に、哺乳瓶で飲める子だといいんです、ちょっとありがたいんですよね、みたいな話はあって。
恋と闇、時々こじらせ。〜大体人生脱線してる〜
それは絶対そうだとは思うんだけど、しょうがないよね、でもね。
申し訳ないけど、ほんとすいませんって言いながら、もういいと思う、預けちゃって。
はち
毎日一応、毎日ではないけど、哺乳瓶使ってて。
えらい。
えらいですよね。
恋と闇、時々こじらせ。〜大体人生脱線してる〜
うん、いやえらいと思う。
はち
でもなんか、一回哺乳瓶拒否になっちゃって、困ったってなったんですけど、単純になんか、サイズアップの時期だったらしくって、乳首の。
授乳の痛み
恋と闇、時々こじらせ。〜大体人生脱線してる〜
あーなるほどなるほど。
はち
と、なんか目隠ししたらめっちゃ飲むようになったんですよ。
恋と闇、時々こじらせ。〜大体人生脱線してる〜
あーでもなんか、ママから哺乳瓶でもらうのが一番拒否るみたいな、聞くかも。
はち
でもなんか、うちそこは、なんかとりあえず、最初ほぼ座らせ系で、ミルクあげてて、哺乳瓶で、なんかそれを嫌がるようになって、
で、母乳は横だけであげてるから、横寝てて、まず横で寝かせる方向の方が成功率高くて。
恋と闇、時々こじらせ。〜大体人生脱線してる〜
あーまあありますよね。
はち
で、あとは、おっぱいあげて、サッとミルク、サッみたいな。
あーわかるわかるわかる。
恋と闇、時々こじらせ。〜大体人生脱線してる〜
騙し騙しって。
いろんな技が。
はち
それでなんか、ママがあげると飲むみたい。私だったら、哺乳瓶でも飲む気になって。
で、パパだと断固拒否だったんだけど、なんかガーゼを目の上に置いて、目隠しすると、どんな乳首でも、作哺乳でも、ミルクでも、全然飲むってことがわかって。
恋と闇、時々こじらせ。〜大体人生脱線してる〜
あーでも、すごい素晴らしい解決策。
はち
インスタで見つけたんですよ、なんか目隠ししてる人がいて。
恋と闇、時々こじらせ。〜大体人生脱線してる〜
あれもなんか効きますよね、なんかね、子供にも。
もうね、2人目はもう、私はもうその家庭も育休1年取ったし、まあもういいやと思って、もう全然哺乳瓶であげてなかったけど。
はち
いやでも確かに1年だったら、それ1年育休取ってるってことは、保育園入れられないですもんね。
恋と闇、時々こじらせ。〜大体人生脱線してる〜
うちの地域が、ちょっと特殊な保育園の仕組みで、その復帰する年の、前の年の12月ぐらいに申請を出す。
はち
例えばだけど、3月生まれの子って、もうお腹にいる状態だから、生まれてないんだけど、申請を出して、行く予約みたいな仕組みがあって。
恋と闇、時々こじらせ。〜大体人生脱線してる〜
それでもう受かれば、入れることが確定みたいな。
ちょっとなんかね、普通のところとはちょっと違う感じの仕組みだよ、うちの地域が。
はち
育休取りながらも保育園預けていいんですか?
恋と闇、時々こじらせ。〜大体人生脱線してる〜
うん、その育休復帰の日はもう大体。
復帰タイミングに。
タイミングに合わせて、そうそうそうそう。
はち
それめっちゃいい。
恋と闇、時々こじらせ。〜大体人生脱線してる〜
そうそうそうそう。
はち
でもその、育休1年取ってるってことは、1歳ぐらいになるまで。
恋と闇、時々こじらせ。〜大体人生脱線してる〜
そうそうそう、行けるのは1歳になってから。
そうそうそう。
はち
1歳結構食べる子は食べますもんね、いろいろ。
恋と闇、時々こじらせ。〜大体人生脱線してる〜
1歳からだと、もう保育園ではミルクはもうもらわない?
うんうん。
もう輪乳食だけ。
はち
じゃあ全然いいですね。
そうそうそうそう。
いやまだその時間間隔とかもちょっとまだわかってない。
恋と闇、時々こじらせ。〜大体人生脱線してる〜
ほんと子供にも、うちもでも預け出した時は言うても別に昼とか、全然昼寝前とか飲んでたけど、
でもやっぱり行くようになって、1ヶ月ぐらい経つと、もう別に。
うんうん。
で、なんかもう今、1歳半になると、さらにこう日本語がわかるんですよね。
はち
うんうん。
恋と闇、時々こじらせ。〜大体人生脱線してる〜
わかるから、ちょうだいって、なんかこう、ちっちーみたいな感じで、ちょっと喋るから気持ち。
で、私の胸元をグイグイ引っ張ってきたりとかして、あ、欲しいんだなって思うんだけど、
外とかにいる時とかだと、いやもうちょっと今あげれないよみたいな。
寝る時、夜飲もうって言ったら、うーんって言って去っていくみたいな。
はち
しょうがないか。
恋と闇、時々こじらせ。〜大体人生脱線してる〜
そうそうそう。
だからもう話し合いができるようになってきてる。
はち
へー。
いやー、なんか話してたら、意外とすぐ終わるんだなっていう気になってきました。
恋と闇、時々こじらせ。〜大体人生脱線してる〜
え、でも今考えると、ほんとなんかあっという間、1歳まで。
実は、実はそういうことなの。
もう話し始める時点でなんかちょっと起きたかな。
ずっと授乳してました。
授乳しながら授乳の話をしてた。
そうそうそう。
はち
すごい!全然わかんなかった。さすが。
恋と闇、時々こじらせ。〜大体人生脱線してる〜
うんうん。
はち
りーちゃん歯医者さんって言うんで、そのうち歯生えてくるじゃないですか、あれでおっぱい噛まれますか?
噛まれる。
恋と闇、時々こじらせ。〜大体人生脱線してる〜
痛い?
あれはね、最初の頃のことなんて忘れるぐらい痛いですよ。
はち
えー、また痛いのやだ。嘘だ。
恋と闇、時々こじらせ。〜大体人生脱線してる〜
いや、マジマジマジマジ。
はち
えー、もう早くやめようかな。もうやめようかな。
恋と闇、時々こじらせ。〜大体人生脱線してる〜
いや、もうそれで私結構マジでやめようかなって思ったもん。
はち
嘘?え、待って、何ヶ月で歯生えてくるんですか?大体の子は。
恋と闇、時々こじらせ。〜大体人生脱線してる〜
人にもよるけど、6ヶ月から。
はち
えー、やめようかな。
恋と闇、時々こじらせ。〜大体人生脱線してる〜
だけど、なんかその頃になると、ちょっとこっちが言ってることもわかってくるから。
はち
痛いって?
恋と闇、時々こじらせ。〜大体人生脱線してる〜
なんていうのかな。
そうそう、なんかでもあんまりあれって、痛いってやると喜んでると思うらしくて。
だから、なんか無反応というか、ただただ冷静にやめてみたいな。
でも、超痛いんですよ。
無理じゃん、そんなのは。
はち
マジか。
恋と闇、時々こじらせ。〜大体人生脱線してる〜
そうそうそう。
でも、2人目は言うと、何回も繰り返してると、
うちの子、歯が生えてくるのが遅かったから、歯が生えてくるムズムズ感とかで、
生える前ぐらいから噛み始めてて。
で、なんかやめてって1ヶ月ぐらいかな、やると噛まなくなって。
はち
へー。
恋と闇、時々こじらせ。〜大体人生脱線してる〜
そうそう、1人目の時は、噛んで切れてとかもあるから、結構やめたっていうところもちょっとあったんですよ。
痛すぎて。
だけど、2人目はそれがなかったから、逆に今まで別に続いちゃってるってのもあるかも。
はち
一番の衝撃です。
恋と闇、時々こじらせ。〜大体人生脱線してる〜
あと3、4ヶ月ぐらいしたら、たぶんなんか、
はち
いやでも、聞いといてよかった。
恋と闇、時々こじらせ。〜大体人生脱線してる〜
下からだいたい入るから。下の真ん中に白いものが出てくる。
はち
へー、そうなんだ。
最初より痛いんですか。
えー、もう無理なんだけど泣きそう。
恋と闇、時々こじらせ。〜大体人生脱線してる〜
ある日突然やってくる。
育児の悩み
恋と闇、時々こじらせ。〜大体人生脱線してる〜
いやでも、噛まない子もいると思うし、噛もうと本人してなくても当たっちゃってるみたいな。
そういうのも多分あるから、なかなか難しいんですけど。
はち
そうですよね。しかも歯がゆいですよね、きっと。
恋と闇、時々こじらせ。〜大体人生脱線してる〜
そうそうそうそう。
はち
赤ちゃん的にも。
じゃあちょっと、その時また考えます。
恋と闇、時々こじらせ。〜大体人生脱線してる〜
うんうんうん。
はち
いつ入ってくるかにもよるし。
恋と闇、時々こじらせ。〜大体人生脱線してる〜
そうそう、だいたい6、7、8ヶ月ぐらいだと思う。
ちょっと遅い子だったら、1歳前ぐらいまでは全然様子見ても大丈夫かなみたいな感じですかね。
はち
そっか、じゃあちょっと。
じゃあ、歯生えてきたら、おっぱい以外に気をつけた方がいい子だったりはありますか。
恋と闇、時々こじらせ。〜大体人生脱線してる〜
あー、そうですね。
うちは正直歯磨きとか、別に多分最初の頃って、よだれっていうか唾液もすごい多いし、あんまりむしばりになるリスクってないし、
だらすという意味では、歯みこっていう持ち手が丸くなっている歯磨きとかもあるんですよ、子供用の。
はち
うんうんうん。
恋と闇、時々こじらせ。〜大体人生脱線してる〜
ああいうのとかで歯磨きがれるっていうのは大事かも。
はち
いやー、ちょっと衝撃的な情報をいただいてありがとうございました。
ちょっとテンション下がっちゃった。
恋と闇、時々こじらせ。〜大体人生脱線してる〜
でも子供にもよると思う、ほんとに。
はち
そうですよね。でもうちの子力強いんで、絶対やばいと思います。
りいちゃんありがとうございます。
ポッドキャストの魅力
はち
あ、いえいえ、こちらこそ。
私、りいちゃん、こいこじさんの方にもお邪魔できると聞いているので。
恋と闇、時々こじらせ。〜大体人生脱線してる〜
皆さんよかったら、ぜひこいこじの方でもね。
はち
私的おすすめは、元カレー会。最初の元カレー会。
恋と闇、時々こじらせ。〜大体人生脱線してる〜
ゲストで来た会?それとも元カレーの。
はち
ゲスト、はい、コラボ会の。
恋と闇、時々こじらせ。〜大体人生脱線してる〜
あー、一回目ね。
はち
コラボ会の元カレー。
恋と闇、時々こじらせ。〜大体人生脱線してる〜
つんさんの会ですね。
はち
皆さん、元カレー会って、元カレーの話をすると思うじゃないですか。
でもこいこじさんはもうレベルが違うんで、ぜひ概要欄に貼っておきます。
恋と闇、時々こじらせ。〜大体人生脱線してる〜
本人が来るというね。よくわかんないスタイルでやってるの。
やっちゃった。
この間さ、コラボ会をまた撮ったんですよ、最新のやつをね。
はち
あ、聞きましたよ。
恋と闇、時々こじらせ。〜大体人生脱線してる〜
ありがとうございます。撮ったから、今までのコラボ会みたいな感じで、一応概要欄に貼ったんですよ。
そしたら、向こうとこっち合わせて10回くらい来てて、すげー来てんなみたいな。
ちょっと笑った。
はち
いやー、面白かったですね。
真面目な歯の話とか、育児会もありますもんね。
喫茶ニヤとかも面白かったです。
恋と闇、時々こじらせ。〜大体人生脱線してる〜
元カレー会聞いてほしいな。
ぜひぜひお願いします。
はち
イヤホンつけて聞いたほうがいいですよね。
恋と闇、時々こじらせ。〜大体人生脱線してる〜
そうそう、イヤホンつけて聞いたほうがいい。
明らかにうちの会は、全部イヤホンつけて聞いたほうがいいです。
はち
確かに。
恋と闇、時々こじらせ。〜大体人生脱線してる〜
ママ圏のノリで聞いたらダメ。
はち
そうですね、ちょっと。
声色が違うと。
恋と闇、時々こじらせ。〜大体人生脱線してる〜
そうそう、面白かったです。
ハチさんが何で聞いてるかもわからないけど、ありがたくね。
はち
スタートしたら止まらないんですよ。
恋と闇、時々こじらせ。〜大体人生脱線してる〜
ありがとうございます。
はち
じゃありーちゃん、本当にありがとうございました。
恋と闇、時々こじらせ。〜大体人生脱線してる〜
ありがとうございました。
はち
最後までお聞きいただきありがとうございます。
私はママで、研究者、略してママ圏では、皆様からの感想やリクエストを募集しています。
概要欄に記載してあるGoogleホームからお気軽にお送りください。
Xでの発信は、ハッシュタグママ圏をつけていただければ探しに行きます。
また、研究者としての生活は姉妹番組ひよこ研究所のサバイバル日記で配信していますので、気になる方はそちらにもお越しいただけると嬉しいです。
