お便りと譲れないこと
マヂカル.fmは関西人のプロダクトマネージャー道多と関西人(?)のソフトウェアエンジニアのうぱみゅんが週2で配信する雑談ポッドキャストです。お願いします。
今日はなんとお便りが届いております。
ありがとうございます。
まじともネームボルダリング始めてみました。
道多さん、うぱみゅんさん、いつも楽しく配置をしてます。質問です。
お二人のこれだけは譲れないことがあれば知りたいです。
私は2つあり、1つ目はトイレの便座を必ず閉めて退出すること。
2つ目は仕事でお客様に対してなるほどを使わないことです。
これからも配信楽しみにしています。とのことです。ありがとうございます。
ありがとうございます。
トイレって結局便座閉めたほうがいいの?
閉めたほうがいいだろう。
めちゃでかい。
私もなんとなく閉めてるんですけど、閉めることでどういうアウト感もあるのかはっきりと知らないまま。
だって、蓋ないトイレってありますよね。
トイレの便座となるほどの使用
ショッピングセンターとかでっかい横スライドのところじゃないの?赤ちゃん乗せる台あるところ。
診症者用トイレって。
だって、トイレの便座を流すときに閉めとかないと渦が出るじゃないですか。
あれで水しぶきが飛んじゃうんで。
閉めてからフラッシュ。外ではどっちでもいいけど。
家だと。
確かにその胃腸炎とかが流行ってるときに、ウイルスが飛散するから閉めてくださいって確かに張り紙してあった。
それか。
お客様に対してなるほどを使わないことです。
これはあんまり良くないことなんですか?
うーん、まあ。
なるほどですねって。
なるほどですねが一番やばい。
そうなんだ。
てか頭悪そう。
悪そうですからね。あくまで時間です。
なんか私もなるほどですねはギャグみたいになるときにしか言わない。
なるほど、なるほど。
まあ確かにその尊敬の感じがないから失礼なのかな。
なるほどって、でもだって沈黙を埋めるための合図地ですもんね。
普通のあれで、なるほどって言うときあんまないかもしれない。
なるほど?その、え?どういうこと?っていう意味で。
そういうこと?
うん。あ、そういうこと?
そう、それですね。
私あれですね、一般的に使うときにも、なるほどって一旦受け止めるけど合意はしてないみたいな印象ある?あるわ。
私はそういう感じで使ってますわ。
自分に、こずに、なるほど。
そう、一旦、なるほど、キャッチ。で、まあその上でどう打ち返すか。アグリー、ノットアグリーだな。
だから2つ用法があるって書いてますね。副詞と感動詞。
へー、なるほど、ベークルマークがあるってこと?
えっと、なるほどは副詞と感嘆詞としての意味がありますと。
はい。
副詞の場合は相手の発言に対して同意する場合ですと。
なるほど、それは良いアイディアだ。なるほど、確かにこれは間違ってるなのが使用例ですと。
で、相手の意見や主張を受けると同時に自分の意見も伝えることができますと。
なるほど、それはいいアイディアだ。なるほど、確かにこれは間違ってる。同調してますよっていう。
強化する。
あとは感嘆詞。
使用する場面では副詞と重なることがあるけど、感心とか感動の漢字をより強くする表現。
なるほど、それは知りませんでした。なるほど、それはそういう意味だったのかなのが使用例ですと。
なるほど、なるほどって言っちゃった。
なるほどだけ言ってるときは省略されてるってことですよね。
なるほど、そういう意味だったんですねみたいな。
確かに。結構文脈で使い分けてるかも。
でも本当に納得したらなるほどって言ってるかもしれない。
なるほど。
なるほど。
でもそうですね、スタンスを示さない言葉だし、多分敬語ではないのでお客様には使わない方がいい。
そうですね、敬語ではない。
あいずつのときは、はい、同意したいときはおっしゃる通りです。
正しいと感じたときはその通りだと思います。同感です。みたいな感じで言い換えましょう。
そうですね、おっしゃる通りでみたいなのの方が正しく敬意を伝えられると思います。
そうなんだよねとか言っちゃダメってことだよね。
うん、絶対ダメなんだよね。
やばい、質問に答える前にめっちゃなるほどで話しちゃった。
珍しいパターン。これが概念会からのフィードバックに答える。
フィードバック、フィードバック、フィードバック。
ゴミ箱と敬語の使用
で、みずほさんは?
これだけは譲れないこと。
はい、私が譲れないことは、
オフィスでゴミが落ちていたら基本拾うこと。
またゴミ箱がいっぱいになってたらゴミ箱を買えること。
ゴミ袋を買えることです。
結構、全職からずっとそれはやっています。
やばい、みずほさん目を光らせますね。
はい、で、特に前のオフィスの時、移転前のオフィスの時はゴミ袋交換も自分なりでやらないといけなかったし、
ゴミ箱の数が少ないから結構すぐいっぱいになっちゃってたので、結構買えてました。
うん、やばい。
で、結果的には全職、新入社員で入った時に経営者で主要がいたんですけど、
主要50推のおじさんで偉い人だったんですけど、
そのゴミ箱がいっぱいだったりとか、
なんだろう、そのシュレッダーってあるんですけど、オフィスに。
シュレッダーがいっぱいだった時とか、絶対その人が見つけたらその人が自分で買えてたんで、
偉いと思って、私もやろうって思ってやってました。
すごい、なんか行動で示す。
そう、背中で示すタイプ。
で、私、そうやってしようとか一番忙しくて一番遅くまで働いてる人なのに、
いや、これは自分の仕事じゃないっていうせずに自分で買えてるのがかっこいいなと思ったんで、
私も自分が気づいたら自分がやるようにしてます。
どっちかというと気づいてやらない人がちょっとダサいなって思っちゃうんで、
ダサい大人にならないためにやってます。
なんか、すごい我々の中、なんかダサい人になりたくないっていう、
なんか途中で終わりたくないみたいなのもそうだし。
ポッドキャスト。
確かに。
なんかみちるださんに前、なんだかみちるださんって笑うとき突然やめるんですよ。笑ってたのに。
なんでですかって言ったらそっちの方がかっこいいじゃんとか言い出して。
みちるださんの中、なんかかっこいい、ダサくないで。
そうですね。
でも素晴らしい価値観ですね。
どうなんでしょうね。
でもそれを人に。
私もそうなんだ。
そうなんだ。でもゴミ袋替えてますか?
替えてるやん。
素晴らしい。
いっぱいのとき一回みちるださんに報告してから替えてる。
そうなんですよね。
前のオフィスのときに結構そのめっちゃいっぱいになって蓋が閉まんないのにみんな捨て続けてるゴミ箱を複数回目撃したんで、
目撃するたびに全員がいるチャンネルでゴミ袋替えてくださいって写真付きで投稿してたら、
私以外の人もぽつぽつ替えてくれるようになりました。
ありがたいですね。
ありがたいですね。
あとは、もう一個は初対面の人とは敬語で話すとかも結構大事かも。
いきなりため口の人いるんですか?
めっちゃ年下だったらとかありますよね。
その新入社員の新卒1年目の人にため口で喋る人みたいな。
なるほどね。
明らかに後輩だったらみたいな。
逆に後輩すぎると敬語になるかも。
なんか年同じとかだったら、まあでも初対面ではないか。
そうですね。
結構確かにね。いやでも憧れるな。これできるってことは。
めっちゃおじさんになったりしたらできるんじゃない?
舌舐めてるってこと?
舐めてるっていうか、あ、若いなみたいな。
自分の子供と話してる。
そう、例えば例えば。
そうですね。
私は基本働く人、特に一緒に働く人だったら、
とりあえずリスペクト、全員リスペクトすることを目標にしてるので、
最初形からでも敬語で入ります。
名付け、敬語?
目標ね。
はい。
目標?そうありたい?
めっちゃおじさん結構初対面以外でも敬語で話してないですか?
そうですね。仕事の時は特に敬語で喋るかも。
リスペクトしたいから、形から入ってます。
敬語以外で話してるの全然ない。
ああ、じゃあ仕事中はできてるかもしれないですね。
素晴らしい。
素晴らしい。
そのくらいです。
うぱさんは?
私は三茶さんのやつで初対面敬語で思い出したんですけど、
一人称。
一人称とかそうですね。
私?
私。
確かにうぱさん、私ですね。
なんか僕とか俺っていつから言えばいいのかよくわからなかった。
人生で?
そう。なんか、俺って言います?会えるか?
なんかあれですよね、プライベートになったら急に俺って言う人いますよね。
ずっとオフィシャルは僕なのに。
僕から俺タイプ?
僕俺はめっちゃ多いんじゃないですか。
そうなんだ。
本室っていうか仕事は僕ってこと?
例えばね。
私って便利すぎるんだよな。
私っていうか、オフィスで私、プライベート俺もいるんじゃないですか。
プライベート俺って何か炭酸?
あれは新しい飲み物。
プライベート俺、カフェ俺、プライベート俺、パブリック俺もあるのかな。
いや私だな。
社会人になる前から私なんですか?
何歳から私なんですか?
3歳。
幼いね。
それ学校でいました?私の人。
いないかも。
私も何だろう、敬語で話すようにしてたら。
学校でも?
いや、大学の時とかかな。
小中高ってずっと同じ人だったんだよ。
でも大学ってなんか基本知らない人じゃないですか。
そういう時に敬語で話してたら、一人称って同じように矯正されて私になるんですか?
僕が多いんじゃないですか。メンズだったら。
あれ女性って何ですか?
まあ私とか。
ウチ?
ウチは関西人やね。
そっか、みずほさん違うから。
みずほさんは故郷でも?私?
ウチかな。
そっちのウチね。ウチじゃないな。
ちょっとイニシエすぎて忘れました。
私は社会人になってから自分になりました。
え?自分?
まあ私って言わない。
あれ?じゃあさっきは?今は?
自分。私敬語の時は絶対自分っていうか。
自分は?って。
自分は何とかですねって。
小声じゃなくて。
なんで?なんかちょうどいい。
あんまり女性っぽくもなく、小声みたいな変な感じもない。
自分ってどっちが分かんないの?
まあそれはありますね。
だし相手のこと自分何とかですよねって言う時もあります。
あるんかい?
あります。もちろん。
だしその時は私って言うかも。分かりやすくするために。
私便利ですよ。
おすすめです。
多分メンズが私使うのはいいんですけど、
女性が私って言うと、女性の一人称って感じになっちゃうね。
あんまそういう感じ出したくない。
じゃあ男性私の方が少ないのか?
だからビジネスマナーですよね。
それこそ敬語で言うと私。
敬語で言うと私?
私私。
私なんだ。
商談する時とかはみんな私って言ってるはず。
私はもう身についてるってこと?
そうです。
素晴らしい。
俺に憧れる時ないんですか?
ないっす。
メンズはみんな一回俺に憧れるのかと思っちゃった。
なんかすごい野蛮な感じがする。
イキリ。
みちるださんがそれを思ってるってことだよね。
そうですね、僕から俺はちょっと感じるかな。
最初から俺でよくないかなって。
でも職場だとやっぱり無理か。
あー俺なんだって。
へーってなります。
僕?
あいつとかこいつもなんとかしよう。
これ何人称?3人称?
うん。
もう言わない?
彼彼女。
あー正式ですね。
あの人。
あの人。
あー。
あの人ってあんま言わないですよね。
彼彼女はだいぶオフィシャル言い方だな。
ワンワンの時とか言うかもしれない。
そうですね。
で、書いてて思ったんですけど、
私名称の正しい表記にだいぶ。
出ました。
あの全部小文字iPhoneとか、全部小文字LINEとか。
もう多分私人生で一回も書いたことないと思う。
気が狂いそうなのこれ見たら。
へー。
それ一回見て覚えるんですか?正しい表記。
覚えるというか書く時に調べます。
エラ。
それがめんどくさいから小文字で全部書いちゃう。
めっちゃ嫌な顔された。
毎回だってMacBook Airのどこにスペース入れるとかね。
へー。
考えたこともない。
Airにしかスペース入らないですよ。
へー。
なんか難しいのがその正式表記とロゴの2パターンがあって、
ロゴでは小文字とか、
Slackってロゴでは小文字のはず。
そうなんや。
わかりづらいね。
そう。
あとはその表記以外に、
Slackの絵文字のことをスタンプっていう。
Slackの絵文字のことをスタンプっていう。
スタンプじゃないんだよねって毎回思いながらも、
もう何も言わない大人になりました。
結構最近まで警察してましたよね。
絵文字警察。
私もスタンプでなるべく言わないように、
それだけは頑張ってる。
でもさ、自分が作ったプロダクトとか機能でさ、
全然それじゃない呼び方されてたらさ、
ちょっと悲しくないですか?
なんとかくんみたいな。
それとなんか同じだなと思って。
どうだろう、覚えづらい名前のが悪くねって説あります。
なんで、こういう名称の正しい表記は、
バリ、キー使えますね。
JavaScript、JavaScriptは全部小文字とか、
JavaScriptのJだけは大文字とかだと、
聞き苦しくなります。
間違ってることにすら気づいてない。
売ってる人は。
略し方は?
JS。
JSとか。
時折、Javascriptとか言ってる人いるじゃないですか。
省略は大丈夫ですか?
スプシーとか。
スプシーもだいぶ抵抗ありましたよ。
私も最初、絶対言わないでおこうと思ったんですけど、
ちょっと無理すぎた。
私も多分ね、言ってないけど、スプシー言ってるから。
長すぎて、スプレッドシートがもう。
長いのが悪い。
まだね、シートの方がいいな。
スプシーの中にシートがあるから、
概念がかぶっちゃうんだよね。
でもスプレッドシートのサブドメインってC2なんだよな。
でもそれって、シートを指定してるからじゃないってこと?
なくて?
絶対アクセスするときにスプレッドシートのファイルの、
どっかのシートを見ると思うんですけど。
Googleスプレッドシートって日本語名だ。
そうなの?
Googleシートだ。
へー。知らんかった。
あとは最近さすがになくなったけど、
Googleミートのことをハンガウトって呼ぶ人ね。
懐かしいな、ハンガウトって。
という感じで、
あとはね、このみちるださんにめっちゃ言ってたけど、
その何?クテン?トウテン?どっちだ?
トウテン。
え?これトウテンなの?
テンはトウテンじゃね?クテンが丸じゃね?
調べて。ちょっと間違った。
私トウテンが丸だと思ったんだけど。
バトル。
バトルじゃない、兄弟バトル。
え、ほんとだ。
よかった。
トウテンがテンでした。
私逆って思えてたんだよな。
え、じゃあどっちだ?
クテンが丸で、トウテンがテン。
あ、じゃあトウテンか。
三点リーダーみたいな。
うん。余韻を残すやつね。
の、あの日本語ね。
そのまま、あれ何だっけこれ?
トウテン?
トウテン。
トウテン3つみたいな。
これマジ何?ってなる。
そうなんだ。やっちゃうわ。
けど今まで言ってきた全てのやつは、
この辞書に対しての文句で、
その人に対しての文句じゃないので、
あのみんなのこと大好きなんで。
ディスクリミナー。
はい。
てんてんてんもだって変換しなくていいから、
一番押すキーの数が少ないから書いちゃうんですよね。
なるほどね。
うん。なるほどね。
私変換がないから、多分気にしないんだな。
なるほどね。
めっちゃなるほどねって言ってるわ。
普通に。
なるほどねって言わないかもしれないって噂に言ってたけど、
絶対今のなるほどねはね、言ってるよ。
え、それあれでしょ?
私の言ってた用法じゃない?
用法じゃない?
その、なるほどねって言うの。
あー、はてな。
そう。
いや、今のなるほどね、うぱり聞き覚えあった。
あー、なるほどねって。
そう。
だからさ、相手は別に同意するとか受け入れてるわけじゃなくて、
あー、そういうこと?っていうことと同じ。
うん。だからやっぱ受け止め。
受け止めてもなかった。
そう。なるほどね。
なるほどね。
それは、続くから。
反論の。
反論開始ののろし。
反論のうぱ。
で、もうと同じ。
それのマイルドな言い方です。
はい。
なるほどね。
なるほどね。
なんで、モルダリンが始めてみましたさ、
もう社内で、
なるほどねって言っていきましょう。
どういうこと?
はい。
言わないって言ってんの。
はい。
で、今日はもう1通お便り届いております。
すごい。
うん。
なんかこういうマヂ友ネーム流行ってんのかな。
マヂ友ネーム。
これからラーメン食べます。
全部同じだったらどうしよう。
そう。モルダリンゴ始めてみました。
これからラーメン食べます。
次何すんの?
そう。
これ絶対モルダリンゴ終わってんじゃん。
うん。
満足してラーメン食べますさんじゃん。
満足してるなー。
じゃあ次これから寝ますとかなんか。
でもちょっと始まりが違うから別人かな。
ウパテュメになったね。
それまたちゃうやつだから。
それ超。
みちるださん、パミヤさんこんにちは。
1つ質問です。
チルダの種類と意味
ホゲホゲチルダは全部でどれくらいのレパートリーがあるのでしょうか。
2人のお気に入りもあれば聞きたいです。
私のお気に入りはホメチルダです。
ありがとうございます。
これなんやねんって感じじゃないですか。
お目が高いですねここに目をつけるとは。
かなり高度なクエスチョンお便りです。
これから聞き始めた人何のことかわかんない。
みちるださんって前から結構文字入れられますか。
いえ、この会社入ってからですよ。
私みちるだって呼ばれてんのもサークルの人たち、大学のサークルか現職なんで。
ちょっとLISTENから抽出はちょっとやってないですけど、
私たちの番組のネタとか話してるDiscordがあって、
そっからの過去のメッセージを全てCSV形式で吐き出して、
シートに?
そうシートに、シーツにね吐き出して、
そっからフィルターでチルダ、ひらがなチルダ、カタカナチルダ、半角カナチルダ、
みちるだっていう場合は除くっていう正規表現を書いて、
それをいろいろね、全部バッて出しました。
結構いろいろありました。
昨日の晩に送られてきました、スプレッドシート。
キレチルダシリーズ
まずキレチルダシリーズ。
これ、どういう時、何なの?ホゲホゲチルダって。
みちるださんのその状態を示すのが多いですね。
チルダっていうのがいなさすぎて、
チルダ被害を変えたとしても、みちるだとして特定できるからバリ便利なんですよ。
そう、めっちゃおっぱさんがいっぱい使ってくるイメージある。
まずキレチルダシリーズ。ブチギレチルダと真顔キレチルダがいました。
まあ普通ですね。
なんでやねん。真顔キレチルダってめっちゃ怒ってる。これいつ?
いつもキレてるんだよ。
で、あとはホホがゆるみちるだシリーズ。
あとニッコリチルダ。ニッコリチルダ割と言いますね。
ニッコリチルダ、声でも聞いたことある気がする。
あとはニヤニヤチルダ。これめっちゃ多い。
で、あとは変なチルダシリーズがあって、私もいつ書いたのか分からなかったんですけど、
定員観察チルダ。
ミチとチルダの関係
でもこれは思い出しました。
ロイホかね。
ヒント。和食。
えーなんだろう。
ヒント。隣に外国人、大家族、ボーイ、暴れ、テーブル。
あー、おーたやん。
そう。
定員観察してたっけ?
ずっと定員観察してたよ。
そうなんだ。
そのみちるださんは私を観察してました。
で、あとはゲーミングチルダ。
ゲーミングしないけどね。
これなんだっけ?違う、ゲーミングだから、
ハッカーみたいな格好してたか、みちるださんが七色に光ってて。
ちょっと見てみるか。
その抽出した前後の文章。
ゲーミングチルダ括弧。
あれだ。龍が如くとデトロイト式。
この間龍が如く会やったじゃないですか。配信した時の、
みちるださんが見てたやつが龍が如くと、
あとデトロイトビカムヒューマンかのどっちかがあったんで、
ゲーミングチルダって聞いたやつですね。
テーマをそれにするかっていうのの意訳。
だいぶハイコンテキスト。
で、本当はさっきも話したんですけど、前のエピソードで話したアンパンマンチルダですね。
朝、冬の時代になぜか自転車で来てたから、
寒さでもう頬が真っ赤になって、何か花粉で涙も出てるアンパンマンチルダ。
これ全然七子とか思い出せなかった。
アンパンマンチルダ。
アンパンマンチルダ。
で、あとはすごい綺麗な繋げ方のヤミオチルダ。
これ覚えてますよ。
ヤミオチルダは私が電車でみちるださんじゃないんですけど、
みちるださんに似た同じようなパーカーの服をかぶって、
なんかもうこの世を全てににらみつけてる女性がいたから、
ヤミオチルダだと思って言ったやつですね。
かわいそう、その人、ヤミオチ。
みちるださんの好きなチルダなんですか?
そうですね。
でも多分このチルダもじりシリーズの一番最初は神チルダなんです。
で、これはうぱさんが発明したんじゃなくて、
会社の人が多分発明してて、誰かわかんない。
けど、自分がちょっといい仕事をした時とかに絵文字で押されるやつが神チルダ。
素晴らしい。
それはチルダ初号機として気に入ってます。
あと私も褒めチルダ、褒めチルダしてるよみたいな。
うぱさんが全然私のことを褒めてくれないみたいな。
私は褒められてないみたいな言ってるから、褒めチルダしてます。
自分でね。
うん。
らへんですかね。
でもニッコリチルダもいい言葉ですね。
ゴロがいいですよね。
ニッコリチルダ、ハンカクのね。
ハンカクカタカナのニッコリチルダね。
はい。
そのミチ、ミチがミチじゃないんだって言うね。
ミチ、まあでもゴロが悪いですもんね。
ミチ。
みちるだってこと。
ミチカミ。
ミチ、ミチ褒め。
例えば、私は大抵前半が残るじゃないですか、ウパって。
みちるださんは後半が残ってるじゃないですか。
いやでも後半残すほうが少数派ですよね。
うん。
だって会社ってもうミチさんと呼ばれますもん。
えー。
省略されて。
ミチさん?
ミチさんって呼ぶ派閥いますね。
ミチさんってなんかすごい、なんだろ、遠隔化してるみたいな。
うん、長いんじゃない?
ミチさん?
みちるだは。
あ、そうだ、その問題あるんだよね。
関約境。
そう、私がみちるださんって言うじゃないですか。
私かなり高速に言ってるじゃないですか。
LISTENの文字読み書き毎回違うんですよ。
うん。
みちるださんとか。
あれもう大量に登録してるんで。
確かにみちるださんって言うのは高等技能かもしれないですね。
そう、なんで諦めた人たちがミチさんって呼んでます。
えーそうなんだ、ミチさん。
ミチさん。
え、じゃあ私もいいですか。
はい。
一番好きな。
チルダシリーズ。
まだ見てない。
ダメだよ、ミチさん。
はい。
1位は、怒りのもぐもぐチルダ。
それ意味わからなすぎたんですよ。
これ面白いですよね。怒ってんのに食べてんのかいって。
全然迫力ない。
怒りのもぐもぐチルダ。
なんかハムスターみたいな光景が想像できますね。
そうですね、なんか。
ほっぺにいっぱい溜めてる。
めっちゃB級のマドマックスみたいな。
いや、マドマックス、怒りのデスマドじゃなくて、
マドマックス、にょろにょろ、怒りのもぐもぐチルダ。長いな。
これいいですね。怒りのもぐもぐチルダ。
これなんのやつなんですか。いいですねじゃなくて。
なんで。
なんのやつ。
怒りのもぐもぐチルダ。
いや、Discordでもその一覧出た時にこれなんやねんって私投稿したんですけど、無視されてました。
なんかみちるださんが飯食べながらキレてた時ですね。
結構常にキレてるからいろんなやつがあるんですけど、
たまたま私が観測した時が飯食べてて、怒りのもぐもぐチルダ。
ちなみにこの時私別にみちるださんのこと見てはないですね。
チルダシリーズのお気に入り
そういうこと。
同じ空間にはいなかったです。
そういうこと。
食べながら怒って連絡してたんで。
そう。
ちょっと後で確認します。
うん。
食べてるのバレてるのってどういうことかちょっとわかんない。
確かに。
料理に怒ってたのかな。
怒りのすやすやチルダとか別のやつもあるかもしれない。
寝ながらキレてる。
相当怒ってる。
怒りのもぐもぐチルダボールドにしてイタリックにもなってる。
そう。後ろ黄色でハイライト。
ハイライト真似されてる。
これが私は1位です。
皆さんもお気に入りのチルダ、ホゲチルダあったら教えてください。
私も発明してください。
そんな感じ?
そんな感じ。
でも私の3つ目の譲れないことは皆さんのやつも知りたいって感じですね。
うん。
はい。
え?3つ目は要らないってこと?
何が?
皆さんの好きなチルダシリーズも要らないってこと?
まあ、あれば。
あるのか。
チルダおぎり。
お願いします。
はい。
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