ノギツリリスナーの反応
ヒロさんは、結構熱心なノギツリスナーとお伺いしておりましてですね。
ヒロさんは、言われたらコンプリートで聞いてるんで、そうですね。
同世代のおっさんの話っていいんでしょうね、やっぱりね。
そうですね。いや、だってそりゃそうですよ。だって、TikTokを言えへんようなおっさんが、
TikTokで、なんかよわからんリズムに乗って踊ってるお姉ちゃん見てても、しゃあないですよ。
社長、社長。
それも、しゃあないですよ。
でもね、みんなさ、ショート動画でさ、ルードとか、JDIのワイヤレスマイクを襟につけて、
今から出てきました、偶然撮られてましたっていう、あの風情はみんなどう思うんですかね。
もうみんなリテラシーで、あのJDIのマイクは見えないことになっているのかな。
もう誰も見えてないんじゃないですか。もうそういうもんや、みたいな。
そういう文法なんだ。
もうね、だから僕はもうね、最近何も信じれなくなってきてるんですよ。
何も信じれないし、何を信じていいのかわからないんですよ、もう。
なるほど。ということから今日のラジオも始まるわけですけども、がなりを入れてなかったな。
じゃあ、がなってください。
ノギツイってプレゼンツ。ノギツアーズアー。
どうもみなさん、こんばんは。東横明神です。
本日も12月上旬、東京某所、我が家にお届けしております。
ご案内するのは私、東横明神と、今日もズームで大阪からこの方です。
大阪某所、我が家からヒロです。
どうも、先週に引き続き、先週なのかな。
間挟んでるのかわからないけど、ヒロさんです。
もう一回ここで告知を入れておきます。
2025年1月18日、ロフト9渋谷にて、食と食と食、
ノギツ食堂2025というイベントをラジオ食堂と開催します。
ぜひともチケット買ってください。
あわせて、速報、ポッドキャストイベントの柄の道、
弱小ラジオ黒女話題という別番組もぜひ聞いていただけたらなと思います。
今日はヒロさんが何も信じれないという話なんですね。
議員のマンション火災
もうね、ちょっと困ってて。
ついこない数日前に、東京ですかね、マンションがわー燃えて。
井上さんかな。
そうそう。
報道がありましたと。マンションが燃えてますと。
順を追って入ってきた情報で言うと、マンション燃えてます。
そこに議員さんのマンションが住んでるマンションです。
そこからしばらく議員さんが住んでるマンションで。
いや何やこれ。何か匂わせんなみたいな。どうやったん?無事やったん?みたいな感じで。
田中牧子の目白の家が燃えたっていうのは、何か隠したかったんかって思いますね。
だから今回も、なんかやたら議員プッシュすんなと。
あれだってあれでしょ。トランプが大統領に当選してから、セリフの内側がいっぱい燃え出してるのは、
これはまだディープステートのやつらがどうのこうのとか、エフスタインの顧客リストのやつの家が、みたいなそんな話とリンクしたってことね。
だから蓋を開けたらその議員さんの娘さんと旦那さんが亡くなってて、
次出てきたのがその議員さんが外国人参政権に反対してた。
その次出てきたのが、その燃え盛る炎の中に。
あのアドみたいな状態になってるシルエットね。
アドのコンサートみたいな感じになってたよね。
アドっぽいのがペットボトルで何かを撒き散らしてた。
すごいね、ショッキングな映像でしたね。
めっちゃ怖くてそれがホラーで。
怖くて、あれが犯人なのか燃やした人なのかっていうのはまだ続報は出てませんけど、
非常に怖くてそれが。
いろいろ考えられるじゃないですか。
外国人参政権に反対してたからとか、いろいろ。議員さんや父とか。
それが多分、分かんないですけど、もう真相出てこーへんのちゃうかなって思ってて。
まあ、シャンシャンで終わっちゃうでしょうね。
でしょ。
同時期に、その前に兵庫県知事選挙がありまして、知らない人はいないと思うんですけど、
斉藤さんの再選。
兵庫県知事選挙の結果とメディアの偏り
そこに橘孝さん、NHKをぶっ壊す。
名人はNHKをぶっ壊さないといけない。
裁判していると、憲法に合わせて、なんかシェフの気まぐれサラダ的な政党名になってたりしてましたけど、
今はなんなんでしょうね。
分かんない。今はどうなんでしょうね。
NHKと?
NHKと?
まあまあ、それはいいとして。
で、斉藤さんが最初はパワハラやパワハラや、みたいな感じでメディアもわー言ってて。
で、僕はなんかメディアがすっごい一方的に攻め立てるから、なんか変やなって思ってたんですよ。
だって関西のテレビ局、変やもん。
何ですか。
なんかNBSつけたら、維新の広報番組みたいになってるじゃないですか。
まあそういうふうにね、そういう目もありますよね。
いや何これ、なんかナチスドイツってこんな感じだったのかな、みたいな。
だからたまに大阪帰ってチャンネル入れると、すげえ内進ってやっぱ思うもんね。
あー、やっぱそうですよね。
で、だからそういうので、橘隆さんは兵庫県知事に立候補して、
いや実は、パワハラなんかなかったんだと。
政策局長のスキャンダルを隠したいから、あの人は勝手に自殺したんだと。
とかって言って、あ、そうなん、みたいな。
だからテレビ局とかは、百条委員会とかも一方的に斉藤さんを詰めるようなやり方をしてたのかなって思ってたんですけど、
結果再選されて、橘隆さん、次南淡路市長選挙に出ると。
僕たりに潰すからな、死にとけよって言ってるやつね。
そうか、兵庫県の絡みで反省力を潰しに行くんやと思ってたら、
いやちょっと待って、堺市長の選挙で堺やったかな。
どっかの大阪の市長にまた先にそっちに出るわって。
すごい、なんかキングボンビーがどこに行くかみたいな感じになってるよね。
えーって、なんでって思って。
そしたら、そこのメディアとの戦いやと。
市長を受かったらちゃんとやるけ、そりゃそれでちゃんとやるけれども、
これは俺が、竹地バナたかしさんが内部告発者の先駆けとしてね、
訴えてきたのに新聞社とかは全然取り扱わなかった。
兵庫県の自治制の結果で、オールドメディア対ネット。
正義のネット側が俺が勝った。
それをもう一回突き詰めて、メディアと戦うと言ってるんですけど、
僕はもうそれがわかんないんですよ。それが本当なのかどうかが。
まあでもそれが一番正常な見方だと思っていて。
もう意味がわからなくなって。
意味がわからんから、もう見守るしかないじゃないですか。
いや、あのね、そうなんですよ。そうなんですけど、
僕は自信満々に、これは何かおかしいなって思ってたんですよ。
斎藤さんの時、最初。
メディアが一方的に個人を、一人の人を攻撃する。
で、片屋100億円の建て替えをしたい連中がいて、
っていうわかりやすい構図の中、
これは何かなって思ってたところに、
竹地バナさんがバッと出てきて、
実はこうでしたって言ってやったんだけど、
まあ主に見るのはXなんですけどね。
見てたら、いやパワハラはあったっていう人まだいるし、
それってデマなのか本当なのかって、
もう確かめようがないんですよ。
パワハラっぽいことはあったんじゃないかなと思いますよ。
見てないし、聞いてないし、
もうすべてがYouTubeとかXとかから発信される
二次情報だけを受け取って、
あとテレビと新聞、新聞はもう見てないですけど、
の中にもお互い、俺はこうや、俺はこうや、俺はこうや、
真実はこうや、真実はこうやってお互い言うから、
いやだから、
もうわからへんってなってパンクしたんですよ。
みんなね、真実って言葉を気軽に使いすぎている。
なるほど。
自分が日常会話で真実なんて言葉使ったことないでしょ。
ほぼないですね。
そんなセンセーショナリズムの特報。
ノイズアールの真実。
坂本の衛星の26年戦争みたいな。
ありそう。
じゃあ、例えばそうやったとしたら、
衛星さんが一人で喋りで、
いや実はこうやって、
坂本さんが一人喋りで、
衛星はこうやって、
それを聞かせるリスナーみたいな。
たまたまちゃうけど。
だから真実っていうのは、
真実は一つなんてコナンみたいなこと言えなくて、
正義が、悪の正義もあるし、正義の正義もあるわけじゃないですか。
よくあるね、パターンとして。
真実もいろんな人の真実があるんです。
みんな違ってみんないいんですとは言わないけども、
だからもうそんなもんね、
真実なんて言葉なんて、
安々出せやすいのほうが、
信用できないよそんな。
でね、それを、
もちろんおっしゃる通りなんですけど、
1000億円の庁舎の建て替え、
っていう日々引きだけで、
また役人はって思うパターン、
って思いがちなんですけど、
僕は1000億円の公共事業が生まれるのであれば、
それもありよねって思うんですよ。
そうですね、見方によってはね。
それも真実の一つですよ。
そうでしょ。
じゃあどっちが正しいかなんていうのは、
やはり自分の絡みというか、
それこそ利権というようなことになってくるかもしれないですけど、
それによって左右されてぶれるし、
そこに全く関わってない。
まあ兵庫県民でもないですし、
お隣の大阪やから、
釣り場をなんとかしてくれてるだけなんですけど、
兵庫の。
だからもうそれをね、すっごい発信する力っていうのは、
橘隆さんにはあって、
もうYouTube、政権放送、
もう今までになかったやり方でやられてるのは素晴らしいなと思う。
その行動力とか実行力とかは。
すごいよね、やっぱすごい頭いいと思うし、
行動力もあるし、面白いし、
ある意味立場変えれば、
橘グッドジョブっていうふうに思っただろうなと思うし、
今まで敵だった人間が味方につくと、
こんなに力強かったんだ、みたいな。
橘隆、最後地球に隕石ぶつかるときに、
ロケット団と一緒に飛んで行ってくれそうな感じしますもんね。
今なら。
俺が守る。
でもね、でもなんですよ。
でもやっぱり、
元NHKの内部告発者っていう背景もわかるけど、
それをもうあの人は賢いから、
それ自体を利用して、
その延長線上にあるものは全て俺が言うことは真実なんだ、みたいなイメージが、
ついてきてるというか。
だって俺だよ、内部告発その元祖だよ、みたいな。
元祖内部告発だよ。
最近はもう、
橘隆の政治活動
正義の戦いをする橘隆みたいなことを自分で言ってるし、
それはいいんですけど、
それを浴びせられると、
もうね、どっちが正しいのかどうかと、
もう思考停止してしまうんですよ。
まあその当事者になってしまうと、
判断つかないよね。怖いよね。究極の選択だよね。
そう。で僕はね、もともとさっきも何回も言ってるけど、
斎藤さんのバハラとかなんとかっていうのにテレビ局の作り出した一方的なもんやっていう匂いを感じてた、
信じてたけれども、
ほんまにそうかって。
ほんまにそうかって。
俺聞いてないしな、みたいな。
誰にも、周りの人に話。
そういうことはもう触れんとこっかなって。
そっと蓋閉じちゃうでしょ。
そっと蓋閉じたら、思考停止で、
それも良くないなっていう、
ジレンマに落ちる。
いや、それは皆さん普通の人はそういう風になってると思いますよ。
だから、反悪の人とか見てたら、
もう俺を反悪になろうかな、みたいな。
反悪になった方が。
楽やなって。
楽やもんね。
だから、次橘さんが立候補される市長選の、
現職の市長さんは反悪らしいんですよ。
その反悪の市長さんに、橘さんが、
これは別にどっちでもいいと、打ちたい人は打ったらいい。
そこの橘さんが出した動画のコメント欄に、
橘好きやけど、応援してたけど、それはあかんわと。
反悪は。
反悪の頑張ってる市長やねんから邪魔せんといてくれとか。
みんなそこでいろんなね。
バーって、そこで仕様目がちょっと変わったじゃないですか。
仕様目が変わったっていうか、今まではコメント欄見てても、
橘をやったみたいな。
だって橘とリベラルが会うわけないじゃん。
絶対会わない。絶対会わない。
橘と東京新聞の餅月作子が会うわけないじゃん。
でもひょっとしたら、橘と辻元清見なら、もしやって思ったりもする。
自分もどっかにいるけどね。
結局、そうなってくると、
どっかの自分の立ち位置、政治的であるとか、
反枠であるとかっていうのがばっちり決まってる人って、楽しいんかな?
楽しいと思うよ。
でも反枠とかリベラルよりの人は、
そういうツイートをしていいにいっぱいつくんでしょ?
情報の混乱
つくんでしょうね。
気持ちいいよ、たぶん。
その橘さんが選挙に出て、反枠の市長のところに行くから、
悪手やっていう人もいるし、
某チャゲ&アスカさんも反枠の人で。
岐阜ハブアスカさんは今京都に住んでるらしいですね。
らしいですね。見てたらちょいちょい京都に来て、
あれ?住んでる?みたいな感じで。
アムロラインも京都にいるらしいですね、今ね。
そんなで京都に集まらないけど。
なんで京都に集まるんだろう?
わかんないですけどそれは。
ただアスカさんなんかは、橘さんが反枠のところに来て、
その反枠の話題が盛り上がるから、
なるほど、そういう手に取った作戦かとは言ってないんですけど、
そういうことか?みたいなツイートをして張ってて。
どういうことなんですか?よくわからない。
どういうことどういうこと?
だから反枠の市長さんに、
別に反枠でもない市長さん、橘隆さんがやってきて、
別に売ってもいいよっていう話にしたら、
その争点が反枠になるでしょと。選挙の。
橘さんは別に反枠を争点にしないって言ってて、
メディアと俺のメディアの扱いがどうなるかっていうのを見たいっていう、
あれで出てるからちょっと思うくらい見方が見つかるところによってちゃうんですけど、
それが橘さんっていう世間を騒がしてるアイコンが、
ちょうど話が盛り上がってそのワクチンの話をもっと広がるんじゃないかと。
っていうすごい素晴らしい前向きな解釈してあるなと思って。
俺の反枠がもっと広がるみたいな。
みんながみんな自分の推し思想が。
そう、推し思想を橘隆に乗せて盛り上げようっていう、
橘隆が今日本の中心にいる感がすごいなっていうのもあるんですけど。
気持ちいいやろうね今ね。
ある意味キャスティングボードを握るっていうか、
国民進党も民主党もそうだけど、
デバレッジって言ったらいいのか、
てこでかいてこの小さい力で持ち上げれるっていうのってやっぱり憧れるもんね人ってね。
そうですね。
自分の強い味方にもなるかもしれへんし、
特にもなるかもしれへんけれども、
いうのを体現してるなと結局。
橘隆さんはこれからも特に、
なんでその南淡路に出んねんって最初思ったんですけど、
ゆかりがあると昔住んでたとか、親戚がおるみたいですよ。
お父さんお母さんも南淡路の人間らしくて。
で、言ってたのに次その堺の方は、
堺の方で。
堺は何?パチンコの打ち子やってるとき堺によく打ちに行ってたとかそういう話かな。
昔若い頃そこに住んでたことがあった。
泉大津の人やからね確かね。
政治的真実の探求
そうですそうです。
だからゆかりもあるからみたいな感じでうまいことやってはるんけど、
ただもういろんなうぞうぞうの情報がもうデマか嘘か見抜けないとか、
昔ひろゆきさんも言ってましたけど。
嘘を嘘で見分ける人でなければ大変だみたいに。
もう見分けることがもう困難。
無理よね。
うん。だからもうネット使ってあかんねえやみたいな。
ええでも使わんとわからないしね。
使わんと職場のアホな人が言ってることをそのまま信用するかもしれないし、
まあ職場でそういう話しないけどね。
いやしないですよ。職場で政治の話なんかも絶対しないですよ。
絶対しないよね。
そんな不毛なものないですよこの世に。
それ以上不毛なことないですよ。だからしないんですけど、
いやもうね、だから自分のスタンスを出たら政治とかって結構言いたくなりがちなんですけど、
もうやめようと思って。
ますます政治の話しにくくなるよね。
だから結局その言ってたことが真実かどうか、
どちらかがAの言ってることBの言ってることがどっちのスタンスに立って自分は発信して、
それが間違ってたらやっぱり恥ずかしいってなるじゃないですか。
だから僕らもずるいんですよ、表明しないっていうのは。
いや僕はだからあれですよ、前の選挙の時とかどこに入れたかとか、
別に誰も気にしてないやろうからと思ってスタンスは出してますけど、
ただそれに何の意味もなくて、別に誰がどこに入れようが別に関係ないしみたいな。
ただもうほんまにね、東京のカジのやつももうなんかわからへんし。
いや普通にただのカジじゃないんですかって思うけどね。
そう思ったけばいいんですね、カジだって。
深く意味を持たせようとしすぎてて、実はすごいシンプルだったっていう感じもするし、
斎藤さんのやつは正直わからん、やっぱりちょっと公安利権があって言われたら、
まあそれはあるかもしれんなってやっぱり僕らは思うわけじゃないですか。
大阪の人間だったら維新が何だけ伸びたかっていうと、
どうあっていうものに対して切り込んだからやって言われたらそうかとも思うけど、
でもその結果よくなったのかっていうとどうかなっていうのもいっちょいったんやっぱあるしね。
功績もそうあるだろうと思うし。
結局手取りが増えてくれたらいいんですけど。
大阪 結局みんながどれが一番自分のためにやるかって利益誘導の話になってくるんですよ。
もうなんかもうね。
大阪 もうそこで判断するしかないもんなって。
もうね。
大阪 それがみんな儲かればいいじゃん。
誰かが、よく言うでしょ、みんな足の引っ張り合いしかしてなくて、
いや、ヒロさんのうち年収2000万らしいわよって、
あんな楽な仕事していてふざけてるみたいなこと言うんじゃなくて、
みんな給料上がればいいじゃんって。
夕方の4時に帰ってね、みんな。
大阪 そうそう夕方に。
ってなったら、なんかもうほら、資本主義に支配され買い慣らされた人たちみたいな感じになっちゃうし。
だからみんながみんな上がればいいし、みんながみんな儲かるように気持ちが高まればいいんじゃないですか。
バイブスもっと上げていこうぜみたいな感じになれば。
だから政治の腐敗が云々とかそんなね、政治と金の問題かとかって、
もうぶっちゃけ引き引きしてるだけじゃないですか、別に足の引っ張り合いするんじゃなくて。
別に金取ってもいいから、ちゃんといいふうに誘導してよみたいな。
別にあんたがいくら裏金作ろうが、時計のお金を儲かろうはいいけど、
うーんっていうことなんじゃない?たぶん。
あとはまあだからまあそのね、手取りが増えたらいいとか言ってるけれども、
ギリギリやっぱり生きれたらいいかなっていう。
まあそれは最低限ね。
大阪 もうね、買い慣らされてるわあかんはもうダメやわ。
飲むもんで何が真実かどうかわからへんし。
もうね、これがリアルな48歳の大人の相談室ですよ。
え、でも。
大阪 大人のお悩み相談室。
でもみんながみんな真実って言葉に惹かれすぎてるんですよ。
たぶん真実なんてないんですよ。ほんとに。
大阪 それ知ったところでですよ。
そうだからトランプがあれでしょ?JFKの暗殺のことを出しぶれるんでしょ?
大阪 出しぶれるあの人はいろいろね、あの多数言うてますけど。
で、エプスタインの顧客リストの話も出てくるんでしょ?
大阪 もうだからあれもね、そうでしょ?
ディープステートの話も出てくるんでしょ?
大阪 そうでしょ?全部出てくるんでしょ?
ディープステートって何なのよ。
大阪 わかんない。で、エプスタインの顧客リストも
このなんか有名な人が載ってるとかつって結構怖い。
それ、それあれやろ?プチエンジェルのことやろ?
大阪 プチエンジェルもね懐かしいけど。
あの取材したキツナがいなくなるとか。
ねえ。
大阪 もうだからあれですよ、あの森永さんでしたっけ?
ちょっとなんかがんになって大変だけど、
あの大阪山でずっと言ってるじゃないですか。
言ってる言ってる。
大阪 いやだから今だってそれを思った。
でも言葉悪いけど、やっぱり日光期の追悪は
遺族の人もいるから言うのもすごいあれだけど、
みんな好きじゃん?定員事件とか。
大阪 好き。
好きじゃん?
トピックスとして。
自販機と斉藤知事の議論
大阪 固定じゃん?海派も山派も。
みんなワイワイガイガイって楽しんでるじゃん?不謹慎やけど。
だからまたまたみたいな感じで思っといたらいいっていうのと、まあ。
だから多分その橘さん登場によって、
すごい距離が縮んだんですよね。
大阪 いやだから結局はネットで情報がみんながみんなスマホで、
もうバカも賢ももうみんながアクセスできるようになると、
知っちゃいけない人がいろんな情報を知っちゃってるっていうのもあるはずなんですよ、おそらく。
混乱する人が。
でさらにそこに橘たかしみたいなものが出てくると、
よけっこっちゃこちゃになってきますよ。
だからもう見物ですよ、どうなるか。
長島も兵庫県も。
大変よね、大阪、関西圏ね。
大阪も。ほんまに万博も控えてる中のに。
うん、いや物の味方だからな、だから。
いやだって公共のそのコロナの事業が電通がいてしかないって言うけど、
いやでも僕らからしたら電通とかあの辺じゃないと仕切れないからなっていうのは。
大阪 そうそうそう。
実際にあるからね。
大阪 オリンピックどこの代理店が仕切れねえって言ったらもう電通しかないよっていう。
いやだってそんな街中のそんな代理店が仕切るわけないじゃんって。
大阪 のぎつ企画に万博仕切れるのかって。
え、集客できないのに?
大阪 エセさんエセさん言って。
なんだ相手言いながら僕JDIのあのクリップのマイクつけて出てきますよ。
大阪 社員20名ぐらいの会社として万博仕切れるかって無理やろって。
いやアートワークなら自信ありますみたいな。
隣住んねえってなるけど、まあまあそういう見方もいろいろあるんでしょうけど。
大阪 いやだから正直よくわからないですけど、唯一斉藤さん斉藤氏に関して僕はムムって思ったのは一個だけですね。
パワハラもあったかもしれないしなかったかもしれないし別にどっちでもいいんだけど、
唯一気になるのは自販機の音声あったでしょ。
あったあった。
大阪 自販機を入れて、おはようございます。知事の斉藤です。皆さんは朝ごはん何食べますか?
僕はいつもパンかご飯で飲みます。それでは一日なんとかみたいな。
あったあった。
大阪 あれは何だったの?あれは100円っていうか、あの自販機はどういう機能があったの?
知事が挨拶してくれるっていう。
大阪 知事挨拶してくれるすり込みで、別に知事が100円を、120、50円のやつを130円にしてくれるっていうやつとか。
いやでもないでしょ、そんな利益。
じゃあそれはあれ?大堂の自販機が変な関西弁喋ってくれるみたいな。
おはよう、お気に入りみたいな感じで、大堂の自販機言っときそうな声のやつ、ボイスだったじゃないですか。
大阪 ありましたね。
あれを奥めもなく出すって、これはどうなんの?
で、あこだけが斉藤さんに関しては唯一引っかかるところ。
大堂 わかる。だからそこも、それを僕はテレビで見て、今度は自販機があるって言って、見たときに、何してんねんこいつってなるじゃないですか、やっぱり。
何なんこいつって。
あれはフェイク画像かなって一瞬思いますよ、だから。
あとは選挙ブレインでいたキラキラ女子の織田さんですか?
大堂 賞人欲求が強いと言われている。それもだからもうわからへん。
いやもう何が、いや本当にあの事実は小説よりもフィクションにも気になりなのかもしれないし、本当にただのアホやったのかもしれないし。
大堂 そうそうそう。
なんか甘いよ。
大堂 自販機だけはね。
自販機は。
大堂 だから斉藤さんももうちょっと喋れと。どうやってんの、あの自販機は。
それは弁護士と相談して回答したいと思います。
大堂 言ってほしい。もういいわもう。
いやあの自販機だけが解明してほしい。どういう経緯で、おねだりとかも物の見方だからそれ以下用にもあるけど、
あの自販機の音声だけがどういう料件であったのかっていうのだけは、なんで知事がそれを承認したのかだけは、百条委員会で僕は問い詰めてほしいですね。
大阪と橘たかしの状況
大堂 そこはね、ぜひね。
あの自販機を流すこの見解ってどういうつもりだったのって。
大堂 嫌じゃん。
なんか会社の。
大堂 聞きれんかったんかなって。
嫌でしょ会社の社長とかでそんな。
いやでもあるか。
大堂 ちょっと嫌ですよ。
あるかでもなんか、社員同士と社員所二つ合わせたら、あのコミュニケーションが広がるから、
社長からの分け前で自販機のジュースがタタンになりますみたいな取り組みをやってる会社ありましたけどね。
そういう時に、社長の斉藤でーす。
みなさん会話弾んでますか?
みなさん朝ごはんはパン派ですかご飯派ですか?
二人で話し合ってみてください。
って言うんだったらアイスブレイクになっていいよね。
そうですね。
大堂 そういうことだったのかな?
そういうことがしたかったのかな?
もう軽く考えてたのか。
いやもうでもそれも分かんない。
なんか楽しいと思ったかもしれないし。
いや僕唯一思ったのはそれかなと思った。
なんかパン派か朝ごはん派かっていうと、
これって研修とかで見ず知らずの人たちが一気に立ち会った時に話すきっかけになる?
そういうことなのかな?
そこを切り取られて承認欲求高いキラキラ斉藤記事っていうイメージにしたかったのか。
だとしたらメディアのやっぱり切り取りかな?
そうなると。
自販機だけが気になるんです僕は本当に。
家はあれ気になってないですか?
大堂 いや気になりますよそりゃ。
あんまり家を認めるなって。
大堂 1000円一枚投げたらパワハラなんかどうかも気になりますよ。
1000円一枚投げたらパワハラになるんですか?
じゃあおしぼりに投げた僕はどうなるんですか?
大堂 おしぼり君は完全にアウトです。
アウトですよね。
大堂 もっかい謝罪してください。
豚尾さんすみませんでした。おしぼりに投げちゃいまして。
でも僕はよく会社とか部活とかでおしぼりに投げられたこと何回かあります。
大堂 そうなんですね。投げられてるんですね。
投げられたこともあります。
だからおしぼりはコミュニケーションツールとしてあるものかなと思ってました。
大堂 おしぼりコミュニケーション。
おしぼりコミュニケーションです。
大堂 だからもうね、ほんまについていけないかもしれないですね。この先僕は。
ついていかんでもいいよ、でも。
大堂 お一滴ぼりになってしまうかもしれないです。それでもいいかなっていう。
いやまあ消されたら消されたで、あからさまに消される場合あるじゃないですか。
大堂 あからさまに消される。
いや橘隆がある日突然。
大堂 いやそうですよ。
阪和線かどっかで。
大堂 うん。
知り抜かれた状態で。
大堂 うん。
なんか人事事故起きてたりとかね。
大堂 だからそれを東京の火災の火事のね、マンションの火事に、やっぱこうなんかこう重なるというか、ちらつくわけですよ。
フィクションだったらあるよね。それって警視庁ゼロカーみたいなところが火災と見せかけて始末してたとかね。
大堂 そうそうそう。
そういうことでしょ。
大堂 うん。で多分火災をもしそれが反省力が意図的にやったものであるならば、これは暴力と捉えるわけで。
暴力ですね。
大堂 だからまあそのいろいろ力って権力と資金力と、であとはまあそのそれを使って合法的に戦うわけじゃないですか。
でももう一個力って僕暴力っていうのがあると思っててやっぱり。その暴力がまあトランプの時もそうですけどアメリカでなってましたけど。
議会に殴り込みにくってね。
大堂 暴力、暴力増えてるなみたいな。その怖さもある。
ヒャッハーって言うよね。
大堂 そうヒャッハー。もうどうにもならんにゃったら燃やしちまえみたいな。怖い怖いって。
怖いね。
大堂 静かに平穏に暮らしたい。変な情報に惑わされず。でもそれをするためには情報を入れてちゃんとしっかりと自分の意見とか立ち位置を持っておかないと。そのジレンマですよ。
だから一つの資金は自分が得するか得しないかっていうのでドライに割り切るしかないかなって思う時もやっぱりありますけどね。
大堂 冷たいなあ。
いやでもそれしか判断つかない時もあるじゃないですか。でもこれ虫の言い話すぎるから絶対嘘っぽいなとかっていうのもあるだろうし。
大堂 あるある。あるある。
それも一つの判断基準だろうなあとは思う。
大堂 今の状況がどこに行き着くんだろうと。消されるのか。何かこうね、もっと上の方に登りつめていくのか。
でもみんなが思ってるほどそういう何か権力者がみたいな感じにはないとは思うけどね。何か見えない。だってその古典じゃないですか。そんな陰謀論におけるフリーメイソンがみたいな話でしょ。
大堂 はいはいはい。
それか坂本龍馬フリーメイソンだったとか。
大堂 そこまでいけば面白いですよ。
本当にムーの編集長が言ってましたけど、最近の人は陰謀論に対する明記が、基礎知識が足りなさすぎるんですよ。
大堂 さすが。
古典から学び直せと。
大堂 そうですね。なるほど。
本当に自分の親がネットとか見ない親でよかったなと思いました。2人とも奇跡に入っちゃいましたけど。
大堂 うちの義理の両親も全然そういうふうな陰謀論とかにまみれてなくてよかったなと思います。本当に。
それは幸せですね。
大堂 本当にそっちの嫌いだけちゃんとしてあげて、みんな親がまだ元気なところは。
どうしたんですか?急にそんな親を心配しだして。
ある日突然そんな、いや、よその家の親のことを心配してるんだけど、ある日突然真実に目覚めちゃったら困るじゃないですか。親が。
大堂 そうですよ。だってあの見てくださいよ。自衛隊の基地の前で戦争反対って言ってる人たち。お父さんお母さんですよ。お父さんお母さん世代ですよ。ほんまに。
だから時代は変わってくるからそんな心配してんでもいいんですよ。もうリベラルな人なんてもういなくなっちゃうから言ってる間に。
大堂 立花たかしがどこへ行くかっていうのを楽しみにやっぱり言いだけですね。
キングボンビーがどこに来るか。
大堂 キングボンビーが次どこの街にくっつくか。
ただ立花たかしが本当になんかそういうふうに巻き込まれたら、うわ、ほんまやったなって思うじゃないですか。
自販機の存在意義
もうなんかあれですよちょっとこういうのってやっぱり話すと人に話すと申し訳ないんですけどあのスッキリするなってちょっと思いましたね。
大堂 いやでもね言えないもんね知り合いに言えないもんね。反悪の人いるかもしれないもん。
会社じゃ言えない。やっぱそれを聞いてくれるのはネットラジオの人だけ。
大堂 まあでもね反悪の人もこのラジオを聞いてる人の中でも多分いるとは思うし。
うんうん当然ね。
大堂 まあリベラルもリベラルで同じ人だから悪い人ではないのかもしれないし。
大堂 うんうんうん。
別に僕、cさんとなんかね、お酒飲める場があったらピアノうまいんですよねとかって弾いてみてくださいよとかって言いたいし。
辻元清美なんかだとめちゃめちゃ楽しくお酒飲めそうな気もするし、田島阿良も多分楽しいでしょうし。
大堂 はい。いいですね。全てを楽しむスタンスで。
うーん。なんかミーハーですからねある意味ね。
大堂 確かに。だからそうミーハーやからそんな情報にフラフラフラフラ食いついて。
いやだって絶対辻元清美とか相入れないけどなんか会ってみたいもん。
大堂 まあ普通にね。
会ったら楽しいと思うしやっぱり。田島阿良もやっぱり気のいい兄ちゃんっていうのを一面としてあるしね。
大堂 ありますね。清美ちゃんはもう明るいお姉さんですからね。
大堂 真実なんかわからなくていいんじゃないですか。だってイローさんも隠し事してることいっぱいあるでしょ。
まあね。
大堂 言えないこといっぱいあるでしょ。
そりゃそりゃ墓前持ってくこともね。
大堂 あるでしょ。
背負いきれないぐらいあるかもしれないですけど。
いやでもあともう一つ言っとくと、僕は昔選挙でNHK党って書いたことがあるんですよ。
大堂 でもねボートマッチングしたら意外とNHK党と一致するんですよ。
ああそうそうそう。
大堂 あと幸福実現党と。
確かに。でもあれはさすがに入れないですけど。
大堂 ちょっと絶望的な気分になったことがあるでしょ。ボートマッチングすると。
いやありますね。それは全然ありますね。
大堂 それはねみんなね、僕ら世代はどこに持ってると思う。どうしようN党やみたいな。
そうなんすよ。
大堂 だから意外と素地はあるんですよ。やっぱり受け入れられる。
そこがまた怖いよね。
大堂 怖い。でもある意味よく言うじゃないですか。YouTubeで最短距離で日本の総理大臣になるチャレンジをやってるんじゃないか石丸みたいな。
ああそうかその人もいたな。
大堂 そういうライフハックなこと。今時じゃん。だって楽して、楽じゃないけどめっちゃ知恵絞ってるんだけどスマートに。
うんうんうん。
大堂 うん。いけるっていうか。
そう、あの人もな。ちょっともうなんか流行り、もうほんまにいい派だけど、ほんまに流行ってる時。
大堂 いや石丸だけは会いたくないな。
いや絶対嫌。絶対嫌。
大堂 だってかわいけないもん。
絶対嫌。何やろ、10分喋ったら一発殴ってるかもしれん。
大堂 そんなのやったら小池由里子の演説ずっと聞いとくな。
ああそうですね。
大堂 小池由里子が反対演説してるイナスところを見て、ヨックズマズの相撲を見て、「おおー、さすが由里子って言いたい。」
そうそうそう。すごい狸やなって。恐ろしい、恐ろしいお母さんやなって思ってる方がいいかな。
大堂 僕はどちらかというと、そういう人間模様での楽しさを楽しむしかないかなと思ってますけどね。
濃いわ、キャラクター濃いわもう、みんな。
大堂 いやいやいや、やっぱりそれぐらいキャラが立ってないと。
まあまあすいませんね、大人の48のおっさんが言ってるような話がないんですけど。
大堂 いやいやでも同じこと思ってますよ。
思ってました。
大堂 何信じたらいいんやろって。
僕みんなもっと、いや、だから裏金があかん、自民党あかん、だから立憲に入れてとか民主に入れてとか、もうみんなちゃんと政治してるんかなって思ってましたから。
大堂 うんうん、政治してないよ。
そんな言おうとしてんのか。
大堂 してないしてないしてないしてないしてないしてない。
みんな真面目にやってるなーって、情報を集めて、なんかコメント欄で戦ってるなーすごいなーみたいな。
大堂 みんながなんて、いやいやいや。
暇なんですよ多分。
大堂 結局?
うん。みんな暇だからそんなこと言ってるの。
大堂 暇つぶしに言ってるんですね。
暇つぶしっていうか、そうやってみんなSNSとかで気持ちよくなってるんでしょ多分。
大堂 いいねもらって。
うーん。だって政治的なこと言ったら怖いじゃんなって、なんかいろんな人的作っちゃうし。
大堂 うんうんうん。
ただ、自販機だけは忘れへんからな。なんやねんあれ。
大堂 そうですね。あれなんやってん?
なんやってん?あれだけ気になるわほんとに。
大堂 斎藤さん。
うん。教えてくれや。
大堂 頼むわ。
自販機なんやったやろうな。
大堂 わからへん。
あれ、いや自分がもっと深く調べたら出てくるんだとは思うんです?
大堂 いやもうね、いや究極聞きに行きたいです。
選挙プランの分析
大堂 斎藤さん、斎藤さん、あの自販機、斎藤さんの声が流れますけど、なんでやったんですか?みたいな。
それはね、みたいな。
大堂 うーん。
うーん。
チョート1本あげてくれっていう。
大堂 いや僕はでもあの斎藤知事の選挙プランナーの織田さんでしたっけ?楓さんでしたっけ?
はい。
大堂 あの人のその選挙プランニングのやつでもうツイート消されてると思うんだけど、
うんうん。
大堂 えっと3ステップ3フェーズに分けて、えっと第1期は斎藤さんを知るフェーズ。
第2期は斎藤さんを関心を持ってもらうフェーズ。第3期は斎藤さんを好きになってもらうフェーズ。
っていうのをわずか1ヶ月間で逆転を演じたっていうのを見て、
彼女に頼んだらロフトいっぱい埋まるのかなーって思いました。
まずは集客報道して。
大堂 まずインプレッションを増やす時期です。
インプレッションを増やすのにどうしたらいいんだろう。ツイッターX広告かな。
X広告いったんね、売ったことあるんですけどね。2万円ほど使って。
はいはい。
大堂 うん。インプレッション増えてもなんもいいことなかったね。
あれでフォロワーが増えたかっていうと、2人ぐらいしか増えなかったかな。
1人1万か。
大堂 1人1万か。高いなー。ココナラで頼んだらもっと安かったけど、
たぶん偽装アカウントだろうしな。
イベントが終わった後、みんなエイセイさんのことを好きになって買えるっていう。
大堂 そういうね、プラン。
おー。
大堂 そうね。あんな単純な資料でいいんだって思った。
なんか安っぽいコンカツみたいなね。
大堂 ふふふふ。
斎藤さんもたぶん僕らと同年代ぐらいの方なんで、
大堂 47、8ぐらいかな。
6ぐらいかな。
6ぐらい。だから独身斎藤本彦コンカツプランみたいな感じでやったんかなみたいな気もしましたけど、あれ見たとき。
大堂 そうかー、好きになってもらわないといけないのかー。
そんなんで、あのプランナーが優秀だったのかどうかってどうなんだろうね、あれもね。
政治と個人の意見
いやもう斎藤さん再生されてるから。
大堂 結果がすべて?
うん、結果は出てますよね。
大堂 あー。
うん、織田はやったと。
大堂 織田さんのせいなおかげなのかな。
うん、橘隆&織田みたいな。
大堂 ほんとにね。
どうします?次橘隆の横にあの楓さん残ったら。
大堂 選挙ボスター作ってもらったんでしょ?
そうそう。
大堂 あれ選挙ボスターの値段見た?
いや見てないですね。
大堂 あのね、すっごいまっとうな金額だった。
あーそうですか。
大堂 デザインとか。
大堂 選挙ボスターの右下とか左下とかの方にね、作った印刷所とかそういう企画会社の名前が入ってるんで、見かけたらそこちょっと見てもらったら、ああーって、ここが作ってんのかーと。それをね、検索したら、ああーっていろいろなると思って。
あとあれよね、なんかあの照明のライティングを得たら開設するデザイナーの人いたね。なんか目のハイライトの入り方がおかしいねみたいなとか。
あれも面白いね。
大堂 ポスターはね、もうほんまに、とある、僕選挙ボスターとかにもちょっと関わってたことがあるんですけど、とある地方のお金持ちさん、もうすごいすごいお金持ちさんが、なんかの組合に乗せられたのか、出ると、市議会議員に出ると、ポスターを担当したことがあって、地獄でしたよ。
やり直しで。
大堂 その市議会議員さんはおじいさんなんで、いいやん、かっこいいやん、これどうかな、受けるかな若い人にとかって言うんですけど、受けるかボケーって思いながら、こんなジジイが受けるわけないやろと思いながら、いや、いいと思いますとか言いながら。
大堂 そしたらそこの娘さん、もういい歳の4、50手前ぐらいの娘さん、とある大手の美容系の会社で働いてる方で、もうその女性の美容目線の習性がもうエグかったです。
笑
大堂 エグかったです。ほんまに。いや、こんなシミだらけのおじいさんの顔の、それを娘が自分のお父さんの美容ケアするっていう、もうそんなとかね、楽しかったですけど。最初は地獄やなって思ってたんですけど、いやもうおもろなってきたわみたいな。
この完成品みたいなやつ誰やねんこれみたいな。まあやればいいって。落ちましたけど。そんなこともあるやつ。
大堂 僕は斎藤さんに関しては自販機の音声だけが気になったっていうことだけを、その真実だけが知りたい。他はようわからん。
ようわからんし、こうやって喋ってもらってすっきりしたことが良かった。
大堂 そうですね。いやでもね大事だと思う多分。あの本当に職場の人とかご近所の人とかに言えないからね。ある程度ネットラジオやってる人のノリはわかるから。
そうそう。だからねほんまにこんなもん真剣に、いやいや友達とかに喋ったらもうこいつ頭おかしだったなって。なるだけやから。わかってるからそんな。
さあワクチン打ちにいこっとってなるのか。いやでも僕の友達はワクチン一回も打ってない人いますからね。
大堂 いやいますよ。もちろんいますよそういう人。
ポリンスキーなんですけど。
大堂 あすがや。
反枠じゃなくてワクチンを信頼してるからこそ打たないっていうわけのわからんで取引を言ってましたけど。
恥ずかしさと相談
大堂 その独自理論がポリンスキーさんらしくて素晴らしい。
素晴らしいなって思いましたけどね。いいよね人に共有しなければいいんだからね。
大堂 そうだから人に言えない大人の相談室としてメールフォーム開けてますんで。
オッサン。
大堂 まあまあイベントはね頑張っていただいて。
頑張ります。頑張ります。
大堂 いやもうそこを楽しみにしておこう。
はいということで、いそじ手前のおっさんはこういうことで悩んでるっていうことが恥ずかしくて言えないけど。
大堂 恥ずかしすぎるわ。
恥ずかしいよね。
大堂 恥ずかしすぎる。ここまで喋ってなんですけど。
恥ずかしい。俺も話してたら恥ずかしい。
大堂 アップロードしないでボツにしてもらいたいぐらいの。
深夜に書いたメールみたいになってる?
大堂 今確かに深夜に喋ってるんで。
ヤバいですねこれ。
大堂 朝の10時に聞いたらもう今日気分悪いから帰る。帰るかもしれない。
そして夜の9時から仕事するんでしょ。
大堂 そうですね。
そんなデンマーク人みたいな働き方ね。できたらいいですね。
大堂 チルアウトでしょ。チルアウト。
チルアウト、チルアウト。大分眠くなってきたんでそろそろ寝ましょうか。
大堂 そうですね。
はい。それでは皆さんおやすみなさい。
ヒロさんありがとうございました。おやすみなさい。さよなら。
大堂 さよなら。おやすみなさい。
おやすみなさい。
