ポッドキャストの現状
ノギツ一家のプレゼントです。ノギツR）
どうもみなさんこんばんは、東横名人です。
本日も東京山手線菅茂駅下車5分ぐらいのところにあるカーシェ屋の車より、
移動ゼロでお届けしております。
お相手にするのは私、東横名人と、
今日も板橋からこの方に来ていただいてます。
はい、ポリン好きでーす。
板橋って言っていいんだね。
なんで?
いやいや、いいと思ういいと思う。
白いでしょ?
いやいや、だってこのね、菅茂に住むのは、
ポリン好きさんが三田線で買いやすいようにという配慮から。
ありがとうございます。
いやそうなんですよ。
この後大塚に行って、おにぎりボンゴを食おうかどうかって、
すごい悩んでるんですけど。
何時までやってんやつがある?
ボンゴね、2時か3時ぐらい。
こんなにやってんの?すごいね。
すっごい。
じゃあ行こうか。
行こうか。
ということで、2週間はリスキリングの話を、
ここまでするつもりではなかったんだけど、
全部リスキリングと氷河期の自己反省。
やっぱ、なんか話したいんですよね、その話って。
自分語りしたいよね、やっぱりね。
我々の世代の話っていうのを聞いてもらいたい。
うん。
いやいや、まあまあ、九十九もひろゆきとかはもう僕らね、同世代。
そうですね。
同級生なんですよ、年齢的にはね。
まあそんな中でもう、五十手前になってきていろいろね、思うところ多いですから。
そうなんですよ。
まあそんな中で僕らまだポッドキャストっていうのを、
細々とやってるわけですよ。
ポリンスキーさんには、
え、この番組もっと拡大したいの?っていう風に聞かれながら、
今日もあのコメダのコーヒー店でポリンスキーさんに、
え、なんかブレイクさせたい気持ちってあんの?みたいなこと言われ、
負けるつもりでやるやつなんかいないだろ!みたいな感じで僕思ったんですけど。
ああ、そうなんですね。
ええ。
そうじゃなくて、やらないよ、こんな地道に。
クソしんどい。
あ、そうなんだ。
うん。
更新とかめんどくさいのに。
なんか日記みたいな感じなのかなと思ってました。
まさかその、世に発表する小説を書いてるとは思わなかったですね。
一応世に発表する小説のつもりで僕書いてますよ。
そうだったんですね。
そうだったんですよ。
ミューラジュンのスクラップブックみたいなもんかと思ってました。
あれも言っても浅通りじゃないですか。
まあまあ。
ビジネスになってるわけだからね、ミューラジュンも。
今はそうですね。
いや、そうなんですよ。
で、ポリンスキーさんに聞きたかったんだけども、
はい。
ポリンスキーさんは比較的エンタメ業界に近いところにいるわけじゃないですか、ゲームとかね。
そうですね。
そこでやってるわけだから、
はい。
ポッドキャストとかって、ブレイクするぞブレイクするぞって毎年売っていて、
もうさっぱり言ってないじゃないですか。
いや、なんか毎年阪神優勝するみたいな感じの、
デイリースポーツみたいなトーンで話すんですけど、
いや、まあで、人によってはね、ポッドキャストはまだ黎明期だからっていう人もいるわけですよ。
おお。
まあ長いことやってたんだけど、
はい。
大手資本がいっぱい入ってきて、
TBSラジオとかまたもう一回力入れられるようになって、
TBSラジオ1.5分間2分間みたいな番組が、
市場派とは連動しない形でいっぱい出てきて、
知ってますか?
何ですか?
ジェンスーのオーバーザサンって、最初のポッドキャストアワードとか撮った番組とか、
もう最初からいきなり広告ですよ。
え?広告?
うん。
何々をお届けする、何とかがあかんとかお届けしますみたいな。
あ、もうスポンサーが最初から。
何々が提供する未来とか。
うん。
あの、ホリー・ミカーアナウンサーが、
はい。
いきなり番組冒頭から広告をバンバンバンバン。
プリントのブラの広告をホリーさんが読み上げたりするんですよ。
ああ、そうなんですね。
うん。
まあそんな、
はい。
あの、マネタイズできてるところもあるんだけど、
うん。
うーん、まあね、結局はパイの奪い合いだから、
まあエンターメインは全部そうですよね。
そう。
すべてがフラップになって、すべてが奪い合って、
はい。
あの、まああの、耳はまだ開いてますっていう金剛後西野さんが言ってたけど、
はい。
いや耳だけそんな簡単に流れ聞きされ、
まあ流れ聞きできんのかな?どうなのかな?
うん。
どうなんでしょうね。
うーん。
どう思ってるんですか?
え?どう思ってるってどういうことなんですか?
ポッドキャストに関して。
ポッドキャストは趣味の、
え?
趣味の一個ってことでしょ?
おー、趣味って言うんや。
え?違うんですか?
いや僕はね、
はい。
僕は趣味ですよ。
会社の人には一切打てないけどね。
はい。
趣味ですよ、一番の。
趣味でしょ?
うん。
趣味だけど辛い。
え、辛いってなんですか?
あの、更新とかそういうの。
まあもうこんだけ続けてるのはすごいことですよ。
それだけが僕才能かなと思ってますから。
うん。
やっぱ才能だと思います。
続けれるね。
うん。
そんだけ好きなんだなっていう。
まあまあ枠組みが好きなんですよ。
はい。
ポッドキャストっていういろいろな色んなコンテンツを考えるっていうのは。
ポッドキャストがブレイクするかつったらしないですよね、今んとこね。
やっぱりね。
うん。
うん。
やっぱ刺激が少ない。
そうなんですよね。
うん。
まあ深夜ラジオともまた違うし。
うん。
うーん。
いやそうだと思いますよ。
うん。
今のその一番その音のラジオで一番メジャーなこのメディアって何なんですか?そのポータルはどれなんですか?
ポータル?
はい。
どこに、どこが一番そのプラットフォームとして。
あー。
派遣、派遣取ってるプラットフォームはどれなんですか?
教えてくれないのそれ。
え?
教えてくれないの。
だってアップルがうちスポティファイに分けてますっていうデータ出す?
出さない。
非公開だよね。
うん。
まあ読売新聞交渉500万分とか言うかもしれないけど。
はい。
うーんスポティファイの有料、有料というかアクティブユーザーってどれだけなんだろうね。
あー。
それアップルポッドキャストなのか。
うん。
よくわかんないんですよそれも。
ポッドキャストのプラットフォーム
いやこれねポッドキャストの弱点はそのいいねボタンがない。
いいねボタンがない。
いやあるかもしれないけど聞く人がいちいち押さわない。
これ聞いてますって。
うん。
まああのうちのリスナーさんはねすごくいい人たちが多いんでいっぱいいいねしてくれたりリツイートしてくれたりっていうのがまあある意味あの励みになりますって感じではあって。
聞いてくれてるんだなーっていうあのマーキングはしてくれるんですけど。
うん。
確かになんか伝統があってこうって灯るわけでもないし。
うん。
わかんないよね。
ポッドキャストのそのプラットフォームっていいねボタンがあったり共有ボタンとかあるんですか。
共有ボタンはある。
あるんだ。
うん。
シェアはあのアップルのアプリにもあるしスポティファイにもあるしまあそれはネットコンテンツで全部そうじゃないですか。
うん。
ラジコもここから聞いてほしいっていうシェアの仕方もあるし。
うんうん。
YouTubeもそれと一緒であるもある。
YouTubeとかはもう視覚的に見ながらそのボタン見るじゃないですか。
いいねってか再生数とか。
いいねとか再生数も見るしあとそのYouTuberもいいね押してください言うしチャンネル登録よろしくお願いします言うじゃないですか。
YouTube打ち上げてるけどチャンネル登録してねっていうのは言ってないんで。
ポッドキャストはさあ。
言うか今日は。
そんなことないですよね今。
そういう風に言ってこなかったんだと思うんですよ。
それを怠ってるんじゃないですかポッドキャスターは。
ポッドキャスターなのか。
プラットフォーム側がそれを良しとしない理由は何なのかよく分からないんですよね。
何でしょうね。
YouTubeはでも画面を見るっていうアドバンテージありますよね。
そうそうそう。
画面見えないと。
常にいいねボタンがそこに見えてるっていうね。
うん。
ポッドキャストはそこが弱点じゃないですか。
まあ切る直前にもしハートボタンがあったら押してくれるかどうかってとこなんかな。
もっと押してくれって言わないといけないかもしれない。
ポッドキャストの課題
ポッドキャストする人全員。
いいねないからね。
ないの?
うん。
でもYouTubeはあるんですか?
YouTubeはYouTube版は当然あるしチャンネル登録は。
実はノギツアールのポッドキャスト版はあまり見てる人いないかもしれないけど。
右側に登録ノギツっていうのがあるんですよ。
そうなんだ。
じゃあアファビコンは作ってるんですよ。
今これ聞いてる人押してください。
いいねボタンとチャンネル登録ボタンを押してください。
コメントもしてください。
コメントね。
はい。
コメントみんなシャイなんだ。
いやいやシャイなんだじゃないですよ。
今まで一度でも言ったことありますか書いてください。
いや言ったことないです。
ないでしょ。
はいこの番組ではなんとかお届けしています。
チャンネル登録よろしくお願いします。
コメントも入れていただけると大変嬉しいです励みになります。
これを毎回言わないと。
そうね。
ポッドキャストの人って奥行かしいのかな。
ポッドキャストの人はだってほら昔のラジオ番組を真似してる人が多いからそんなこと言わない。
おさほの話?
そうそうおさほの話だからそのなんとかの提供ですみたいなの憧れがすごくあるけど。
そうそうそうスジャータの番組スジャータのジングルとかエレクターもうちのラジオ昔。
そういうのを憧れるからいいねボタンを押してくださいとかっていうことには慣れてない。
これがポッドキャスト界隈がこれからやるべきことかもしれないですね。
基本の気のような気がするけど。
ポッドキャストの普及
そうですけどそういう地道なところから始めていかないと。
じゃあアップルにもいいねボタンつけろよって圧力かけないとダメですね。
大きくしてとか押しやすくしてとか。
アップルポッドキャスト力入れたいのかどうかすら分かんないからね。
そこらへんがやっぱ広がりがyoutubeとかに負けてるのはそういうやつじゃないですか。
そう大人のメディアだからそんなもんいらないだろうって言ってるんだけどそれじゃダメなんですよね。
ダメですだからもう。
だって僕びっくりするのがアップルポッドキャストにスポティファイ独占配信って書いてるアイコンで番組登録を許してるのって僕アップルってめちゃめちゃいいのか。
優しいのかポリシーがなさすぎなのかっていう。
まだ気づいてないだから。
どうでもいいのかこいつみたいなスポティファイ独占配信って書いてるアイコンのやつをいいの本当にって。
今そのうちダメかもね。
懐広すぎるやろアップルって思うんだけど。
そうですね。
ポッドキャストを広げたいんならちょっと。
いいねボタン。
そういう進歩中を開いたほうがいいんじゃないですか。
進歩中。
みんなやろうとするんですよこういう界隈って。
ただの3回やるだけでしょ。
もう全部ライバルですからね基本は。
ライバルっていうのがなんかもうしょぼくないですか。
ちっちゃいパイの奪い合いしてるんじゃなくて。
パイの奪い合いにもなってないんじゃないですかもう。
そうね。
まだ需要を満たしてもいないんですから。
そうなんですよそうなんですよ。
なるほどね。
でも先ほど言ったんですけど
ポッドキャストでしか聞けないものがあればいいんですよ。
だからその中野太賀がアマゾンオーディブルで
アマゾンオーディブルって1800円するんですよ。
本読み上げてくれるやつ。
あれで若林あさやすと佐藤光補造作家の元ドキドキキャンプの
が若林と佐藤の3600っていう番組と
真州南の真州TVのラジオ版と
中野太賀のやつを結構取り入れられたんですけど
中野太賀はSNSやってないんですよ。
中野太賀の生の声が聞けるのはこのラジオだけってなったら
中野太賀ファンはアマゾンオーディブルポチッとするような気がするんですよ。
じゃあ宝塚の人がやればいいじゃんって思ったんですよ。
今宝塚の番組ってないでしょ?
僕ら関西にいたらフラッシュ宝塚っていうのがあってたんですよ。
覚えてない?
覚えてないです。
関西TVで土曜の夕方ぐらいに
宝塚の10分番組ぐらいがあったんですよ。
公室アルバム?
そうそうそうそう!
公室アルバムかフラッシュ宝塚か
あーそうなんですね。
そういうのがあって
あったんだ。へー。
でも宝塚ってそこまで露出してないし
SNSに最近話題にちょっとなってたんですけど
誰かが宝塚の公式サイトに感想のツイートで
二次創作のイラストをあげたり
ポスターと一緒に写真をあげたり
グッズを写真をあげたりするのは
いいんでしょうかって書いたら
公式的には認められませんみたいなことを返される。
そりゃそうやろ。
公式からしたらそういう見解になるやろって。
質問したらそうなります。
そうなるよね。
なんてことしてくれるんだみたいな。
そんなパビリス地域に非常に厳しい宝塚さんですから
音っていうのはいいんじゃないの?
音ね。
聞きたいでしょうねファンは。
ファンは誰々様の声聞きたいよね。
よく教育されてるもんだって図家ファンって。
すごいですよね。
階級制度みたいな。
すごいよね。
出待ちとか入り待ちしてる時のプレゼントを渡す序列みたいなのが
あったりして迷惑かけないようにとか
ジャニーズファンも今はBBCからいろいろ言われてる
ジャニーズファンも
統制取れてるじゃないですか、オリキの人たちって。
内輪は胸の前にしか上げないとか。
そんなのあるんですね。
あるんですよ。
統制取れてるんですよ。
なるほど。
そういうところこそポッドキャストをもうちょっとやってくれたらいいし
僕らアールスマグナ取り上げたら
アールスマグナのファンは
アールスマグナの音声、仲良さをあふれてる音声コンテストなんかないから
っていうので気の迷いで聞いてくれたりするわけですよ。
なるほど。
そうなんですね。
そうなんですよ。
日の動きを攻め込むしかないのかなっていうのも。
そうなんだ。
でも宝塚はお茶会とかやってるよね。
お茶会?
お茶会ってあるんだ。
あるあるある。めっちゃ高いの。
会いに行けるアイドルだね。
そうそうそう。
じゃあいいのか、ポッドキャストじゃなくて。
ポッドキャストよりもそっちの濃いコンテンツが
サービスがありますから。
もっともっと頑張らないとダメなんだろうなとは思うんですけどね。
頑張ろうって思ってたんや。
いやー思ってはいるけど
毎回のネタを何喋るのかなっていうので精一杯で。
それはね。
じゃあその、制作は頑張ってたけど
反則をやってなかったってことね。
そうね、反則活動。
コリースキーさん、あんまり僕らのこと見てくれてないと思うんだけど
ツイッター広告やったりしたんだよ。
2万5千ほどかけて。
おーすごいじゃないですか。
今まで1点1点あたりのいいねって
みんなあの500円くらいの価値があったんだなーっていうのはよくわかりました。
みんなのいいねって。
いいね単価500円?
500円くらいかな。
100円くらいかな。
本当ですか?
多いじゃないですか。
やっぱいるのね。
何でもかんでもいいねしつけてくれる人っているのね。
いるけど、ありがたいですね。
ありがたい。
いやいや、あのあれよ。
広告売った時のいいねの反応してくれる人。
ずっと呼びかけてるんですよこれ。
ツイッター広告で
お前らのリスナーになったぞ!
くっちくしょー!みたいなやつが
いてくれるかなと思ったけど
いつもメール来なくて
呼びかけたんですよ。
1回や2回じゃダメですよ。
ポッドキャストの興味深い可能性
じゃあ2万5千円毎月やらんダメってこと?
給料から。
いやー。
そんなもんそりゃそうですよ。
もうちょっと効率のいい広告売ってないのかな。
いやー今は何でしょうね。
いやだってイーロンマスクさんが
だいぶ解約っていうか悪くしてるじゃないですか。
解約してるんですか?
いやーなんかなかなかなかなか
フォロワーのやつが出てこないとか
おすすめの方がデフォルトになって思ってるから
気が付いたらよく分からないタイムラインになったりしてるじゃないですか。
誰これみたいな。
俺このやつフォローしてないぞみたいな。
そうね。
そうなんですよ。
いちいち切り替えないといけないもんね。
じゃあ何?
大人ブルーじゃなくてツイッターブルーを
いやーそういう段階でもないですよ。
え?なに?
もっと地道に
地道にもう本当に興味ある人に
ちゃんと聞いてくれっていう
声かき運動が大事じゃないですか最初は。
ハッシュタグでユニクロとか
いやハッシュタグも大事かもしれないけど
リスキリングとか
そういうネットで誘導したろみたいなんじゃなくて
ネットで誘導
ネットからネットに誘導するっていうのは当たり前じゃないですか。
そうじゃなくて街頭?
ドブイター?
ドブイターでいいんじゃないですか。
じゃサンドイッチマンみたいにQRコードかけて
他のリスナーさん
そういうポッドキャスト聞く習慣のある人に
うちも聞いてくださいっていう方がいいんじゃないですか。
あるあるだから
このままネタで言ったけど
ちゃんとDGPTが話題になった直後ぐらいに
どうやったらポッドキャストが
よく聞かれるようになりますかって書いてある
ポッドキャストじゃないよ
コミュニケーションとコラボレーションの重要性
あのYouTubeのコラボしましょうって
やたら言ってくるなぁ
確かにそうだわ
ショート動画見てても
なんでこいつとこいつコラボしてんねんって言うと
そういうことなのね。
相互送客ね
大事よね
それじゃないですか最初は
うち限られたとこしかやってないから
マスコミュニケーション学専攻でしょ君
君もね
マスコミュニケーション学専攻だね
もう今やマフゴミ
ププみたいな
マフに浮くタイミングじゃないんですまず
そうね
いやまあそうなんですよ
コラボが
まあめんどくさいっていうか
人間関係がいろいろ
伴うじゃん
だから大変やなって
あなたも苦手なやつで
そうですよ苦手なやつですよ
コミュニケーションなんで
すぐ人の悪いところを許せなくなったりするから
いやいやいや
えっそう
厳しいもんね
一人優しくないもん
あなたは厳しいから本当に
そうね
コラボがいいんじゃないですか
いいですよね
それか本当に
大昔にコミケ行ったじゃん
はいはいありましたね
コミケ行った時に
イニシャルGのGは主因のG
って
すっごい恐ろしい口上を
言ってたけど
張り上げて
あれすっごい恥ずかしかった
ですね
みんな苦笑いしてて
それで
コミュニケーション入れたから
完売しましたからね
あれを聞いてくれた人も
少なからずいるんですよ
いいですね
じゃあやっぱりやるべきなのかな
コミケとか行ってもそう
そういうところから
独占が近い人からやっぱり
引き込んでいったほうが
対応がいいんじゃないですか
隣にあのドールって
果物のドールじゃないよ
人形のドールがラジオをしてます
同人CDを売ってる人がいました
ドール今流行ってますもんね
ドキュメント72時間
ラジオ会館のところ
お迎えしまくって
やってた
限定
ワンオフのやつを
抽選で
20倍ですみたいな
買うんやあれ
14万円ですみたいなやつ
確かにワンオフってことは普通に
あるんだね今ね
そうか
じゃあコミケ参戦か
ありだと思います
大変な時期に
ピータン専門店の魅力
ありだと思いますね
応募しないとね
昔はサーバーの容量が少ないから
とかっていうので
過去CD音源でござい
って売れたんですよ
今ってたぶん
あと10年分ぐらいは余裕で
サーバー容量上げれるんですよ
あーなるほどね
そこもやるきっかけがいいんですよ
昔は少なかったからサーバーの容量が
でも
コミケはなんか
おもろいもんないかなっていう
パワー持った客さんが
歩いてますから
そういう人にはきっかけとしては
いいと思うんですけどね
この人にQRコード渡すだけでも
だいぶいいんじゃないかなと思うんですけど
いやー大事かもしれないな
その辺はね
そうですね
夕立みたいな場合は
本当に広めたい
まだ今思ってるから
そういうこと考えてもいいかもしれないですね
いやまあまあランキングもちょっと上がったり
とか下がったりとか
しているんですけど
そうですね
YouTubeのアクセスも
一段上げたいんでしょ
いつかピンと上がるのかな
って言ったら意外と上がらないんですよね
あー
そうですね
あんまりでもこういう話すると
お前まだあきらめてなかったのか
って言われちゃいそうで
俺がそう今思いましたから
でもそういう
気持ちがあるならやることあるよねって思って
あー確かにね
コラボと
もうちょっと近い
魚群に行きなさいと
そこらかな
魚が自由に泳いでる海に
餌を
汚染ばら撒いてるとしょうがないですよね
そうね
そういう魚がいるところにちゃんと狙ってる
いやでもね
Twitterの広告ってボリンスキーさん
出航したことあるかどうか
あれって俗成
狙えます
TVSラジオとか
そういうのもいっぱいハッシュタグで入れたりしてたけど
TVSラジオのハッシュタグ
なんか入れちゃダメでしょ
いやハッシュタグっていうか
俗成で地上波ラジオみたいな
地上波とかを入れるか
ポッドキャストでいい
ポッドキャストでいい
ポッドキャストでいい
ポッドキャストの内側の人が
入ってきちゃう可能性あるじゃん
いいの
そんぐらい絞ってかないと
みんな同じこと考えてると思うんだけど
そんな
地上波のラジオ聞いてくれる人が
ポッドキャスト聞いてくれるかなみたいな
そこは間違ってたんだ
そりゃそうよ
あれを広告にしたかっていうと
小泉先生は僕のツイッターの
固定でやってるやつって
半年ごとにPRの動画って
作ってるんですよ
アートワークをバーって流すだけですけどタイトルと
あれを広告に
上げてたんですけどね
動画は
広すぎますそれだから
それはあなたが例えばね
ピータンが大好きで
ピータン
専門店の店長が
餃子の王将に中華料理だから
って言ってチラシを持ってくるもんですよ
おーわかりやすい
ピータン食いたくない
餃子の王将の人は
俺ってピータンなんすか
ピータン専門店の
店長です
ピータン専門店
黒い卵
気持ち悪いって思われますよ
ピータンファンの増加
王将にいる人たちからしたら
その前にチラシ
いやじゃあ
ピータンを食べている人たちが
もうちょい近いところ
大餃子とかそういうのを食べているような人たち
そういうのとか
あとなんだろうな
ちょっと業界変えないといけない
それは
じゃあ牛が近いところってどこに
まさに共通項が
あるところ
ポッドキャスト屋さん
ポッドキャスト屋さん
いやだから
一時本当にやってたのは
2チャンネルに
投稿はしてたんですよ
これは近いですよまだ
TBSラジオのハッシュタグより全然近いですよ
そうなんですよね2チャンネルで話題にしてた
ニュースのスレッドとかに
ちょいちょい投稿はしてたけど
あんまり聞かれないよね
動画とかもあったらいいのかな
なんか
なんかこう
軍師いないのかねこういうの
いいかもしれないとかにね
いや本当に
いったんうちのホームページの
リビングアロンの時に
ここならって使ったんですよ
あれじゃないですか
フリーランサー捕まえるみたいな
あれで本当になんか
FNS収穫みたいなんで
本当にこうどれだけポチろうかな
と思った
そうですね
インプレッションだけ上げるなら
全然簡単ですよ
インプレッション上げるのは
めちゃめちゃ簡単なんですよ
難しいね
それはね
いったんやったのもインスタも定期的に
上げてた時期やったんですよ
インスタでアートワークだけでも
アートワーク綺麗だねって終わっちゃうから
切り抜き部分
ここいいんじゃないかっていう部分だけを
画面キャプチャー取るじゃないですか
あれで上げてたのも
1回か2回だけやったんです
あれも手間なんだよ実は
それはだから
顧客の課題解決になってない
画像だからじゃないですか
顧客の
課題解決になってない画像
仕事の話はやめてくれ
これは本当に
お客さんの課題ってわかってんのこれ
課題を解決してくれるやつしか
導入されませんから
手のいい言葉で
誤りと断られて
死中ってことですね今回のコンテは
はいすいません
死にたくなっていただいて
死にってわかってるの
そういうことになるんじゃない
そうか
ピータン屋さんなんだ
そうかもしれんな
癖強いもんな
癖強い料理が好きな人に
対してアピールしないといけない
パクチー好きな人とか
そうそうそう
パクチー
パクチーひょっとしたら
古典ラジオとかパクチーかもしれないな
癖がある界の
王者じゃないですか
確かにそうですね
船寿司ファン
船寿司
そういうやつ
いや船寿司も結構
結構
メジャーじゃん
ピータンもメジャーですよね
ピータンもメジャーやね
もっとひどいな
どちらかというと
台湾とか出てくるあれじゃない
あのなんか
きおこの形が残ってる
ゆで卵みたいな
はい
いやあらっこまで
際どくないな
なんなんだろう
そういうやつですよね
それ的な
いやあ
努力はしてても
やっぱり無駄な努力をしてるってことですね
うん
ダルウィッシュに言われたような気分がするわ
そうですか
努力は報われるとかじゃなくて
無駄な努力は報われない
それはおっしゃる通りだ
おっしゃる通りですよね
いや本当に40いくつになっても
こういうことをずっと言い続けてて
うん
20歳前後の頃とかと何も変わらないな
そういうことですね
それが続いてるのはすごいことです
いやあ変わらないねって言われることほど
僕は傷つくことも結構あって
相変わらずやなあって
先輩方にね
この前も言われましたけど
そうですか
なるほど
はい
まあということでピータン屋のぎずある
ピータン屋さんのぎずあるは
ピータン専門店のぎずあると
はい
だからピータンファンには届けまくりますよね
届けまくります
ピータンファンを増やさなきゃいけない
ピータンの啓蒙活動で
うーん
絶対ピータン専門店すぐ潰れるよな
あははは
いや
あるもんだってそういう東京にはいっぱい
ピータン専門店のマーケティング戦略
際物店始めましたんで
ある
チャレンジするな頑張れよ
みたいな感じで
一回来たら終わりだからね
もう
