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こんにちは、おあです。 今日は9月1日ということで、
不登校会では、9月1日に自殺する子どもの数が突出して多いということは、以前から知られておりまして、
9月1日問題として知られているんですね。 この9月1日問題というのは、夏休み明けの9月1日前後に学校へ行くことへの不安や、
苦しさが強まり、子どもの自殺が増えるということを指す言葉ということで、また学校に行かなければならないというプレッシャーが一気に高まる時期ということで、
修行式は大きな負担になるということなんですよ。 このことをですね、
内田亮さんと宮台真司さんがYouTubeの番組でちょっと語られていたので、リンクを貼っておきますので、まずそちらをご覧になっていただきたいんですね。
こちらの動画ではですね、かなり詳しくその不登校の子の訴えと現場の先生方の帰りといいますか、
そういうのがグラフでわかりやすく示されていますので、ぜひこちらのデータはね、皆さんに見ていただきたいと思っております。
このことについてですね、私もちょっと何かしら発信しなければと思いながら、過去にもね、去年も一昨年もお話はしているんですけれども、今年もちょっと何か伝えたいなと思いながら、
どう言ったらいいかなと思っていたときに、ちょっと娘たちにですね、やっぱり当事者として、子どもの声として生の声を聞いていただいた方がいいんじゃないかなと思いまして、
またですね、娘たちに一番上が中二のきなこ餅と小6の醤油餅ちゃんに
はい、お願いしまして、今日放送に出ていただきました。というわけで、9月1日問題ということで、最初話し始めたんですけど、ちょっとやっぱりテーマが大きすぎるのと、子どもたちもやっぱり難しすぎてわからないということで、
ちょっと最初の前半のね、いろいろ話したところもあったんですが、そこはちょっとカットしてですね、後半の30分の部分をちょっとアップしております。
子どもたちのリアルな生の声ということで、ちょっと聞いていただければと思います。ではお聞きください。
自分のことで行きたくないと思ったきっかけっていう聞き方をすると、一番は体がきつかった。頭痛、腹痛、吐き気がするなど、身体に症状が出た。
きなこ餅ちゃんもそうだったよね、朝ご飯食べられないとか、お腹痛いとか頭痛いとかあったもんね。それがやっぱり1位。
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2位が朝起きようと思っても起きられなかった。これはあるだろうね。やっぱり行きたくないわけだから、体が拒否してるってことでしょ。
3位が自分でもよくわからない。ほとんど同列だね。実際本当にわかんないって言ってるわけだよ。
じゃあ行きたくないと思ったきっかけ。他に家のことも原因なのかなって聞くんだけれども、お父さんお母さんや他の家族のことで気になることがあった、仲が悪い相談できないなど、これは11%しかいないので、あんまり理由にはなっていない。
普通に家がつらい場所だったら、家にいたくないからむしろ学校行きたい。どれにも当てはまらないものがないっていうのが70%近く。
そういう学校に行きたくないとか休みたくない気持ちを相談しにくいと思ったことがあるっていう生徒が60%だね。半分以上の子が実際行きたくないと思っても言えない。
なんで言いにくいんですかってさらに聞いてるわけ。やっぱり本人が自分で学校には行かないといけないと思ったから。6割の子が行きたくないなと思っても誰にも言えないってのは行かなきゃいけないところだと思い込んでるからっていうのがわかってるわけ。
あと2位が怒られると思ったから。そんなこと言ったら何言ってんの?行きなさいって怒られると思うから相談できない。それがもう50%近くね。もう1個これもかわいそう。誰も自分の気持ちをわかってくれないと思ったから。かわいそうじゃない?42.5%
ひどくない?これ。言えないんだよ。そんな気持ちを思っちゃいけないと思ってるんだよ。あともう1個これもかわいそう。周りに心配をかけると思ったから。かわいそう。めちゃかわいそう。かわいそうだよね。
じゃあもう1個ですね。2024年の文科省委託事業不登校の要因分析に関する調査研究っていうやつで、学校に行かなくなったきっかけの原因を教師に聞いたバージョン、子ども自身に聞いたバージョン、保護者に聞いたバージョンっていうそれぞれ同じ項目で聞いてどういう差があるかっていう研究があるんだけど
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これもねすごいの。例えば学業の学業不審、勉強ができないとかわからないっていうことに対してだいたいみんな同じぐらいの割合で答えてて、これは一致してるわけ。なんだけど
先生がきっかけ、先生が怖くてとかあったでしょ。それが1位だったじゃん。ほらほら40%ぐらいがもう先生が理由って言ってるんだけど、先生に聞くとそれはほとんどない。
自分がきっかけで来なくなったなんて思ってないわけだよね。あといじめもそう。あんまりねいじめは、いじめもそれなりに30%近くあるんだけど、やっぱり先生に聞くと先生はいじめなんてない。
そういうこと自分に関わる自分の責任って言われるようなことに関してはほとんどないって先生は答えてるんだけど、実際は本人とか保護者に聞くとそっちの方が多いっていうこと。
で子供たち実際ね、2025年長文化活動報告書にどんなことが書かれているかというと、てめえと言われる。罰として30分程度立たせたり腕を引っ張られる。席を立つ子に無言で机を蹴ったり大声でどなって聞いているだけでも怖くて学校に行きたくない。かわいそうだね。
生徒を泣かせるまで異常に怒ったり体調が悪くても無理やり体育をやらされる。いい文を聞かず一方的に悪いと決めつけられる。あ、これも副校長だね。クソこのバカうざいと言われ大声でどなられる。これ先生が生徒にやってるっていう。
そうだよか。もう信じられないね。
四塁市が子供にアンケートを取っている自由記述欄に小学生たちが書いている内容。すぐにどなったり怒る先生は担任にしてほしくない。人によっては給食を完食できないから半分以上減らしているってことをわかってほしい。
先生たちの価値観を押し付けるんじゃなくてもっと私たちの意見を受け入れたり最後まで話を聞いてほしいです。自分の意見をすぐ否定されると嫌な気持ちになったり自信をなくしてしまうと思います。
どうして先生のことが嫌なのかを校長先生に話せる時間が欲しい。校長先生わかってくれる人ならいいけどね。
校長先生もだってさ、要はさ自分の部下なわけでしょ。部下をかばうよね。
学校だもんな。
先生とお父さんに明らかに嫌がってるのにやめないのをやめてほしい。先生を選びたい。
先生とお父さんに明らかに嫌がってるのにやめないのをやめてほしい。
先生とお父さんに関して嫌なことがあるんだ。
先生とお父さんに関して嫌なことがあるけどやめてくれないんだ。
やめてくれない。
休み時間を増やしてほしい。授業時間を減らしてほしい。
長すぎるよね。あんな大量の勉強を次から次にやらされて。
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先生との上下関係をなくして大人として教えてほしい。どなるよりも納得がいく。
自分に合った先生の授業を受けるシステムにしてほしい。
先生を選べないっていうのがもうおかしいよね。
タブレットばかりでなくノートを使って書き込めるようにしてほしい。
先生や部活の顧問の先生にも嫌だと言えない。
先生が何でもかんでも決めつけてとならないでほしい。
先生がやる気をなくすようなことを言わなかったり違う意見も認めてほしい。
もうさ、これだけちゃんと子供たちは言ってんのに、もう全部スルーしてんだよね。
自分に都合が悪いことはね。
全然変わってないじゃん、状況は。
今はさ、明らかに殴られるみたいなのはさすがにないかもしれないけど、
暴言とかは相変わらずあるし、
威圧的で反抗できない雰囲気っていうのは変わらないわけじゃん。
でもさ、子供は言えないしよくわからないわけじゃん、なんで嫌なのか。
そうするとさ、大人は何が嫌なのかわからないからどうしたらいいかわからんわけよ。
そんな困ってんの?どうしたらいいと思う?
そんな。
てかそもそもさ、学校行きたくないってまず言えないって言ってるじゃん。
言ったら怒られるからとかね、心配かけるから。
親にもちょっと意識があると。
どうしたらいいの?親にも言えない。
でさ、だって学校つらいんだよ。
でも家でも言ったら怒られる。
でも怒られなくてもさ、学校行きたくないって言ってさ、理由をめっちゃ聞かれると嫌でしょ。
だってわかんないんだもん自分でも。
え、なんで行きたくないの?え、なんで嫌じゃん。
でさ、家でも誰にも言えない、で学校はつらい、そうすると死んでっちゃうわけでしょ。
そりゃそうだよね。家もつらい、学校もつらかったらもう死ぬしかなくない?
もうやる手段ないもんね。
どうしたらいいの?
昨日ね、実は我が家の隣でおそらく夏休みの宿題算数のやれって怒鳴られて
最終日だもんね。
子供の泣き声が聞こえたんだよね。
で多分あの算数の問題の内容からすると多分小学校2、3年生の男の子ね。
なんか叩かれるみたいな音もしてて。
でちょっと子育て支援センターに電話してみたんだけど日曜日やってないんだよ。
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結局通報とかはしてないんだけど。
じゃああの子がたまたま公園で遊んだ時に、あの男の子がもう行かないとお母さんに叩かれる。
どうする?
でも本人が叩かれるって言ってるなら、警察とかやりようがあるんじゃない?
本人が暴力振るわれたって言ってたり、あざとかが登ってるなら全然警察に頼っても全然いいかも。
あざも何にもなかったらどうする?
でも本人が暴力振るわれたって言ってるなら警察に通報したらするかも。
確かにでもそうなのよ。叩かれたとか暴力振るわれたって言ったら分かりやすいからこっちも言いやすい。
でもほとんどの子が叩かれるまではされてない。とにかく行きなさい。
精神的な方だよね。
そうするとさ、別に叩かれてるわけでもないってなると、ただ本人はつらいって思ってる。
どうしたらいい?
暴力とかの方が解決しやすい。
そう、分かりやすいよね。それは虐待だってはっきりしてるから。
結局さ、こっちが何か言おう言ったりしてもさ、その親にさ、親が何も変わらなかったらさ、やりようがないっていうか、どうしようもないよね。
あともう一個さ、不登校会であるあるなんだけどさ、お母さんは最初頑張って連れていこうとするわけじゃん。
でも嫌だって子供が抵抗したりして、しょうがない、行かなくてもしょうがないかって思ったところで次、パパが許さない。
うちの親戚の男の子、言ったでしょ前。
知らない?お父さんとかさ、友働きでさ、親戚の男の子は学校行きたくないって1年生で、小学校1年生で行きたくないって言ったんだけど、
お父さんもお母さんもさ、お母さんが幼稚園の先生だったから、仕事に行かないとダメで、お父さんも働き、もう引き捨てで、殴ったりして連れて行くって、お父さんが。
だからお母さんはもうしょうがない、これしょうがないから行きたくないって言って無理しなくてもいいかなと思っても、今度はお父さんがもう殴ったり蹴ったりして連れて行くって。
ちょっとさ、もうお母さんは、そしてほら、お前のしつけが悪いからだとか、お前が甘やかすからだって責められるわけよ、お母さんが。
ちょっともう言えないわけ。どうしたらいい?だからお母さんが行かなくてもいいよってやっとなっても次はお父さんっていう関門があるわけよ。
厳しい。厳しいの。積んでる。積んでんのよ。
そしたらもう子供はさ、自分のせいでお父さんとお母さんが喧嘩してるって思うわけでしょ?
そしたらさ、我慢して行くしかなくない?
そうでしょ?
自分のせいで喧嘩してなったら自分が行った方がいいよ。
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そういうことよ。自分が我慢すれば全て解決するって思うから、どんなに辛くても学校行くよ。
もう一個ですね、この前NHKのお隣さんは悩んでるでちょっとママはすごいモヤモヤしたケースが出てきまして
たぶん小学校5、6年生の女の子が本当は行きたくないって学校言ってるんだけどお母さんはでも行ってほしいなーみたいな
なんかそんな感じだったわけよ。
なんだけど他のニュースで出てきた男の子は大暴れして
もう絶対行かない!死んでやる!みたいな
だからそこまで暴れると親もそんなに?って思うからいいよいいよってなって
やっぱモヤモヤすんなら行きたくないって言ってるのは同じなんだけどやっとそれだって言ってるわけじゃん
普通の子は言えないわけですよ。言うことさえはばかられてるのにやっと行ったってことはすごいことじゃん
なのにやっと言った子でも行きたくないんだよねぐらいの感じだと
まあまあちょっと頑張ってもうちょっと行ってよってなるわけ大人は
だから大暴れして全力で抵抗しない限り
あ、そんなに嫌なんだってことが伝わんないってか分かってもらえないってか
ちゃんと話を聞いて
そうなのよ
そんな暴れ、泣き叫んで死ぬとか言わないと分かってくれない
同じに行きたくないって言ってるのは変わんないのに
あの大人しいNHKに出てた女の子は多分あの程度だと許されないね
行けっていう感じになると思う。世の中からも叩かれると思う
大した理由ないのになんで行かないの?みたいな
いやまあその子は多分もうまだ行ってるんだろうね
行ってるんじゃない?やっぱお母さんは行ってほしいと思うだろうし
まあパッパって思うかも分かんないし
なんか行きたくないんだよねぐらいじゃもう行きなってなる
そうなる
多分ひなこもちちゃんは結構体に症状が出たから
まあそりゃちょっと休もうねってなったけど
しょうゆもちちゃんは全然体でも別に何にも
なんともなかったし元気
元気だったじゃんってことは普通は行ってたよね
全然まだ今も全然行ってたと思う
行かなくていいなら以上行かないかなみたいな
でもそれだと働いてる親とか困るわけよ
行けって
あと先生も困る?自分のクラスから不登校の子が出たってなると
自分の責任って言われがちだから困るから何とかしてきてってなるでしょ
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むず
深刻なんよこの問題
大人は何をどうしたってもうどうしようもないわけ
これはもう子供がこんだけ減ってんのにどんどん死んでって
別に周りがあなたはかわいいよとか言っても
一回自分が自分のことがかわいくないって思っちゃったら
そろそろ変えられるものじゃないじゃん
だからもう止まんないかもしれない
昔から平安時代だったら
マロマヨとかお城にいたくて
おはぐろでね
レプツルってめちゃくちゃ昔からあるわけ
その時代の美っていうのがね
人間だけじゃなくて動物とか
見た目じゃなくても何かしらのこっちの方がいいとか
あるわけじゃん
うぐいしだっていい鳴き声だよね
ハトもね
元気いっぱい鳴いて
この人だったらいいかもみたいな感じがあるじゃん
それがたまたまその前で人間は顔とか見た目とか
なんじゃないかなと思って
だからロッキーズムって解決できないと思う
整形しちゃえばいいわけ?そしたら解決するの?
整形したら自分の理想の顔になったら
すべて満足して
整形だってただじゃないし
お金すごいかかるしね
お金持ちで自分の思い通りの顔になったら
その人は満たされて幸せで自殺しないの?
顔が良くても全ての悩みが解決するたぶん
でも自分の顔の消化自体はちょっとは上がると思う
女子のグループ
ドロドロしてるじゃん
怖いよ
ちょっとノリが悪かったりとか
ちょっとさすがに断っただけで
ノリ悪いなにこいつ
空気になって仲間外れにされたりするじゃん
それさ30年40年前のママの時代からあったのよ
ドロドロして
その時代は男の子の方が自殺が多かった
今になってなんでこんな女の子
そこも女子の人間関係って昔からあることで
女子のグループっていうのは
大体同じカーストじゃん
一群女子だったら一群女子とするんじゃん
だからその一群とか二群っていうのは
顔の良さで決まるわけ
だから
それなんで知ってんの?
一群女子って
かわいい子じゃん
そうとも限らなくない?
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かわいい子が多いじゃん
リーダーシップがあったりとか
おそらく今分かってることは
9月1日の新学期が始まるってことで
おそらく学校が原因で子供は自殺していくんだろうと
何をどうしたらいいかが分からなくて
みんな困ってるわけよ
嘘だよ
わたくしにも分かりません
だから外国じゃん
SNSも関係してんじゃないかって
SNS規制
40代の子には使わせないって
っていうのも始まってる
それが本当かどうか分かんないよね
別のことだったらSNSをいくら規制したって
自殺は止まらない可能性あるよね
逆に増える可能性もあるよね
ストレス
もちろん
SNSってストレスにもなるし
ストレスを和らげるためのもの
確かに逃げ場所になるよね
どっちも持ってる
だからこそ危険っていうか依存しちゃう
今までは学校もつらい
でも家族にも相談できないって子が
SNSで相談して吐き出したりして
救われてた子もいるよね
ネットもとか
そういう子たちと遊んでる間だけ
逃げ場が必要なんだよ
でもその逃げ場も今封じようとしてるってことは
増える可能性もあるんだ
だから何をするべきなのかは
インターネットを取り上げても
逆効果になる可能性もあるし
止まる可能性もあるけど
逆効果になるんじゃないかなって思う
AIはあんまり役に立たないの?
めっちゃ使ってる
役に立つ
話を聞いてくれるしさ
所詮ただの前期って
でもちゃんと批判してって言うと批判してくれるよ
批判してって言わないと批判しないじゃん
そうなんだけど
なんていうのかな
SNSほど回復はしないけど
ちょっとだけ楽になるみたいな感じ
少なくとも生身の人間がやってる命の電話とか
相談所より使える可能性はあるよね
命の電話はちょっと
実際つらくなって
Googleとかで調べるじゃん
そこに命の電話みたいなの出てくる
ぶっちゃけイライラすんだよね
わかる
そういうのじゃないんだよみたいな
なるぶっちゃけ
もちろんそこで救われてる人はいるだろうけど
だいたい使わなかったりとかさ
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逆にストレスになったりとか
学校はつらい家も家族も相談できない
SNSも規制される
ネットで相談すると命の電話とか使えないサービス紹介される
そしたらもうAI
うちね一番大切なものって聞かれた時に
愛とか金も大事だけど
生きがいが一番
金がなくても生きがいがあったら生きるし
愛がなくても生きがいがあったら生きるじゃん
うちとしては一番必要なものって生きがいなんじゃないかな
居場所がなくても生きがいがあったら生きるじゃん
確かにな
現実社会でつらくてもこれがあれば
確かにな
目標とか生きがいとかがあったら
そうだね
ってことは自殺しちゃう子たちはそれも全部なくなっちゃったってことだよね
生きがいがないから
そうだね生きる意味が見出せないわけだよね
生きててもいいことなんてないって
人間ってさ動物とかさ
草を食べ子供を産み草を食べ寝てみたいな感じじゃん
だからさ自分がなんで生きてるのかとかそういうの全く考えないわけ
でも人間はなぜかその何ていうの
意味をね
自分で生きてる意味って何なんだろうみたいな感じの考え方になってしまったことで
あれなんか生きてる意味ない意外となくねみたいな感じで
死んじゃうわけで
何かしらの
考えちゃうんだからそれはしょうがないじゃん
それをなくすことはできないんだから
だから何かしら生きる意味を与えないと生き延びれないし
生きるためだけに生きるっていうのはできないじゃん
でもさ生きる意味はそれこそ誰にも与えてあげられなくない?
自分でそれこそ生きがえ見つけるしかないわけじゃん
誰にもだから周りはどうにもしてあげられないよね
自分で見つけてもらうしかなくない?
なんかさ色々何かが起こったらさ犠牲するじゃんまず
だいたいなんていうの
SNSとかそのなんかこのルールを作るとかあるじゃん
ダメってやつするとかね
逆にさ何か作ったらいいんじゃないかなって
ちょっと思ったけど
合ってるかわかんないけど
何ていうの
何ていうの
あるものって何か限界があるじゃないどうしても
27:00
だからそこをどんどんどんどん潰していくと
どんどん選択肢が縮められちゃうじゃん
でどんどんどんどん別の方向に行って
どんどんどんどん潰していったら
最終的には何ていうのなくなっちゃうというかさ
だからその選択肢を潰すんじゃなくて
逆に選択肢を何ていうの
もっと作ったらいいんじゃないかなって
わかんないその意味
実際どんなのかわかんないけど
まあ考えというか
作るね
SNSを規制するんじゃなくて
具体的にどう広げるとか
何を作るとかはまだ自分はよくわからないんだけど
どうなのかなって思った
でもなんとなく言いたいことはわかるね
なんかさすごい話変わっちゃう
いいよいいよ
マンガとかでよくあるありきたりなセリフが大嫌いなの
なんか復讐は何も言わないよとか
諦めるなとか
嫌いあれ
復讐ってスカッとするじゃん
引きちまえって思うの
それは正直な気持ちだよね
いじめられた側にとっては
いじめられた瞬間だけじゃなくて
その後の人生もねじ曲げられてるわけじゃん
考え方とか性格とかねじ曲げられてるわけだから
復讐してよくね?と思っちゃうわけ
一から人生をもう一回スタートするための
生産に復讐が入ってるんでは?っていうか
別に復讐しちまえよ!
でもさそれでさ今生きられるとさ
永遠何千年千年だけ終わらないんだよ
関係ない子供たちが毎日死んでいってる
そうなんだよな
でもやっぱり
いじめた側がやっぱり
もちろんでもさいじめる子には
なんでその子がいじめるかっていうと
もしかすると家で虐待を受けてたりしてる可能性がある
だからその子も被害者の可能性がある
でもうちはやっぱり復讐したくなっちゃう
例えばさ隣のね昨日の男の子が
学校ではいじめっ子かもしれないんだよ
自分があれで家であえて叩かれてるから
学校行って自分より弱い子を見つけて
いじめっ子をやってるかもしれない
であの子を
じゃああの男の子いじめっ子だから
つって怒られて学校で
救われなくない?
いじめるってことは何かしら
持ってんだよ傷つきなり
30:00
だからそれをぶつけてるんだよ
誰でもいいから相手を
ってことはそれを取り残すとかない限り
あれと一緒だよ鬼滅の鬼と一緒だよね
鬼も鬼になった理由があるわけじゃん
まあでもそのままじゃん
生まれた時から
いやーでもなー
やっぱり復讐しちまえよ
まあでもそうするとね
その気持ちはよくわかるけども
自分が実際その身だったらそう思うけど
でもそれで人類は戦争が終わんないんだよね
諦めるなみたいなやつも
諦めるな!無責任が過ぎる
死ぬから諦めるんじゃなくて
諦めるから死ぬの方がしっくりくる
難しい話しすぎる
9月1日問題は大人たちには
はっきり言ってわからないわけ
何が起きてるのかどうしたらいいのか
もう誰も専門家も今のところお手上げ
子供たちからは難しいけど
ルッキズもある可能性
まああるかも
ないとは言えない
あるとは思うよ
まあねそういうのもいろいろ
とにかくちょっと引き続き
いろいろ考えてみたいと思います
もし何かお二人も
これも理由なんじゃない?
もし今後何か思いついたりしたら教えてください
頑張ります
みんな分かんなくて困ってるんで
そうね
長くなっちゃいましたのでありがとうございました
ありがとうございました
今学校に行きたくないって
辛い子供とかさ
あと行かせたいんだけど
やっぱり行かせちゃいけないのかなって悩んでる
ね
ママさんやパパさん
何か言葉をお願いします
なになになに
アドリブ
下手なこと言えないよね
ちょっと待って
ちゃんと考えて発言
まずしょうゆもちさんからお願いします
どうしたのとか
いっぱい聞くんじゃなくて
今日は行かなくていいよって
言ってあげたほうが
自分から言いやすい空気を
作ってあげたほうがいいと思う
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なるほどありがとうございます
じゃあきなこもちさん
ちょっと待って下手なこと言えないこれ
頑張れ
自分だったらどう言われたかったか
言われたかったか
どんな言葉があったら救われたか
と思うか
どんな言葉があったらうれしいか
別に何の言葉もいらなくてさ
これ今撮ってるの?
撮ってるんかい
何の言葉もいらない
その代わりこういうことしてほしいとか
そんなんでもいい
お菓子って結構効果的だと思います
はい
お菓子を出してもらって
話せなかったら別に話せなかったで
いいんで
お菓子って偉大です
前にyoutubeでショートで流れてきたんだけど
娘さんが学校行きたくないって言ってて
そのお母さんが
いつも頑張ってるもんね
と泣き言ってたのよ
その後にその子が好きなものを出してあげて
素晴らしい
素晴らしい
素晴らしいね
そういう感じだね
受け止めてほしいよね
その子の好きなおいしいものでも用意して
一緒に食べてね
分かりました
いいお話でした最後
ありがとうございました
失礼します
ありがとうございました
失礼します