特別会のオープニング
IBUKI STATION、河原です。近藤です。 田井中です。IBUKI STATIONです。
おはようございます。おはようございます。おはようございます。今日は、まずYouTubeライブをしている、
ですね。はい、という特別会で、おこもLISTEN 2025、LISTENのね、イベントに参加しております。IBUKI STATIONです。
IBUKI STATIONです。皆さん、おはようございます。おはようございます。はい、体育会系からやってきました。はい、さっきまでめちゃくちゃ文化系でしたね。
はい、そしてね、ちょっと朝の雰囲気を持ち込もうということで、はい。 オープニングのタイトルコール、あの、音楽も流しながら、はい。
皆さん、おはようございます。 おはようございます。おはようございます。おはようございます。
2人はちゃんと、ほんとに寝てきてる? あっ、そうです。はい、寝てきました。はい。僕はちょっと空元気。
むしろちょっとテンション高いなと思いました。あ、そうですか。はい。はい、ちょっとね、朝、あ?何時ぐらいから起きてたんですか?
いや、ちょっと紙ちょっとずつ2回ぐらい撮りましたけど、はい。まぁ結構ね、起きてたんで、はい。お疲れ様です。はい、でもちょっとあの朝をね、盛り上げる
スポーツ系番組ということで、はい。 元気を届けようということで。ですね。はい。
元気出していきましょう。はい。ありがとうございます。はい。はい、ということで、あの、IBUKI STATIONという番組ですけど、はい。
はい、ちょっと説明してもらっていいでしょうか?はい。 えっと、ま、いぶきという、ま、あの、このLISTENをやってる温度車が行っている、あの、授業の一つなんですけれども、
あの、トレイラーニングとか、あと、ま、アウトドアのスポーツとかで使えるGPSのトラッキングを行っているサービスが、ま、いぶきで、
で、それが行っているポッドキャスト番組が、IBUKI STATIONでございます。 これでわかりますかね?わかりました。わかりました?はい。
あ、よかったです。はい。けっこうね、トレラン系の方が、はい。たくさん聞いてくださっていて、はい。はい。
最近増えてますね。かなり聞いていただいているのかな?ってところなんですけど、はい。 はい、という番組です。はい。はい。そして、えー、今回はね、ちょっと特別会、
滋賀県の市街地トレイル
ま、今回、あの、おこもリストに参加するということで、はい。ゲストに、はい。来てもらいました。ありがとうございます。
ヘビーリスナーの田井中さんです。田井中です。よろしくお願いします。ヘビーリスナー乗って枕がつくの面白いですね。
いつも、いつも自分でヘビーリスナー乗って言ってるんで、そうですね、はい。はい。ま、これが正式な、はい。あの、肩書きなのかなと思ってますけど。
その通りです。はい。はい。ちょっと自己紹介していただいていいでしょうか。はい。えー、田井中と申します。えー、ヘビーリスナーって言って自分で言ってるちょっとおかしなおじさんかもしれないですけど、はい。
えーっと、滋賀県の東大見市に住んでます。はい。えー、年は、えー、50、今度誕生日から5歳の、えー、年になります。はい。
えー、仕事は、まあ、普通のいわゆるサラリーマンですけど、えー、最近トレードラーニングにハマってまして、IBUKI STATIONさんも、えー、初回からほぼ聴いてますというところで。おー、すごい。
で、最近2週目をやってまして。えっ。実は、あの、皆さん見てもらうと星マークを、えー、もう1回一つずつ全部、最初から全部つけてます。リスナー。よくついてます。はい。
LISTENの通知が10個ぐらい来て、あー、何か、そんなになんか、なんかポッドキャストバズったんかなと思ってみたら、田井中さんが順番にIBUKI STATIONにつけているみたいなね。はい、はい。
ねー、気づいておりました。あ、そうなんですね。はい。ありがとうございます。そんな感じで、あの、いつも楽しく聞かせてもらってるんで、今日それの放送に参加させていただくので、朝からドキドキとワクワクが止まりません。はい、ありがとうございます。はい。
はい。まぁいつもね、結構お便りくださったりとか、はい。してくださるんですけど、出演は初めて。もちろん初めてです。はい。ありがとうございます。
ポッドキャストはよく聞くんですか?あ、はい。あのー、聞いてます。さっきのね、あのー、100人100種の、よく聞かせてもらってますんで、はい。ありがとうございます。はい。
あき子さんもね。あき子さんも。さっき喋りたかったなーと思いながら、フレームにお披露目をし抜かず、かといって100種の何かが出てくるものでもなく、すいません、ありがとうございます。はい。
あー、整ったって言えば、参加できたのに。いやー、そうなんですけど、整わないです、その。その場でちょっと整えるのは。ちょっとさすがに、はい。難しかった。文化系じゃないので、はい。申し訳ないです。で、河野さんに持っていかれたと。そうですね。
一緒に持っていかれました。はい。ということで、今回田井中さんをお迎えして、はい。今日のテーマなんですけれども、はい。大市街地作戦会議という、またちょっとね、はい。マニアックな話題で。確かに。大丈夫ですかね、これ。そもそも大市街地が何かってところからですね、これは。はい。そうですよね。そういう回をお届けしたいと思うんですけれども、はい。
はい。あのー、ま、じゃあ市街地は何かっていうところから。はい。いきましょうか。はい。はい。市街地とは。はい。これは近藤さんに聞きたいなと思うんですけど。あ、そうですね。はい。はい。えーと、実はあの今年のね、4月から、ま、大市街地っていうイベントがあるんですけど。はい。ま、その前提となる市街地とは何かということで。はい。はい。ま、市街地とは、ま、滋賀県一周のトレイルのことを市街地と。はい。えー、よく言われています。はい。
で、滋賀県一周っていうのは、ま、よくね、あの、美輪湖一周する人いますよね。はい。美輪湖一周は何キロあるか知ってますか。はい、ひろひろしさん。え、美輪湖一周。僕も知らないな。100キロ、え、100キロ、100キロぐらいですか。美輪湖一周が100キロ。はい。大丈夫ですか。聞いて大丈夫ですか。ちょっと短いです。ちょっと短い。あ、短い。
滋賀県民の方ちょっと、おいおいおいって、あの、日本一の美輪湖を。150キロぐらいですか。もうちょっといかない。結構刻みましたね。え、じゃあ300キロぐらいですか。そこまではいかない。200キロぐらい。だいたいその、だいたいその。はい。あれだいたい200キロぐらいあるんですよ。はいはいはい。で、滋賀県ってほとんど美輪湖に見えるじゃないですか。はい、そうですね。ほとんど美輪湖。ほとんど美輪湖。それも、これも滋賀県民あるあるで、滋賀県民はだいたい個体である。
滋賀県の中で美輪湖は何分のいくつですかみたいなのは、みんなだいたい個体である。言うてでも3分の2ぐらいはあるんちゃいますか。60%。面積的にですよね。そうそう、面積的に。で、だいたいみんな起こると、滋賀県。確かにそうだな。美輪湖は滋賀県の6分の1。6分の1。しかないんです。で、もっと東側に平地もありますし山もあるんですけど、なんかみんな美輪湖が滋賀県イコールで、なんかすごい細いエリアに住んでいるみたいなイメージを持たれる。
そう思います。そうですよね。6分の1。でも、リアルにネタとしてじゃなく、本当に陸地は3分の1ぐらいと思いました。大阪不眠だから、やっぱり滋賀の水をいただいているわけだから、やっぱり偉大なイメージがある。よく言いましたね。ありがとうございます。
はい。まあね、その6分の5は一応陸地であるという、その滋賀県で、美輪湖の周りはよくね、サイクリングで一周する人とかがいて、200キロぐらいで、美輪市って言われるんですよね。これもね、年間10万人ぐらいの人がサイクリングに来るっていう、まあ日本のサイクリングコースの中では、たぶん日本一。日本一ですね。人気のサイクリングコース。そうです。
で、たまに走ってる変な人もいるという。いっぱいいます。はい。感じですけど、じゃあ、ひろひろしさん。はい。このままでは。美輪湖一周は200キロですけど、県境をぐるっと一周する、まあ市街地っていうのは、そのね、外側の滋賀県の県境をほぼ一周する、まあ湾のね、縁みたいに山なんですよ。山なんですね。
あの、真ん中にこう美輪湖が溜まっていて、周りがこうお盆の淵みたいに山で囲まれてるんですね、滋賀県っていうのは。へー、そう、そうなんや。はい。はい。じゃあ、その山をぐるっと一周したら何キロぐらいあると思いますか。
いっぱいぐらい、400キロぐらいですか。おお。いい線いってますね。いい線いってるんですか。はい。まあ厳密に県境行くともっと500キロぐらいあるんですけど、あの、まあ440キロぐらいの、まあちゃんとたどれるね、コースをつなげて、で、ここを通れば一応一周できますよっていうのを提示しているのが滋賀一周トレイルというトレイルでして。はいはいはい。
で、まあ、それを一応こう関わってるんですね、そういう、こういう一周コースを行ってみてください、皆さんっていうのを滋賀一周トレイルって名付けて、まあぜひ皆さんで歩いたり走ったりしてみてくださいっていう活動をしていまして、まあそれが通称滋賀市と言われている。はい。伝わりました。伝わりました。わかりました。
トレイル大会の解説
山的にはどれぐらい、なんていう山を登るんですか。あ、なんていう山を登るか。で、その440キロの山の名前を聞いてます?あ、そうですか。いや、それは結構出てきますよ。どれぐらいあるんだろう。あ、そんないっぱい、やっぱりいっぱいあるんですか、山。あの、そうですね。そうなんですね。いっぱいありますね。えー。ねえ。ねえ、数えきれない。数えきれないぐらいあるんで。はい。
まあでも、あの、代表的なもので言うと、まあ滋賀県最高峰は、いぶき山ですよね。あ、いぶき。あ、はい。いぶき。IBUKI STATION。あ、そっから通ったんですか。んー、まあ、それもあります。あ、そうなんですね。はい。へー。そのいぶき山は、あの、滋賀県にある唯一の日本百名山。おー。で、一番高い山ですね、滋賀県の山。はいはいはい。これが1400メートルぐらい。そうだね。はい。の標高があるんですけれども、まあそれは、まあ一番高い山。
で、んー、まあ、一個一個の山言い出すとキリがないんですけど、えっと、三重県との県境には、鈴鹿山脈という。あ、ありますね。山脈があります。はいはい。
で、それ。三重県と繋がってる。はい。それから、あの、西側のほう行くと、今度は平山地っていう、あの、琵琶バレースキー場とか。はいはいはい。がある山がありますね。はいはい。で、その南には、比叡山。
あー。比叡山ね。はい。はい。っていうのがありますし、まあ名前が売れてるのはそれぐらいですね。売れてるはそれぐらいですね。そうですね。はい。私でもわかりました。はい。
で、あと大門寺山通ったりします。大門寺山。はい。結構この近くの。あーそうなんですね。京都市の。あー、いつも散歩されてるとこですね。はい。はい。
そうなんですね。はい。散歩されてるとこですね。そこも通ったりします。へー。疑問は晴れましたか?いや、はい。そうですね。整いました?
整いました。あ、いや、ちょっと待って。読んでいただけるんですか?読め読め読め。今日は整いました。ちょっと無理ですけど。はい。はい。
というね。そうですね。のが市街地でして。なるほど。はい。はい。で、実はですね、この市街地、市街州トレイルを、まあ一気に一周してしまおうという大会が過去に2回ほど。はい。実は行われていまして。はい。
1回目が2019年。はい。そして、2022年。はい。もう1回。はい。で、これは8日間で一周して帰ってきてくださいと。8日間。はい。
当時の、当時のやつの、ちょっとざっくりですけど。すごい。あーすごいグッズが。グッズ、こうやってたはずですね。はい。はい。
これ2020年、2年大会のね、時ですけども。はい。まあ、こう8日間で一周して帰ってきてくださいって言うと、
まあ440キロなんで、8で割ると平均で55キロ。
55キロ。山道を平均1日55キロずつ進み続ければ8日に間に合います。平地じゃないんですもんね。はい。ずっと山です。9割山です。
という大会を。俺1日でもきつかったのに、それようやりますね。1日何かしたんですか。あの、東京に住んでた頃に、あのどこ、あの秩父の方の柔走っていうので、
秩父柔走ウォーキングっていうので40キロぐらい歩いたことはありますけど。結構行きましたか。
大市街地イベントの概要
まあマラソンもやってたんで、昔。あのその練習がてら、ちょっと上司に説明。素質ありますよね。素質ありますね。一緒にどうなんですか。もうだいぶ10年以上前の話やからあれやけど。
40キロは結構長いんですか。山道ですか。山道でしょ。普通に山道です。もう行けますね。行けばいい。あれだって×8でしょ。無理やって。1日でももう、うわーってやられたら無理ですよ、どんな。
はい。まあっていうね。あの大会を実は2回ほどやったんですけれども、その後ですね、開催が途絶えております。はいはいはい。
それがなぜかというと、運営が大変すぎると。あーねー。まあその他いろいろ理由がありまして、その後の大会が実はできてないんですよね。
ところがですよ、この第1回大会、2022年、なんと50人以上の方がエントリーされて。そうですね。はい。そして30人以上の方が完走された。
ということで。変態がたくさんいますね。はい。まあ結構伝説の大会といいますか、なってまして。で、まあその大会の時にちょうどタイミングがあって出られた方は、で、一周された方も多いんですけど、
あの時出ておけばよかったと。なんかその後ね、すごい市が一周の大会、面白そうだったから出たいんだけれども、
開催がされないので、出たいなぁ、誰かまた大会ないんですかっていう問い合わせがよく来ます。
はい。よく来ますが、なかなかちょっとその本当に4日間きちっとね、大会として運営するだけの体制整えるのも今難しいという中で、
できてないんですよ、最近。はい。まあその運営も僕がかかってるんですけども。あーそうなんですね、なるほど。はい。という中で、
新しく生まれたのが大市街地でございます。はい。大市街地。はい。ちょっと僕喋りすぎかな。いや全然、いや、最高です。
大市街地はこの市街地と何が違うんですかっていうところもちょっと。違うんですか。違うんです。はい。あの今までは市街一周ラウンドトレイルって大会名だったんですけど、
今年開催されるのは大市街地という新しいタイプのイベントでして、これはどういうものかというとですね、
期間が3ヶ月あります。期間が3ヶ月ある?長いですね。はい。で、この3ヶ月の間に好きなタイミングでいいんで、
自分で一周してきてくださいという。おー、なるほど。で、しかも一気にじゃなくてもよくて、何回にも分けて、
あーなるほど。行ってもいいんで、ま、いぶき gps を持って、ログをね、みんなが見える場所でこう公開しながら、はい。
例えば週末ごとにどうにちどうにちって行くとか、そういう形でもいいし、まあ一気に行ってもいいんですけど。おー。で、ちゃんとこう一周、
その市街一周トレイルをちゃんと歩いたり走ったりしたかっていうのはこちらで見ているので、この期間中にとにかく全部一周して繋げてみてくださいっていう、
セルフチャレンジ型のイベントを今年、初めてやることになったというのが大市街地です。はい。なるほど。じゃあこう2日2日2日2日みたいな感じで、でも別に全然いいってことなのか。
参加者のチャレンジと戦略
はい。そういうことです。なんか疑問ありますか。いや、こういうイベントですって聞いて。いや、そもそもなんですけど、いぶきってそんなに電池持つんですか?
そこ。すごいそこからなんですね。あのー。だいぶ回りましたね、先へ。これ実際の端末なんです。はい。一応なんか初めての方もいらっしゃるかなと思って持ってきたんですけど、あのー、
これぐらいの大きさで、だいたい今3、40時間ぐらい。はいはいはいはい。あの1回充電すれば持つようになっているので、まあ2日とか3日とか行動するぐらいは持つっていうのと、あと充電しながらもできるのでモバイルバッテリーとかで繋いでいただいたら結構長い時間。あーなるほどね。
でもモバイルバッテリー重たいからできるわけ持ちたくないですよね。それもそうなんですけど。わからんちょっとね、結構ストイックな方ってね。
もっと荷物減らしたい方が。そうなんですよね。大会とかだと今これ持っていただくという。そうかー。はい。
それ時代やねー。なるほどねー。確かにモバイルバッテリーあるよねー。そのイベントの内容というかはもう今ので完全に理解されたんですか?特に疑問はないですか?
え、だって3ヶ月でしたっけ?3ヶ月の間にこう行って行って行ってって感じじゃないですか。でもまた戻らない、またそこに行かなきゃってことですね。
あーそうですね。前回辞めたところがあったら。そうですね。まあその続きじゃなくて別のところ先にやってもいいんですけど、とにかく順番に通い続けて、その一瞬のところは自分の足で繋げなきゃダメかと。
おーなるほどね。じゃあ大体わかったと。そうそうそうですね。はい。でですよ。この8日間以内に走って帰ってこなきゃいけないっていうのは結構長人レースなんですよ。長人ですね。
はい。あのこれ完走できる人っていうのは日本の中でもまあ一握りというかなんですが、3ヶ月でなるともうちょっとこう行けるじゃないですか。そうですね。
ということでですね、その8日間以内で帰ってこなきゃいけない大会の時はエントリーをするのはちょっとためらうような方も、おー3ヶ月か。はい。
これ行けんじゃねって言って。まさか僕誘われてますよ。まさか。後でリンクをお見せします。行けんじゃねって。時間かければ自分でも行けるんじゃって思う方が出始めており。
なるほどなるほどね。なんと今日2月8日時点では13名の方がすでに。え、何月開始なんですか?4月。4月1日、あ、そうですね言わなかった。4月1日から6月末までの4・5・6月の3ヶ月なんですけど、先日ね、エントリー募集し始めたらすでに13人の方が手を挙げて。はいはいはいはいはい。
その13人の中のお二人が目の前にいる二人です。はい。はい。ということでだいぶ前段が早くなりましたが。はい。
近藤さん説明ありがとうございます。今年大市街地に偉大なチャレンジをする桑原君と田中さんにちょっとね、と一緒に今年の大市街地に向けての作戦会議をしようという趣旨です。
なるほど。はい。作戦会議っていうのはやっぱりこう参加するにあたっての作戦会議ってことですよね。そうですね。はい。なるほど。という。はい。はい。分かりました。分かりました。整いました。
近藤さんさっきyoutubeで一旦コメントくださってる方で、整いましたハラスメンって言ってました。なるほど。いや、あれ?整って単歌読むしかダメなの?使ったら。
理解しましたとかそういうところ。そうそうそう。頭の中が整理されて分かりましたっていう感じで聞いてたんですけど。分かりましたか。分かんないですけど、ひろひろさんに今聞いたら多分単歌の方です。僕もさっきからずっと単歌をこう言われてるのかなと思ってますけど。それは失礼しました。はい。大丈夫。整いました。はい。理解。理解しました。そうですか。はい。はい。じゃあ入っていきましょうか。はい。はい。
じゃあどうしましょう。はい。じゃあまあ。やっぱりもうお二人はもうベテランだから、やっぱりこう8日間でガッとやらなきゃいけない。いや、そんなことはないです。そんなこと本当になくてですね、あの僕らは多分2人とも3ヶ月丸々かけていこうぜですね。使おうと。どちらかと最長記録目指してるぐらいの。なるほど。一番最初にスタートして最後まで活動するぐらいの記録です。なるほど。はいはいはい。
ちなみに8日間以内に帰ってきてくださいっていう大会だとしたら出てましたか。いや出てないですね。絶対に出れないです。はい。そうなんですね。はい。もう毎日さっきも言ってましたけど50キロを走り続けるって多分相当体に負担がかかるのと、あと山のなんていうんですかね、いろんな技術とかが必要なので、そこまで達してないんですよ。なるほどね。はい。
全然無理です。はい。じゃあ大会ね、小原さんとか大会も出られてるから行けるのかなと思ってましたけど。まだまだペーパー。上には上がたくさん登ります。確かにね。確かにね。
なかなかね、体がやっぱりある程度長距離に慣れてこないと8日間とか走り続けるのはかなり結構厳しいという感じなんですけど、じゃあそれだと出たかったけど、大市街地だから出ると。今回は出たいなというところですね。はい。
ひとまずね、エントリーしましたけど、そのきっかけというか。僕はさっきお見せしましたこの市街地の2022年の大会、本当はボランティアを予定してたんですけど、当時コロナが流行ってて、コロナに行けなかったんです。
一応、8日間の一番最後のあたり、ゴールのところは見に行かせていただいて、ゴールの浜大津湖がゴールだったんですけど、当時を見て感動を結構しまして、ボランティアしたかったなっていうのと、ちょっとでも回ってみたいなっていうのがあって、
でね、近藤さん忙しいからいつか復活するのかなしないのかなとか思ってるうちに、こんな素敵な大会を開いてもらって、3ヶ月ってさっき言われた長い期間だったら僕でもどこかでやればなんとかなるかなっていうのがあって、今回ちょっと、はっきり言って無茶なチャレンジかもしれないんですけど、ちょっととりあえず申し込もうかと思って参加させてもらいました。
大会の計画と期待
僕も本当にもともと走るタイプの人間ではなくて、本当ここ3,4年でトレランを始めていて、そこまでこんな長い間いけるとは思ってないんですけど、もともとは。
ただ、今年30歳を先日迎えまして、なんか1個ちょっとチャレンジをしたいなっていう時に、近藤さんがこれを企画してくださったので、これはやるしかないかなっていう。
っていうのと、トレランのこのいぶきで関わらさせてもらっているので、何かひとつトレイルランナーの人とコミュニケーションとか取ったりとかするのにも、ちょっと解きたいなっていうふうに思ったので、今回ちょっと参加決めましたね。
どうですか今の気持ちは。
いや、楽しみにしてます。早く4月にならないかなと思ってます。
本当ですか。僕はあの日が近くになるにつれどんどん嫌だなって。
嫌だななんて。
いや、ちょっと予定を立てていってるんですよ今。やばいなってこれ本当にいけるのかっていうのがどんどん強くなってきていて、ちょっとその辺ビビり倒していますっていうところですね。
最長で今までどれくらいやられたんですか。
えっと僕は100キロが今までの最長なんですよ。
100キロを何日間やられたんですか。
それは2日間ですね。
夜通しで。
夜通しで。じゃあそれをじゃああれだ。かける4だ。
かける4。
8日で生きるの。
8日で生きるの。
いやいや、どうですかねっていうところです。
そうですね。
田井の方は最長どれくらい。
僕はねオーバーナイト一晩超えるのの70キロぐらいがマックスなんですよ。
なのにチャレンジするって相当無謀なんです。どっちかっていうと。
でもさっきもこのセリフ、長いスパンでいけばなんとかいけるかなっていうのもあって、
たぶんトレーラーって走ってる人以外普通にトレールを歩いてる人たち、ロングウォーク系みたいな人たちも参加できるスパンなんですよ。
僕18分割に一応したんです。
18分割。
30から20ぐらいです。
なんで全週末埋めてあと1回か2回平日休めばなんとか回れるクラスなんです。
ってなると歩いてる人にもきっと回るはずなんですよ。
歩いた時の自分がどういう感動を覚えるかを楽しみにしてるんです。
なるほどね。
じゃあちょっとその計画を聞いてきます。だいぶ田中さん具体化してきている感じですかね。
じゃあ田中作戦を教えてもらってもいいですか。
一応もうすでに手帳にどこに何日にどこに行こうっていうのは書いてるんです。
もう何日に。
どこら辺を見えないでしょうけど、一応書き込んでて。
で僕は先週のこの前のウィキステーションでグアンさんに先を越されましたけど、
一応4月の2日お休みをいただいてそこからスタートしようかなっていうふうに思ってて。
最初はサメ貝の駅から北へ上がって国見峠まで抜ける途中をとりあえず一番最初に歩いたって証拠をつけるためにそこをまず行こうかと思ってます。
グアンさんが先に行かれるってことなんで、
抜かされるなと思いながらって思ってる感じですね、最初のところは。
だいたいね、皆さん週末とか使いながら行こうっていう計画を立てている中で、
そうか、4月の最初に誰がスタートするかっていうのが一つあるんですけど、
桑原くんが先になりそうっていうことですね。
そうですね、僕は4月の1日のゼロ時に出ようかなと思ってまして。
最長ですね。
始まった瞬間に大津湖がもともと本大会の方もスタートゴールなんですけど、
トレラン作戦の基本
そこをスタートして70キロぐらいですかね。
いわゆる世野公園のところまでを一旦行こうかなと思っています。
田中さんから最初のトップバッターってところはやってやろうと思います。
おやすみします。
読もう?
どうぞ。
YouTubeで質問を来てまして、
おだじんさんから質問です。
トレランの作戦って何かよくある作戦、セオリーみたいなのはあるんですか?
セオリー。
飲む水の確保ですか?
そうですね。
そういう意味では確かに飲み水の確保とか、おトイレがどこにあるのかとか。
山ばっかり思いますけど、途中途中で実は里に降りるみたいなところがあるんです。
峠道とか。
そこへ何を確保するか。
サポートしてもらう人はそこに来てもらって、前もって何か持ってきてほしいものをお願いするとかですね。
あとサポーターが入られるんだったら、どこに何をどういうタイミングでっていうのを待ってる時間はもったいないので、ここに来てほしいから来てほしいとか。
わりと滋賀県は公共交通機関が山道を抜けているところがあるので、ここから電車で帰れるなとか、このバスに乗ったら何とか帰れるなとかいう計画、長ければ長いほど多分あるんじゃないかなと思うんです。
そうか、マラソンみたいな確実な休憩所みたいなのが、
ない。
誰かに助けてもらわないといけないんで。
今回は特にセルフチャレンジって形なので、個々で進んでいくので、それはありますね。
一般論で言うと、小田陣さんの質問にもう少し一般的な答えをすると、かなり大市街地は特殊なイベントですので。
いわゆるトレランの一般論で言うと、
まず作戦って聞いて想像するのは、ペース配分的なことだと思うんですよ。
マラソンの作戦だったら何キロまで抑えていってどうのこうのとか、そういうペース配分的なことがあると思うんですけど、もちろんそういうのもあって、
特に短いレースとかですと、だいたいこれぐらいのペースかなとか、
登りと下りがあるので、一定のペースには絶対ならないんですけど、よく心拍数を見て、だいたいこれぐらいの強度でなら何キロ走れそうだから、これぐらいの体の強度で最後まで行こうとか、
長くなってくると後半潰れちゃうリスクがあるんで、前半抑えていって、後半ちゃんと体力が残るようにしようみたいな作戦、走るペースの作戦みたいなことがあるんですけど、
マラソンとかと違うのは、長くなればなるほど、食べるとか寝るとかっていう要素が入ってくるっていうところですね。
寝る?寝る?なんか考えられないですもんね。
そうですね。食べるは結構重要で、当たり前ですけど、ちゃんとエネルギーを補給していかないと、体が動かなくなってしまうんですけど、
あんまり強度の高い運動をすると、食べれなくなっちゃったりするんですよ、人の体って。戻したりとか。
あーわかる。
だからその強度を上げすぎて、戻して走り続けられなくなっちゃう人とかも結構多くて。
僕マラソンをしてるとき胃薬飲みながらやってるのやったら、やっぱこう胃酸がぐるぐる、お腹すくと胃酸が出てきてぐるぐるなっちゃうから、胃薬飲みながらやって、
そうそう。何食べてるんですか?みんな大体が。
僕でもカロリーメイトとか、あとはちょっとジェル状のものとか、そういうの結構摂りますね。
アミノバイタルとかね。
そういうのもいろいろあるので。
まあ手っ取り早くハロリーを摂るっていう意味では、ジェルとかはあるんですけど、距離が長くなったり時間が長くなればなるほど飽きるんですよ。
甘すぎるとか飽きて飲み込めなくなっていって。
飲み込めなくなるもあるよ。
飲み込めなくなるっていうか、体が受け付けなくなるっていうか、戻しちゃう。
すごいよ、もうやるな。
やっぱり長くなればなるほど、普通の食べ物っていうか、固形物っぽいものが食べたくなっていって、だんだん普通の食事っぽくなっていく傾向にはあると思います。
そうですね。
みんなマニアックな自分の趣味があって、欲しいものをだんだんすごくいろんなものに手を出して、僕も甘酒を必ず飲んでます。
甘酒?
アルコール分抜けたやつなんですけど。
それなんでですか?
トレーニングランナーで有名な人、誰かちょっと名前忘れましたけど、いいよって言われてて、飲む天敵だって言われてて、本当かどうか知らないですけど、それを信じて飲んでるんですけど、結構調子はいいんですよ。
最後もう何も入らなくなった時の、バリキがちょっとだけ出るみたいな。みんなマニアックな自分だけの大好きな食べ物飲み物がきっとあるはずです。
そうですね。グミ食べる人とかね。
そうですね、グミ食べる人。
羊羹食べる人とか、あんこっぽいものを使う人とか、あと柿ピーばっかり食べてる人とか。
柿ピーばっかり食べてる人いますね。
牛肉とか食べないですか?
牛肉って持っていくってこと?
わかる、例えばハンバーガー食べるとかそういう。
僕はマラソンする前日は逆に牛肉を食べてました。やっぱり牛の血入れたらやっぱりすごい。
牛の血。
牛の血を入れたら。
タンパク質は特にロングになってくるとあったほうがいいと思うんですよ。筋肉の回復とかに使われるんで必要なんですけど、実際持っていくには腐りやすいし、
エイドで出すにもちょっと衛生面で、たぶん難しい。たまに牛丼とか出ますよね。
なるほどね。
という感じですかね。
そんな作戦の説明で良かったかな。
まあでもいただいた質問には。
そうですね。
大シガイチの計画
っていうようなのが、一般的なトレーラーの作戦なんですけど、大市街地の場合はレースじゃないんですよ。
そんな速さを競って、一気にエイドショップでバーって補給しながらゴール目指すというよりは、3ヶ月の間にいかにこの440キロのコースを全部歩き切るか走り切るかっていうことなので。
そうなんですよね。あと歩いてもいいんですよね、確かね。
そうなんですよ。
どちらかというと、どういうふうに区切って、どういうふうな順番で巡って、
いかにこの3ヶ月の時間の中で全部を歩き通すかっていう、計画作りみたいな要素が非常に大きいかなっていう感じがしますね。
それで言うと僕は、基本的に土曜日と日曜日に結構皆さん行かれることがやっぱり多くなるんですけど、
いぶきのお仕事で、他のトレーラーランニングの大会のタイム計測とかそういうのに出張が多いんですよ。
なので僕の場合結構平日に行かないといけなくて、区切って、しかも大きいじゃないですか。
どうやってその場所まで行こうかなとか、どうやって帰ってこようかなとか。
そもそもルートにアプローチするのが結構大変で、その辺りをどうしようかっていうのを今すごい頭悩ませているところです。
一旦じゃあ整ってるみたいなんで計画が。
今日それをめちゃくちゃ聞きたいって思って。
田中さんは一旦計画が整ってるみたいなんで、その整った計画ちょっと詳しく教えていただいていいですか。
詳しくですか。
整いがいろいろ出ますね、今日。
一応2日の日はそこを行こうと思ってまして。
で、その次ですね、しがらき群志っていう駅があるんですけど。
ちょっと待ってください。ちょっと具体的すぎる。
じゃあ一旦まず、すいません。何回に分けて何日間で。
18回に分けて、18日ですね、だから。
18日。
じゃあ常に1日ずつ行動する。
基本1日ずつです。
で、だいたい20キロから30キロで分けてみましたと。
で、僕は本当は時計回りとか半時計回りとか、基本浜大津港がスタートのイメージなので。
浜大津港っていうのは大津にある。
一応市街地の大会の時のスタートゴール地点になってるんで。
象徴的な場所なんですけど。
必ず立ち寄ってくださいと言われている場所。
なんで皆さんはどちらかの周りを時計回り半時計回りだと思うんですけど。
僕は滋賀県の東尾見市っていうところに住んでまして。
一番近い山は鈴鹿の山。
近藤さんと全く逆の御宅所だっけの滋賀県側の方にいるので。
そっち側のアプローチをあっち行ったりこっち行ったりしながら、
まず東側を埋め、北側を尺子を取るように埋めて、
最後南は実は雨のように取ってあるんです。
雨の時ちょっと北側行くのは僕きついと思ってるので。
雨の週末はそこを埋めようと。
最後は坂本から浜大津の港へ行ってゴールっていうつもりで今ざっくりは思ってます。
18日で1日ずつ行っては帰ってきてっていうのは繰り返す?
同日でも1日ずつですか?
基本そう思ってます。
もうすでにお宿は取ってるのはくつき村のところで一泊するっていう。
そこは一応その一泊のお宿のところで1日ずつ。
ゴールデンウィークの後半に御宅所だけのところのアプローチはもう申し訳ないです。
申し訳ないです。僕はロープウェイに上がろうと思ってます。
なのでその巣元、本当は湯の山温泉がいいんですけどたぶんたくさんいるだろうと思うんで
4日市まで戻ってそこでお泊りしてアプローチしていこうかなというふうに思ってます。
かなり具体的にも組まれてるんですね。
準備と実行
18日っていうことは3ヶ月あって週末が4、3、12回ぐらいか。
単純に4週間ずつとすると12回ぐらい週末があるんで
毎週1回プラス。
そうですね。毎週1回プラスゴールデンウィークのこの間で大体埋められるかなというふうに計算はしてます。
じゃあ同日両方行くみたいな感じではない?
ない。基本的には無理だろうと思ってます。
体がそこまで回復しないと思っているので。
連日だとちょっときついんだろうから。
週末どっちかと後はゴールデンウィーク。
なるほど。そういう感じですね。
ちょっと近藤さんいる前で申し訳ないんですけど
僕は5、60%いけると思ってるんですけど
残り40%は無理かなと思ってるんですよ実は。
それはそれとして僕のチャレンジは頑張ったっていう後で
残りは7月、8月にやって自分一人でガッツポーズしようかなとは思ってます。
そこは無理かもしれないっていうのを
仕事とかいろんなことを犠牲にするのはこの年になるとちょっと違うかなと思うんで
できる範囲は頑張りますけど
無理してやらなくても最後のゴールだけは頑張ろうと思ってるところはちょっとだけ。
近藤さんの趣旨に外れると申し訳ないです。
全然申し訳ないとか何もないんで楽しくやっていただいたらいいですけど。
そういうことはいいんだ。
ゴールにはならない。ルール上はゴールではない。
でも結局自分のね。
自分の満足度が上がればいいとは思っているので。
でもね、順番に進んでいくでしょ。
ちょっとなんか予定通り進まないとかあるかもしれないじゃないですか。
6月ぐらいにね。
あと1日いけばこれゴールできるかもみたいになってきたら。
もちろん休みます。
最大限の努力はします。
あと3日休めば。
そう言われるとちょっとどうしようかなって感じですよ。悩ましいです。
とか同日いけばいけるかもみたいになってきたらどうですか。
2日ぐらいはもちろんなんとかしよう。
3日とかになるとさすがにって言うんで、早め早めにいきたいなと思ってますね。
4月のうちに。
でも18回に分けると1回が30キロってことはひろひろしさんでもいける。
たぶんいけますね。
嘘でしょ。
ちょっときついもう。ずっと走ってないからちょっと僕はもうはい。
エントリーフォームを。
これいけるってことですよね。
いけると。
全然。
まあそうやって聞くとね。30って聞くとね。
なんとかね。
確かにね。
30って聞いてもって言うのも結構あれですからね普通の人に比べたら。
でちょっとこれは僕の楽しみなんですけど。
なんか出てきました。
これはぜひクワさんに渡そうと思って僕も持ってるんですけど。
そうなんですか。
日本列島を横断したことあるんですよ。
四日市から小浜まで。
滋賀県の計画の議論
その時に自分の行ったルートを書いてたんです途中途中。
これですごくテンション上がるんですよ。
でこれ見ただけで言い方悪いですけど酒が飲める。
あそこであれやったなあ。
あの人にねやったなあ。
なるほどね。
困ったなあっていうのがあって。
で滋賀県の地図があるんですよ。売ってるんですよ。
はいはいはい。
これね。正文社のね。
これまた。
はい。
これに表側これで多分アクセスルートがほぼほぼ分かる。
でこれ反対側真っ白なんですよ。
でクワさんにプレゼントしますんでこれ書いてほしいんですよ。
書くと分かるんですよ。
あここまで行ったなあと。
あとここもうちょっとだなあと。
まあ行ったところ塗りすぎ。
そう行ったところ塗るっていう。
これ表じゃダメなんですかね。
表でも結構ですよ。表でも結構です。
ただ表だとあんまりリアリティがなくて赤でも青でもいっぱいあるんで。
行った感があんまりないんですよね。
白黒の方が分かりやすい。
白黒だと自分で行ったところがすごく分かりやすいんで。
色は何色がおすすめですか。
僕は赤ですねやっぱり。
赤の人多いですよね。
あそうですか。
これやる人赤の人多いですよね。
やっぱそうですか。
赤に塗りたくなる。
赤に塗りたくなる。
それはなんでなんですか。
やっぱ行った印活動の印。
行った感。
行った感はやったら分かると思うんですけど。
近藤さんもやったことあるんですか。
やってると。
おお。
これをやってもらって。
これはイブキのウェブサイトとかではそういう仕組みはあるんですか。
ありますよね。
GPSの地図とか。
そうですそうです。
参加者が全員表示されて、
それぞれの記録、ログが残るようになっているので、
見れるようになっているんですけど、
こうやってやっぱ紙で残すって楽しいみたいです。
楽しい。
やってみます。
ちゃんと贈呈式してください。
ここまでいいですか。
はい。
はい。
こっち向いて。
こうやって見るもんですけど。
はい、ありがとうございます。
ありがとうございます。
じゃあ桑原君もそれにね、色を塗って、
最後ね、線が繋がるのをね、
楽しみです。
2人で目指してほしい。
挑戦のための戦略
一周繋げたいと思います。
桑原君から田中さんの作戦への質問はないですか。
そうですね。
作戦の質問で言うと、
どう18日で、
北の方って、
大市街地って北の方のアプローチが結構難しいっていう風に言われていて、
みんな今多分出る人は苦労されてると思うんですけど、
そこってどう思われてますかっていう、
どう行こうかなとか。
基本、行きは極力公共交通機関で上がろうと思ってるんですよ。
帰りは、ちょっとバスの時間に間に合わなかったらまた帰れないので、
友達や奥さんとかに迎えに来てもらおうかなと思ってるんです。
片道だけっていう感じなの?
いろいろ確認したんですけど、
例えば、マニアックな話していいですか。
神奈川とか、あの辺りはバスあるんですけどめっちゃ早いんですよね。
3時ぐらいとかに終わるんですよ。
さすがにこれはちょっと3時だと活動できへんなと思って。
朝行くのは8時ぐらいとかに上がるのがあるので、
そこからアプローチして、公共交通機関使って降りてこようかなと。
金岩から養護の方入って、
汐通とかあっちに抜けるのは国道沿いにパスがあるので、
よっぽど引っかかって乗れるかなとは思ってるんですよ。
国道沿いは歩いたらそのうちJRに着くんで、
よっぽど遅くなっても大丈夫とは思ってるというところですけど。
ちなみに桑原くんは夜中の12時スタートって言ってましたけど、
そういう夜通し系はしないんですか?
夜通し系は、そうですね。
基本的にはあんまりするつもりはないんです。
なので、夜の高原着いた後どうされるのかなっていうのは、
70キロ、はい。
でも夜の0時に出るんで。
次の2朝ですか。
そうですね。
15、6時間、もうちょっとかかるかな。
そうですね、かかりますね。
かければ帰れる時間ではあるかなっていうところで。
なるほど。
ちょっと僕の場合は、日数がそもそも僕たぶん今11日ぐらいで考えていて。
日数しかないですね。
だいぶ一つずつが長いですね。
結構ハードですね。
そうなんです。
なのでちょっと夜通しとかもやらないといけないなっていう感じで、
3回ぐらい夜通しでこうかなっていうのを思っているところです。
一人で?
ちょっと誰かと予定合わせたいなっていう。
夜は一人は。
確かに。
そこ、まあ安全な範囲でというか。
そうですね、北の方の夜は結構危険だと思いますね。
危険だけちょっと南寄りの方でやりたいってところですけど。
ちょっとじゃあ桑原くんの計画も引きましょうか。
今どんな感じで組んでるんですか。
そうですね、まず今休みがどれぐらいあるかっていうところと、
この距離を考えてどこをどう行こうかなっていうのを今当てはめている段階なんですけど、
さっきハンクくんが言った通りスタートの日、
4月1日の0時にだいたい70キロぐらいのトレイルというかを行って、
そこからはゴールデンウィークぐらいに休みが2日ぐらい取れそうなので、
そこで予定合わせちょっと難しい北のところを行ける人を探そうかなっていうところ。
綺麗に一周、順回りというか、行けなくて分割でいろんなところを
ちょっとずつルートを抑えていこうかなっていう感じなんですけど、
いろんな山のスタイル楽しめたらなとは思っているので、
トレランで50キロとか60キロ進む日もあったら、
そこに分けて30キロ、30キロ、20キロ、20キロぐらいとかちょっと短くしたいなとか、
そういうのも入れていきたいなと思っている感じです。
なるほど。
はい。
いろんなスタイルであちこち順番に埋めていくみたいな。
そうですね。
公共交通のアクセスの難しいところは他の参加者の人と結託してというか、
うまく車乗り合わせてとかやりながらできたらいいなってところです。
そうですね。
田中さんは結構基本公共交通機関を使ってお一人で行くっていう感じでしたけど、
桑原君はいろんな人と予定が合えば車一緒に乗って行ったりとか、
乗り合わせたりとかしながら行くって。
そうですね。せっかくなのでもうすでに十何人参加者いらっしゃるので、
そういった方とうまくコミュニケーションを取りたいなと思うので、
そこも楽しみの一つとして思っています。
なるほどね。
会えばうちのチーム、地元の人間たくさんいるので、
とか奥さんとか一緒に言ってもらえればピックアップとか行けますよ。
めっちゃありがたいですね。
車乗りがあるのいいですね。
地元は強いですね。
日帰りで全部行けるっていうのは、やっぱり滋賀に住まれてるならではって感じしますけど。
ちょっとだけデザインしますけど、
近藤さんが滋賀県を押してもらってるのすごく嬉しくて、
参加者の横のつながり
本当は滋賀県民がしないといけないことをすごくやってもらってるので、
すごく嬉しいなと。
西川貴則さんっていう有名な滋賀の観光大使いますけど、
それに匹敵するくらいPRしてもらってるなと僕は思ってます。
匹敵するんですか?
匹敵すると思います。
フェスやってる方と。
同じノリのイベントだと思うんで。
フェスに稲妻入れとけばいいなと。
どうですか?聞いてみて。
本当にすごい素晴らしいチャレンジだと思うので、
僕はだいぶマラソンから離れてるんで、活動は見させてもらいたいなと。
あれ?
嘘でしょ。
ひとまず大文字山ぐらいから歩くことはすぐできますよ。
今度朝の散歩についておきます。
ちょっと歩いてみて。
10キロ進んだみたいな。
あと430キロだ。
嘘でしょ。
果てしないよ。
大学さんと一緒にしてしまうとあれですけど、
本当にそれぐらいの強くないので、
こうやって何回も分割して、ちょっとずつ積み重ねで何とかしようとしている。
そのノリと一緒なんです。
だからこそ味わえる感動って全然違うと思うんですよ。
こんな凡人がすごいことをやり遂げた人と並んで。
他にこういう大会って今まであったんですか?長期間でみたいなのは。
えっとですね、どうですかね。
大北アルプスはどうですか?
そうですね。
去年同じようにイブキを使って北アルプスを回りましょうっていう大北アルプスってのをやったんですけど、
世界的に見ても、GPS端末を使って好きなタイミングで各自行ってくださいっていう、
こういうイベントはないかもしれません。
だから発明?
確かに。
発明?
もっと海外の方とか呼んでね。
全然反応してくれない。
ちょっと思ってましたよ今。
いや、もっと宣伝されたらもっと参加者集まるんじゃないかなと思いましたけど。
やっぱりGPS端末みたいなものができてきてるのと、やっぱりインターネットがあってこそだと思うんですよ。
インターネットなかったら各自がやってますって言っても連帯感があんまりないじゃないですか。
でもやっぱりインターネットがあって、こういうイブキステーションとかでわりと情報をみんなで共有しながら、
ディスコードを立てていて、ディスコードで参加者同士がつながっていたりして、
なんか全く同じ場所に一緒にいたりはしないくても、
一応みんなで一個のイベントに参加してるみたいな横のつながりをインターネットを使って感じながら、
それぞれが大きな挑戦をしていくみたいな、ちょっと新しいタイプのイベントになっていまして。
いいですね。
それが今年どれくらい盛り上がっていくかなっていう感じですかね。
そうです。
じゃあちょっと最後に意気込み。
意気込み。
はい。
聞きますか。
はい。
じゃあ、全然総力も足らないおじさんなんですけれども、
ぜひ最後の感動を味わうために、4月になったら全力で頑張っていきたいと思います。よろしくお願いします。
なんかどうなる感じだと思います?
最後ですか?
多分涙が止まらないと思います。きっと。
そうですか。
もう年とともに累戦が緩くなっているので、感動できっと打ちひしがれてると思います。
やっぱやるしかないんじゃないですか。
やろうと思ってますよ。
言ってほしいな。
何とか時間内にしたいです。
頑張りたいと思います。
ぜひ。
なかなか人生で味わえることのない感動がきっと押し寄せるとは思っているので、やっぱ頑張っていきたいと思います。
じゃあ地図の線がつながる。
そうですね。一周真っ赤になるように頑張っていきたいと思います。
僕もまずいただいたこの地図をしっかりとつなげたいというか、赤色で塗ろうと思いますし。
それをまずやり遂げたいっていうのと、今年30歳になるって最初に話したんですけど、
たぶんこれ一回やったらその後のあと60年くらいか、どれくらい長さあるかわかんないですけど、
私が研修したぞって言えると思うので、たぶんその後の人生の自信というかお守りにもなるかなと思うので、
まずはやり遂げて、頑張ったぞって言いたいなと思います。
いい話ですね。
いい話ですね。
60年くらい自慢できるってことですかね。
60年自慢できるってすごくないですかね。
たぶんなかなかないと思うんだよね。
確かに。
エントリーの状況と雪の影響
これ僕はもう思ってるんですけど、娘がいまして、きっと孫ができると思うんですよ。
これを見せて、じいさんは一周したいんだぞっていうのをたぶん言うと思うんですよね。
それを楽しみにしようと思ってるんで。
いい話しましたね。
どうですか?
ぜひ公園日記だったりでちょっとアップデートしていただいたらね、私も聞きますので。
ドラマの感想だけじゃなくてね。
たぶん走ったっていう記録も入れていただいて、はい。
これはじゃあ勧誘失敗?
いやそれはまだもうね、エントリーまでだいぶ時間もあります。
頑張ってもエントリー可能なので、いつひろひろしさんが入るかってみんなで。
ありがとうございます。
でもね、そんなに最初の一歩を踏み出す意識は高くないんで。
ちょっと山が好きとか、別にトレランとかしてなくても、別にもうひろひろしさんだけをターゲットしてるわけじゃないんですけれど、
別に山歩くのが好きっていうね、ゆっくり歩くのが好きっていう方でも、
ゆっくり歩いて一周してみようかなみたいな方も全然参加してくださってもいいですし、
気軽に仲間増えると嬉しいなっていう感じがしますよね。
エントリー4もお送りします。
はい、じゃあそんな感じかな。
はい、ありがとうございます。
ちょっともうちょっと。
何かありますか?
ぴったりぐらいじゃないですか。
ぴったりぐらい?
持ちタイムが近づいてきて人もね、集まってきていますし、
あと明るくなりましたね。
明るくなりましたね、明けましたね。
先ほど始めた時は真っ暗でしたが、窓の外が明るくなっておりますが、
白いものがいっぱい舞っています。
白いものが。
ちょっと積もり気味ですね。
もう積もってる。
外、雪が積もっている。
すごいですね。
すごい日になりましたね、積もりっすん。
ということで、みんなで温かいお餅モーニングをこれから食べるということになりますので、
聞いていただいてありがとうございました。
イブニステーションでした。
ありがとうございました。
