00:17
りりこ
みなさん、こんにちは。
のぞみ
こんにちは。
りりこ
この番組では、アラサーのLilyがゆるい雑談を展開しております。
まず、今回はゲスト回なんですが、その前に今回もウイスキーが留守であるということを先に言っておきたいと思います。
なので、今回もまた女子会みたいになるんですが、
というわけで、今回ゲストで来ていただいたのは、私のお友達で管理栄養士さんのNozomiさんでございます。
のぞみ
初めまして。
いらっしゃいませ。
お邪魔します。
りりこ
今ね、対面で話してて、私今までリモートで話し収録してきたんで、対面で話すの初めてなんで、ちょっと今目が合っててすごい緊張してるんですけど。
確かに。
そして、とっても久々になっちゃって、まずごめんなさいっていうのも伝えておきたいんですが、
Twitterとかすごい荒れてたんで、知ってる人は知ってると思うんですけど、結構いろいろありまして、
端的に言うと、ウイスキーが急に連絡つかなくなったということで、
前もあったんですけど、こういうこと。
そういうのでちょっと私がいろいろと疲れてしまってるっていうのがありまして、
詳しい話は別のエピソードで話しようとは思ってるんですけど、
今回はその話はしちゃっておき、今回のフォーカスはダイエットの話です。
管理栄養士さんってことでね、そこら辺の栄養の話とかやっぱりNozomiさん詳しいので、
そこら辺をぜひお話ししていただきたいんですが、
じゃあまずはですね、なんで管理栄養士さんになったか、
なったきっかけですかね、から教えていただけますか。
のぞみ
はい、なったきっかけが全然大したもんじゃなくて、あれなんですけど、
高校生の時に、いわゆる進学校になりたい学校みたいな高校に入っていたので、
結構進路調査みたいなのが入学式の次の日から始まるみたいな感じで、
大学どこの大学行きたいですか、みたいなのがもうことあるごとに聞かれるみたいな状態があって、
で、高校2年生の時にもう進路決めてみたいな感じで言われて、
でも当時17歳とかで決めらんないと思っていたら、
他人の先生が好きな教科と嫌いな教科あげてみたいな感じになって、
で、あげていったら、あ、それなら環境系か栄養系が受験勉強にはいいと思うよって言われて、
両方興味があったんですけれども、やっぱり食べることが好きだから管理用紙になりたいなと思って、
管理用紙になったっていうのが初めの、大学選んだっていうのがきっかけで、
で、そこからなんで管理用紙になりたいかって思ったのは、
大学の時に講師として管理用紙さんが経験なお話すみたいな講義があって、
その時に、お医者さんとかは病気になって初めて人を治せる、
で、薬剤師さんとかは薬で人を治す、
03:01
のぞみ
でも、管理用紙は教育だけ、話すだけで、コミュニケーションだけで人を健康にすることができるんだよみたいなことを話されてて、
りりこ
あ、なんて素敵なんだろうってすごい感化されて、そっから卒業してもちゃんと管理用紙として働こうと思ったのがきっかけです。
ということは何?その科目は理系の科目とかをピックアップして先生に伝えたってことですか?
あ、そうそう。なんか国語と英語が全然できなくって、
のぞみ
で、なるべく使わないものって言って、その当時数学だけがめちゃめちゃできたから、
で、数3Cとか物理ができなかったから、もうすごい理科系と科学と生物と数1Aだけがやたらできるっていう状態で。
りりこ
そもそも私全部その理系の科目全滅だから、数1Aと数3Cと違うんですよ。
そっかそっか、でもすごいですね。お医者さんはなってがなおすってさっき言ってたじゃないですか。
のぞみ
確かにその考え方めっちゃかっこいいとか思って。予防医学的な発想ですよね。
りりこ
で、まず管理用紙にその後トントンと進んでって、試験とかも結構大変だと思うんですよ。国家試験ですよねあれ。
まず栄養士に大学出たらなれるのかな。で、その後国家試験を受けて管理栄養士さんになるって感じですよね。
のぞみ
そうだね。
りりこ
言うの簡単ですけど、なるのほんと簡単じゃないと思うので。
そうだね。
その時点で相当すごいんですけど、今ちょっとさらっと話してますけど、それで管理栄養士さんになって、今はどういうお仕事されてるんですか。
のぞみ
今はフリーランスで管理栄養士をやっていて、いろんなことをやってるんですけど、まず一つ目が特定保険指導って言って、健康診断で引っかかってしまった人、いわゆるメタボとかメタボ予備軍の方に対して食事指導とか運動指導とかをするっていうお仕事と、
もう一つがアスリートサポート、スポーツ栄養でアスリートの人を食事でサポートしていくっていうところ。で、もう一つがヘルスケアアプリの開発の方に携わっているっていう感じですね。
りりこ
全部でも栄養とか健康に関わることですね。
今回は話のフォーカスがダイエットになると思うので、どちらかといえば男性よりは女性よりの話になるのかなと思うんですけど、今回なんでダイエットの話してもらおうかってなったのが、そもそも日本のダイエット文化って結構体重が正義みたいな、
他のこともどうでもいいとりあえず痩せてれば可愛いみたいな価値観が今も結構蔓延しているように私は個人的に感じるので、なのでそこらへんにおいてもう少し管理栄養士さん的な視点からダイエットをどうやったらうまく活かせられるんだろうみたいなお話をちょっと聞きたいんですけど、
06:12
りりこ
まずその日本のダイエット文化についてどう思ってらっしゃいます?
のぞみ
そうですね、なんかダイエットがなんかライフスタイルの一部っていうよりかはダイエットしなきゃみたいな考えの人がすごく多いなと思っていて、ダイエットしたいとかっていうよりかは痩せなきゃとかダイエットしなきゃみたいな感じで、
それって結局誰目線で思ってるのっていうところがすごく疑問になっていて、ダイエットコーチとかもやってて年間300人ぐらいサポートしてたこともあったんですけど、結構なんか自分軸じゃない人がすごく多くて、周りから痩せてみられたいとか、誰々に太ったって言われたとか、
そういう本当に自分が痩せたいと思ってるのか、それとも脅迫関連じゃないけど、社会のプレッシャーとかそういうので、痩せなきゃってなってるのかっていうのが結構ダイエット成功する人、成功しない人との別れ道だったりもして、結構しなきゃすべきみたいな考えの人が多いなっていうのが印象ですね。
りりこ
特に若い年齢の女の人にそういう考え方が多いのかなーって私は個人的に思うんですけど、結構前のエピソードで私もかなり痩せた、13キロくらい痩せたって話したことがあったと思うんですけど、私もそういう間特にダイエットコミュニティに結構どっぷり使ってたので、周りの人たちでそういうダイエットめちゃくちゃやってるような人とか見てきてるので、
そんな中で確かに自分軸じゃない、例えば結婚してて旦那さんに痩せろって言われたからとか、彼氏が欲しいからとか、逆にダイエットする側じゃなくて、ダイエットコーチ的には野澤さんみたいな立場の人で、私インスタによくいたので、インスタの話なんですけど、情報発信してる人がいて、
アカウントによってもちろん全然違うんですけど、結構ダイエットコミュニティって人が集まりやすいみたいで、そんな中でダイエットコーチとかやってる人で目を引きやすいんでしょうけど、これをやったら彼氏ができたとかめちゃくちゃモテるようになったとか、そういうすごい派手なキャッチコピーつけて、
すごい釣りサムネじゃないけど、そういうことをやって人の注目を集めようとする人って結構いるんですけど、なんか正直押しつけがすごいというか、そういうことを言うから何も知らない若い子たちは特に、私は太ってるからダメなんだみたいに思い込みやすいっていうのが結構あると思ってて、
それってもうかなり問題だと思うんですよ、正直。だから影響力がないのは承知の上でですけど、やっぱり少しでもそうじゃないんだよっていう、まず健康ベースでダイエットっていうのは自分が一番どうベストであるかっていうのを決めてからやるべきだっていうのが一番だと思ってるので、そこら辺を健康の観点、栄養の観点から少しアドバイスいただけたらなと思ってるんですけど、
09:17
りりこ
で、やっぱり考え方ですよね、メンタルの方が結構問題強いと思うんですけど、なんでそうなるかって言ったら、私個人的にはまず知識不足が一番大きいと思ってて、なのでそういうなんか目を引くようなYouTubeでもそうでしょうし、
インスタとかそれ以外のブログとかGoogleで出てくるような記事とかもそうですけど、そういうのってやっぱり対策が上手いんですよね、SEO対策とか注目を集めるやり方すごい上手なので上位に出てきたりとかすぐに目引いちゃうんですけど、そうではなくもっと栄養の部分から情報を集めたりとかしていってほしいなっていうのはすごい思って。
まず一番はメンタルの部分で自分軸でなんでやりたいかっていうのは、他の人に痩せろって言われたからとか、ではなく自分自身のために健康になるのがもっと自分のためになるとかプラスになるメリットになるっていう、そういう動機からまず始めてほしいっていうのはあるので、それは一人一人が向き合わなきゃいけない大きな問題だとは思うんですけど、
その上で栄養ってやっぱり知識なので絶対勉強しなきゃいけないと思うんですよ。だからどこら辺から始めたらいいんですかね。
のぞみ
すごく根本的というか一番初歩的なことになるけど、まず何かしか食べてはいけないとか何かを我慢するとか、これを食べちゃいけませんという禁止の食べ物があるダイエット法は基本的にはNGだと思ってもらった方がいい。
っていうのも、ダイエットとかって計測していくことが一番だから、何キロまで痩せたから成功、あとは何でも食べていいですよっていう方法って結局リバウンドになってしまうから、その食生活、整った食生活をどれだけ長く続けていけるかっていうところがすごく重要になってくるので、一生お菓子食べないって多分私は無理。
一生何とかしか食べないっていうのも多分厳しい。だから頻度と量に気をつければ食べてはいけないものはないっていう考えをもとにしているものではないと、どんどん自分が感じ絡みになって、これ食べちゃいけないのに食べてしまったとか、こうこうこうしなきゃいけないのに何とかしてしまった、こんな私ダメなんだ、痩せられないんだみたいな感じで、
どんどん思考がネガティブになってしまうから、まずは禁止食材がない、これしか食べていけないっていう縛りがないっていうのが一番大事。
りりこ
そうですね、なんかダイエットの流行りしたりってもう常にあると思うんですけど、今だと多分糖質制限とかって結構長いこと流行ってるんじゃないかなと思ってて、糖質制限はね特に数字にすごく出やすいので、確かに効き目あるって感じやすいっていうのはあると思います。
12:05
りりこ
ただそこの原理もある程度理解してなきゃいけないことだと思うし、私自身もだから13キロ痩せた時、痩せ始めた当初、ダイエットマジでやるぞって決めた時は本当にもうゼロに近いぐらい知識なかったんで、私もとりあえず炭水化物全部抜いたろって、最初の1週間とか全部抜いたんですよ。
って言っても自分の感覚で炭水化物っぽいものを抜いてただけで、例えばおかずに入れてる調味料だったりとかの糖質量とかまでは気にしてなかったので、多分いわゆるケトジェニックって、わからない人はちょっとわからないかもしれないんだけど、本当に細かーく糖質量とかまで計算して、1日の食事量のうちの糖質を30g以下とかにする、めっちゃ厳しい糖質制限ダイエットがあるんですけど、そこまでではなかった。
でもやっぱり糖質は足りなかったみたいで、並行して運動もし始めたんですけど、糖質ないとやっぱり人間の体を動かす基礎的な栄養素なので、糖質って元気出なくなっちゃったんですよ、運動してても。
あれ?前まで普通に体動いてたのに、なんかしんどいってなっちゃって、その時にインスタのダイエットアカウントがあったんで、ボソッとそういうことを書いた心優しい人が、あ、多分糖質とってないからですよって言ってくれたことがあって、あ、そうなんだ、じゃあ糖質とんなきゃダメだって私もとるようになったんですけど、
でも結局その半年ぐらいで12、3kg痩せたって言ったんですけど、それの時も私も糖質制限は結構厳しめなのをやってて、1日100g前後とかだったんですよ。
栄養士さん的にはちょっとやべんじゃないかっていう風に思うかもしれないんですけど、私はそれで結構うまいこと言っちゃったんで、その時は結構本当にトレースずっと足りてない状態だったと思います。
今思えばうまくいったからよかったんですけど結果的には、その栄養バランス的にもプロから見たらもうちょっとバランス取るべきみたいな意見は多分あると思うんですよ。
のぞみ
そうですね。結構本当に糖質制限って体重に出やすいっていうところがあって、っていうのも結構みんなよく言われてるけど、糖質が体で互換される、取り込まれるときに水分子が一緒にくっつくので、水分量の変化っていうところが一番体重が大きく変わるっていうので、やっぱり目に見える変化って体重っていうのがやっぱダイエットしてると一番なので、そこに走りがちっていうので、
日本人は結構糖質を多く取りがちな直生活をされてる方も多いので、制限すること自体に絶対制限しちゃいけませんっていうつもりはないんだけれども、やっぱり制限しすぎるとさっきリリーが言ったように糖質、やっぱりエネルギー源に一番なる要素なので、糖質がないと体の中の脂質からエネルギーを出そうってなって、
糖質が物足りてこないと逆にタンパク質からエネルギーを回していくようになるんだけれども、そのタンパク質ってじゃあどこからかっていうと筋肉を分解していくっていう工程になってしまうので、筋トレをしながら筋肉を分解してるっていうよくわからない状況になってしまう。糖質がしっかりないと。
15:16
のぞみ
それがあまり意味なくなったり、もともとの摂取カロリーが減ってしまうことによって体がこのぐらいのエネルギー量で過ごせる体の代謝の動きをしようっていう風に体が順応してしまうので、いわゆるキガーモードみたいな形に入ってしまって、省エネでこの少ないエネルギー量でなんとか1日暮らせるようにしていこうっていう体になるので、運動しても痩せないとか、
りりこ
あと食べてないのに全然痩せないっていう人は省エネモードに入っちゃってるっていうパターンが結構多い。
停滞期とか言われますけど、いわゆるそれがキガーモードなんですかね。
よくじゃあチートデーとか入れるっていう人もいるじゃないですか。
ダイエットに限らず、例えば筋トレガチ勢の男の人とかも結構取り入れてる印象があるんですけど、チートデーとかはどう思ってます?
のぞみ
チートデーとかも全然入れてもらっていいものだと思ってて、まあでもチートデーをどれぐらいの位置づけにしてるかっていうのにもちょっとあるんだけれども、
例えばYouTubeとかで見る今日めちゃめちゃ糖質とりますみたいな、あれはちょっとやりすぎかなって正直思っていて、
まあでも週に2,3回制限なく甘いものを食べるとか、外食好きなものを食べるとかっていうのは全然いいと思っていて。
りりこ
週に2,3回でいいんですか。結構こう頻度に感じるんですけどそれ。
のぞみ
そうだね、でも一生続けていくって思ったら週に2,3回ぐらいはいいのかなって。
りりこ
そうですか。
思っていて。
ちょっと私の個人的な話になっちゃうんですけど、痩せたって言ってからもう1年半近く経つんですけど、結構うまいことキープできてたんですけど1年ぐらいは。
去年の暮れ辺りからですね、ちょっと私もさっきのぞみさんが言ったみたいに、あれは食べちゃダメだみたいな意識が一時期強くなりすぎて、糖質に対して拒否反応がかなり強くなっちゃった時があって、
精神的になんかちょっと追い詰められてた部分が結構あったと思います。やりすぎたんですよ私も。
なのでそれが爆発して、毎日チートでみたいな、爆食いしまくるみたいな時があったんですよ。もう精神的にやばかったです私本当に。
もうね、辛かった。食べても食べても全然満たされないんですよ。もうこれね、分かる人は分かると思うんだけど、本当に苦しいけど食べるのやめられないんですよ。
もう半分接触障害みたいになってました。笑って話せるけど、本当に辛いことだったんですけど。
でもなんか、一生続けていくって考えたら、その爆発するまで溜め込むよりやっぱり定期的に解放して、あれ食べちゃダメ、これ食べちゃダメとかなるべく思わないようにして、
で、マックとかね、ファーストフードとかラーメンとか食べちゃダメなことないけど、どうせ食べるんだったら、惰性的に食べるんじゃなくってめちゃくちゃ楽しんで食べるほうがやっぱりいいのかなっていう。
18:03
りりこ
やっぱりそこら辺でも精神的な影響は大きいのかなって思いましたね。
のぞみ
間違いないね。なんか結構マインドフルイーティングとかっていう言葉もあったりして、チートデーとかっていうとちょっと罪悪感感じる響きになったりとかする場合もあるけど、
ご褒美だと思えばよくって、週に例えば2回だったら、3日間頑張ったご褒美とか、4日間頑張ったご褒美とかで全然よくって、
ポジティブな気持ちで、食べてしまったっていうよりかは、明日は絶対マック食べよう、明日は絶対マック食べようみたいな感じで、楽しめるっていうのが本当に一番。
りりこ
チートデーってちょっとさっきから言ってるけど、具体的に何言ってわかんない人もいるかもしれないので、もう少しほぐして話すると、
チートってまず英語で言う騙すみたいな、浮気とかでも使われる言葉なんだけど、要はだから騙すとか、そういう意味ですよね。ズルするとか。
なので、要は何を騙すかって言ったら脳みそを騙すんですよね。ずっとアンダーカロリーでカロリーがずっと消費カロリーよりも摂取カロリーの方が少ないっていう状態を作っていくことによって体重をどんどん減らしていくっていうのがダイエットの基礎的なメカニズムなんですけど、
その中でずっと体重が減っていくと、やっぱり体の危機だこれはと。生命の危機だって思っちゃうから、さっき言った飢餓モードみたいになってエナジーセーブモードになっちゃうわけだけど、それをバッととある1日にカロリーをいつもより以上にバッと取ることによって、
なんだ、飢餓じゃないんだっていうふうに脳に伝える。それはチートデーの役割みたいな感じですよね。だからチートデーも私は罪悪感というかもはや恐怖でした最初の方。2、3ヶ月くらいチートデーやったことなくて、逆にもう怖かったんです食べるのが。
でもとりあえずなんか食べてみようと思って。ずっとインスタントラーメンとか家にあったやつ片付けたいけどダイエット始めてから食べられなくて、でもそれを一気に片付けようってなったのが私初めてのチートデーだったんですけど、食べててもでも罪悪感すごかったんで私だいぶもう精神的に来てた気がしますけど今思うと。
まあ言うてもでもダイエットが苦しかったかって言ったらそういうわけではなく一回その波に乗るとね結構ねうまいこといくんですよね。全部習慣化すると本当にねもうスルスルスルと本当に痩せるんでびっくりしました。今までそんなことなかったんで。
なんかまあ一回波に乗れば結構うまいこといくんですが、私成功と失敗両方とも経験してると思ってるんで私の経験的には。だからまあ私みたいな道をたどらないでほしいのでなるべく知識をね入れて楽しみながらダイエットするのが一番のコツかなと思います。
のぞみ
間違いない。やっぱり人それぞれ生活リズムもあって環境も絶対違うから、いわゆるインスタとかで載ってるやつを知識としてこう身につけるのはいいけれども、それが100%全員に当てはまるかっていうとまた別問題。
だから自分の生活習慣とか自分の環境の中でできそうなことを見つけていくっていうことが一番大事で本当に継続できるかできないかっていうの大事だから自分の今の環境で無理のない範囲でできることを探していくっていう感じで。
21:15
のぞみ
チートデーとかも結構ダイエットやりますってなっていろいろ制限とか始めちゃってからやるとすごく怖くなってしまって脅迫関連じゃないけど本当に食べていいんだろうかみたいな感じになってしまうからもう始めからチートデーはあるもんだって思って始めた方が多分気が楽だしポジティブな気持ちでいられるからそういうのはねしっかりしてほしいなとは思う。
りりこ
やっぱり始めた直後とかって特にまだ知識がない場合ってもう本当に探り探りだと思うし何が正しくて何が間違ってるかもわかんないからいろんな情報がもう蔓延してるじゃないですか。
そんな中で例えばインスタとかって結構注意引くために断定的な言い方とかものすごく目立つこれが絶対正義みたいな言い方してる人もたまに見るんですけどあれは本当にあんま良くないと思ってて。
何も知らない人からしたらそうなんだって思っちゃうじゃないですか。
でも栄養学って常にどの分野でもそうだと思うんですけど情報更新されていくんで。
例えばたんぱく質量とかも筋トレしてる人だと体重の2倍量。
例えば60キロの人だったら120グラム1日にとったらいいよとかいう人もいるんですけどここも結構意見分かれてるなって私もう2年近く勉強してるんでわかるんですけど
何も知らないでいきなり始めた人からしたら言ってることみんな違うけど何が正解なのとか思うと思うし。
栄養学質の話で言えば例えば日本の医療師さんとかはさっき言った2倍量ぐらいでいいよとか筋トレしてる人してない人はもっと少なくていいよとか何なら体重かける1でなくてももっと少なくてもいいよみたいに言う人もいるし
0.8とかっていう人もいるんですけどでもなんかアメリカとかの筋トレ大国なんでプロテイン1日体重かける4とっても全然問題ないよとかいう人もいるし
私も結構今も混乱してるんですけどそこの部分がだから何を信じるかって究極的にはその人次第なんですけど
私は今のところどっちかというと体重かける4はちょっとさすがにやりすぎじゃないとか思うので筋トレした日とかでもかけるにいかないぐらいで言ってますね。
私の場合は1日100g前後かなでもタンパク質。でも私の場合はですけど筋トレしてない日も100前後とってますけどね。
のぞみ
体重かける2gタンパク質っていうのはもう本当にアスリートの計算方法に入るから一般の人はそこまでとなくていいっていうのがまあ私の見解
でやっぱりボディービルダーとか体をすごく作ってくってなるとやっぱり2g以上をとってくっていう人が多いんだけれども
例えばサッカー選手とかでもだいたい2gかける体重が上限にしてる人がほとんど
24:05
のぞみ
しかも試合期のオフの時はもっと1.8とかもっと下げてる人とかも多いので一般的にボディービルダー目指してますかってそういう人以外は
2g以上はちょっと多いんじゃないかなっていうのが私の感想
りりこ
これもやっぱり意見分かれるので絶対的な正解はないんですけど
何事もやりすぎはちょっと私はね良くないかなと思うのでそこら辺を参考に私はしてますけど
そもそもダイエットをしようってなったらさっきも言ったんですけど
消費カロリーが摂取カロリーを上回らなきゃいけないわけで
それは基礎代謝とかを計算してもらいたいんですけど
そこも計算のサイトとか後で概要欄に載せようと思ってるんですけど
まず基礎的な知識として本当に何も知らないっていう前提で話すのであれば
自分のBMI体重あと基礎代謝量そこら辺はもう絶対に知っといた方がいいと思います
なので計算できるサイトとかいっぱいありますし
体重計もそんなに測るだけだったらたまんがないと思うので
体組成計とかあった方がより詳しい情報は知ることができるし
体脂肪率ぐらいは出してくれる体重計の方がいいかなと思うんですが
あれも概算なので正直あの数字に一気に一流するのは
ちょっと踊らされすぎんじゃないかなと私は思いますね
のぞみ
体重とか体脂肪率って数字でわかる結果だからすごく見てしまうっていうところもあるし
やっぱり一気一流しちゃうってことはそれだけ自分が意識して頑張ってるっていう証拠だから
もちろんそれが悪いこととは思わないんだけれども
その体重を見ることによって自分が苦しんじゃうっていうのが
一番すごくダイエットコーチやってる時とかも苦しくって
体重が全てじゃないし体重でその人の良さって決まんないし
ダイエットとかみんなしたいとかいろんな目標掲げてるけど
基本的には今の自分が多分本当に一番素敵で
でもさらになんかステップアップしたいからって言って頑張ってる途中だから
それがなんか体重がちょっとずれたりとか体脂肪率がずれたりって
別に頑張ってる過程なんだから全然そこに恥じるじゃないけど
落ち込む必要とか全くなくって
ダイエットしてみた結果自分が一番なんか調子いいなって思える体重が
別にダイエットしなくてよかったって気づくのもありだし
痩せてみて体調がちょっと良くなったからこのまま維持したいとか
筋肉つけてみたらすごい例えば日中疲れずに済んだとかから
こうしたいっていうのがあってそういうのを測るのが
一つの指標が体重とか体脂肪っていうだけであるから
本当にそこに一喜一憂したりそこで自分の価値を判断してほしくないのっていうのがすごくあります
りりこ
私も一ダイエッターとして結構心に来るものがありますね
私もだから体重かなり増えたんですよ
27:01
りりこ
一番少なかった時からもう焼け食いして接触障害気味に過食みたいになってから
そんな時間経ってないんで今戻ってなくて完全に
一時期BMI20ぐらいで22ぐらいが一番健康的な体重って言われるんですけど
それを結構下回って
体脂肪率も最初30何パーとかあったんですけど
だから痩せる前にBMI25とかだったんで
25以上になると肥満 経度の肥満に入るんですけど
そこまで形突っ込んでたんでそこからバーって痩せて一気に20まで行って
体脂肪率も30何パーから20パーまで一番少ないとき行ったんで
もうかなり引き締まってはいたんですけど
その時もう本当に逆にダイエットに取り憑かれてたというか
もう絶対運動しなきゃダメだ今日もやんなきゃみたいな
もうめっちゃ激しい運動してたし
アスリート並みとまでは行きませんけど
結構ガチめに激しい運動毎日してたんで
もうね最後の方とか学生だった頃にそれやってたんで
課題のストレスに挟まれながら運動もやって
で運動をやりながらキレてるっていう自分に
なんで私こんな頑張ってるのって
なんかキレながらマウンテンクライマーとかやって
自分でもめちゃくちゃイケて思ってたけど
まあそういうのがあったんですよ
だから私みたいになってほしくないんで
まあ適度がいいよねっていう
でまあ私今BMI22超えちゃったんですよ若干
22.5ぐらいでだから健康体重ちょっと超えちゃって
結構だから私も精神的にまた来てるんでしょ
またデブ潜ったみたいな
結構体脂肪も29まで戻ったんで
9パーも増えてもうほんとに慣れてるんでしょ正直
でも前裏気楽ですね
最初の方やばかったですでも
また食べちゃったみたいな
体調も良くないし
例えば夜中に食べること多かったんで
次の日とかもうお腹消化しきれてないんで
体調悪かったりとか朝ご飯食べる気になれなかったりとか
でもほんと気分悪かったんですけど
それが全くなくなったわけではないんですけど今も
でもまあこれも込みで
私人間っぽいなーみたいな
そういう風に思ってればいいかなって
体調もそうですけど
それと精神的な部分って結構連動してるって
ほんと私は思うので
両方の面倒を見ていくのが一番大事かなって
一経験者として思います
のぞみ
間違いない
りりこ
辛いですよね
だからまあ私のそんな生々しい体験談をしてね
逆にね私だけじゃないんだって思ってくれたらいいんですけど
ほんとにね最初に言ってたことですけど
一生が続けていくことなので
でまあ私はなんでダイエットずっと続けてるかって言ったら
もはやダイエットだと思ってない
健康のためにやってるだけなんですけど
運動だってずっと続けてますよ
前週7で運動してたんですけど
のぞみ
すごいな
りりこ
超激しい運動は週7でやってて
なんかもうお前はどこ目指してんだって感じだったんですけど
それをまあ少しまろやかにして
30:01
りりこ
週3とか
でもたまに激しいにもやりますけど
そのぐらいにして
ある程度それでもまあ結構あんま運動量多くない方なんで
運動不足に若干入ってんじゃないかって思うんですけど
予防ですよねだから
私もそのなるべく体を動かして
でまあ栄養もある程度気使って
でまあ自分がハッピーなレベルにいられるのが一番いいなって思って
幸いジャンクフード私はそんなに元から好きじゃないので
逆になんでそれで太れるんだって話なんですけど
お菓子はめっちゃ食べてたけど
マックとかに行かなかったんでしょ
昔ラーメンとかめっちゃ食べてたんですけど
そういうので太ったのかなと思うんですけど
ジャンクフードを食べて喜びを感じるんだったらいいんですけど
私はねあんまり前ほど食べた後に満足感がないというか
ドーパミンとかにもつながると思うんですけど
食べ物を想像した時が一番ドーパミン出るらしいんですよ
報酬ホルモンって言われるんですけど
なんかうわーみたいななんか嬉しい気持ちになったりするらしくて
実際食べてる時はあれ意外とそんなになんか嬉しく感じないとかあったりするので
まあそこらへんもちょっとよく自分を観察してみると
なんか新しい発見があるかもしれないなとか思ったりとかします
のぞみ
結構あの食べ物って一番手軽なストレスは発散だったりとかするから
ちょっと甘いものとかちょっとジャンキーなものとかって走りがちなんだけれども
結局はジャンクな食べ物やめますとか甘いものやめますってやめたところで
元になってるストレスを取り除かないと結局どこかで発散できなくなって
自分がいい状態じゃない健康な状態じゃないってなくなってしまうから
結構みんな行動を制限したりとかそういうところから始めちゃうんだけれども
なんで甘いものを食べちゃうのかとか
なんでジャンクフードに走っちゃうのかっていう根本をまず理解するっていうのがすごく大事で
例えば食事量が足りなくってなんかつまんでしまうのかとか
あと精神的にイライラしてストレスで心理的な要因で食べてしまうのかって
多分対策が全然違ってとかそういうところがあるから
行動だけ決めるとやっぱりこれをしたからダメだみたいになってしまうから
その根本となってる例えばストレスなのか食事量が少ないのかっていうところを
ちゃんと見極めないと結局健康にはならないから
そういうところはしっかり見極めてほしいなと
りりこ
そうですねやっぱ長期戦ですよね本当に
私もだから1回ダイエットめっちゃ成功して体脂肪20パーの時はもう気持ちが最高でした
私めっちゃできるやんとか思ってたんですけど
それの逆の転がり落ち方も経験したから私
なんかそれによって自己肯定感ももちろんめっちゃ下がったし
でもなんか私は本当に性格としてすごい完璧主義っていうのも自覚してるんで
ゼロ逆なんですマジで
だから栄養の面もねすごかったですよ結構神経症みたいになっちゃって
33:00
りりこ
オルトレキシアって単語知ってます?
オルトレキシアって健康面気にしすぎて
精神的にカビになりすぎるみたいな意味だったと思うんですけど
オーガニックとか無添加とかって
特にね自然派の人とかは気にすると思うんですけど
それがもう行きすぎちゃった感じなんですけど
私もそこまで行ってたかどうかちょっとわかんないんですけど
若干肩突っ込んでたなって今思うと思うっていうのも結構
今もやるんですけどスーパー行ったりすると
ステージ商品とかって栄養表示とか書いてあるじゃないですか
もうほぼ額でひっくり返します私絶対見る
PFCバランスって言って
PFCってPがプロテイン、Fがファット、Cがカーボハイドレイって
三大栄養素のバランスのこと言うんですけど
日本の場合は義務化されてるのが
炭水化物、脂質、タンパク質、塩分量とエネルギー量かなカロリーが義務化されてるの
絶対それ表示されてるのでそこも見ますし
あとまあ去年あたりかな
添加物の表示が変わったんですよね
スラッシュで区切られてて
例えばアミノ酸って書いてあったりとか
そういうのがありますよね
そういうのめっちゃ見るんですよ私
今もなるべく無添加がいいし
できれば日本の場合は結構そういう表記緩いんで
例えばね醤油とかだったら
遺伝子組み換えでないとか書いてあるところもありますけど
国産じゃない場合多いですし
トリッキーなのが国内製造って書いてあるやつね
あれ別に国内で作ってるだけで
原料海外とかよくあるし
下手したら遺伝子組み換えの可能性十分にあるし
葛藤葡萄と液糖とかはね
トウモロコシが遺伝子組み換え原料なので
そこら辺も私ちょっと気にしすぎて
勉強しすぎて
ちょっと本当になんかやばいことになっちゃった時があったんですが
あれも現代社会で生きてる以上は
100パー避けることできません
だから知っておくことは私大事かなって思うんですけど
私みたいにならないでほしいっていう
気にしすぎはよくないですよっていう
栄養士さん的なアドバイスとして
こういうの選んだほうがいいよとかあります?
のぞみ
そうだね
無添加がいいのはもちろんのことなので
でも原材料名とか見るのも
食育の一環で重要だなとは思っていて
何にどれくらいのエネルギー量があるのかとか
どういう添加物が入ってるのかとか
例えばチョコレートとかって原材料名って
入ってるものが大い順で書かれてるから
チョコレートの裏とか見ると
大体砂糖が一番初めに入ってたりとかして
あ、砂糖が一番多いんだ
みたいなのとか分かったりとかすると
結構一つの気づきになるから
見るのおすすめっていうので
今リリーも言ってたけど
完璧主義とかゼロ百の考えっていうのも
なんか決して悪いことじゃなくって
それだけ突き詰められるっていうことだから
すごい素敵なことなんだけど
それによって自分自身を苦しめてしまう
っていうことになると
それがすごくつらかったりとかするから
36:01
のぞみ
悪いことじゃないけど
それを自分自身でがんじがらめにしないように
バランス取れるっていうところが一番だから
添加物は見るけどある程度は許容するとか
あとは添加物入ってそうなものを
全部を抜くっていうよりかは
例えばよく食べるものだけ抜くとか
例えばスポーツ選手とかだったりすると
甘味料とかがスポーツドリンクとか
エネルギーチャージとかに入ってたりとか
する場合があるから
一番甘味料がくれやすいので
そこを気にしてみるとか
自分が一番身近に食べる回数が多い
添加物っていうのを
例えばちくわとか練り物が多いとかだったら
そういうのに含まれているものを
なるべく気をつけるとか
そういうふうにしていくのも一つの手かなと
りりこ
なるほど
栄養標準の話でですね
最近とか特にロカボとか
逆にロカボと合わせて
高タンパク質食品って最近流行ってると思うんですね
コンビニとか行っても
高タンパク質とか
プロテインっていう単語が
市民間めっちゃやってますよね今ね
プロテイン何グラムのチョコとか
プロテイン何グラムのグラノーラとか
そういうのめっちゃ流行ってるじゃないですか
それはいいことだと思うんですけど
それはあくまでも
今までめちゃめちゃ糖質たっぷりだったお菓子を
代わりに食べるっていうの
たまにあったらいいと思いますけど
それが主食になるとか
っていうのはプロテインさえ摂ってればいいっていうのは
またちょっともう
偏りすぎた考えになっちゃうと思うので
注意してもらいたいのと
私デザインの分野にいる人間なので
例えばパッケージデザインとか
私も作ったことありますけど
そういう観点から言うと
やっぱり売れてほしいので
表側に分かりやすいコピーとかいっぱい書くんですよ
さっき言ったプロテイン5グラム入ってますよ
このチョコレートにとか
糖質2グラムですよとか
そういうこといっぱい入れるんですけど
のぞみ
ひっくり返して見てみてください
りりこ
見てほしくない部分もちゃんと書いてあります
例えば添加物だったりとかね
人工甘味料だったりとか
そういうのでいろいろ裏があるんですよもちろん
全部うまくいくわけないっていうね
そんなうまい話ないっていう
タンパク質ってピュアにタンパク質だと
クッソまずいんですよ
なのでいろいろ付け加えなかったら
美味しい売れるものにはならないんですよ
例えばカロリーハーフのマヨネーズとかもそうですけど
あれはね糖質が逆に増えるんですよね
カロリー減るとね
だからカロリーだけが全てではないみたいな
全部バランスだなって私は思います
だからやっぱり栄養表示を見るっていうのは
一個癖にするだけでも相当変わると思います私は
例えば分かんない横文字とかいっぱいあると思うんですよ
添加物とか見ても
そういう時にこれどういう意味だろうって
調べる癖がついたら
1年後にはもうね見違える人間になってると思います
私がそうなんでマジで
39:01
りりこ
ゼロ知識がここまで来たんですよマジで
興味さえあればどこにでも連れてってくれますよ
自分の脳みそは
例えばテレビで見ただけで
これがめっちゃ痩せるっていう
その切り取られた情報だけを鵜呑みにするのではなく
常に何でそうなんだろうって考えて
常に情報収集するっていうその姿勢ですよね
それはもうダイエットに限らない話ですけど
本当に大事な姿勢だと私は思ってます
次なんですけど
ダイエット方法とかって
バランスってさっき言ってましたけど
糖質制限とか脂質制限とか
いろんなダイエット方法があるんですけど
ダイエット始めた人に
これおすすめみたいなのってあったりします?
のぞみ
結構人によるから
何を制限すればいいとかっていうのはないんだけれども
例えば自分の食生活を振り返ってみて
何が多いかっていうのを見てみるっていうのが一番良くて
例えば揚げ物めちゃくちゃ多く食べてるだったら
脂質を制限していくことが
ダイエットの近道になるし
炭水化物めちゃめちゃ摂ってるとか
お菓子めちゃめちゃ食べてるっていう人は
糖質制限とかっていう方が
ダイエットになっていくしっていうので
まず自分の今の食生活を見直していくっていうのが
多分原料への近道
りりこ
そうですね
さっき糖質制限脂質制限とかっていう言葉
言いましたけどそれだけじゃないし
何なら全体量を8割にして
ちょっと減らしてみるとか言うだけで
もう十分ダイエットになるし
例えばラーメン食べちゃダメじゃなくて
食べに行ったらスープを飲まないとか
麺を半分にしてみるとか
最初きついと思いますよ正直
言うのは簡単ですけど
でもやってみたら何か変わるかもしれない
今までダセで全部食べてたけど
あれ意外とお腹満足感があるかもみたいな
そういうのもあるかもしれない
だからやってみないと分かんないよねっていう
あと野菜って日本の場合はですけど
厚生労働省が1日350g取ってっていう
そういう指針があるんですけど
あれどうなんですか外国はそうでもないのかな
のぞみ
そうだね
結構日本は野菜の進められている水晶量が
多いって言われていて
正直350g毎日取らなくてもいいのかなっていうのが
りりこ
そうなんだ
のぞみ
もちろんビタミンとかミネラルとか
食物繊維とかしっかり取れるっていう部分で
内側の指導にはしてほしくないんだけれども
なんか食物繊維って例えば玄米とかからも取れるし
野菜だけにこだわらなくてもいいっていう部分はある
ビタミンとかもお肉とかお魚とかからも取れるので
固執しなくてもいいけど
少ない傾向にあるっていうのは現状だったりするから
意識はするけど
もう絶対毎日350gじゃなくていいかなって
正直思っている
りりこ
さっきの完璧主義的なところが出ちゃうんですけど
私カロリー計算もダイエット開始当初からやってるので
42:00
りりこ
アスケン使ってたんですけど
あれねビタミンとかミネラルの摂取量とか
当然カロリーもそうなんですけど
と一緒に野菜の摂取量とかも表示されるんですよ
あれはアプリの仕様なんでしょうがないんですけど
足りてるか足りてないかっていう表示がされて
完璧主義的な思考の人間からすると気に食わないんです
不足って書いてある
お前足りてない的に感じるから
それで私そこが気になりすぎて
毎日350g取ってたし
何なら350gどころか700gとか取る日もあったし
のぞみ
すごい
りりこ
熱を入れると野菜ってカサ減るんで
それでスープとかにすると割と結構取れたりして
すごい量野菜食べてましたよ
お金かかるよって話でしょ
のぞみ
確かに
りりこ
そこまでやらなくていいんですけど
キムチとかだって白菜だから
しかも発酵食だからすごい体にいいし
それはほんのちょっと30gとかでもいいし
別に測れって言ってるわけじゃなくて
ほんのちょっと30gなんて小さい小山に出したら
ポコリって乗せたらそのぐらいいくんで
豆腐食べるとか豆腐も豆なんで
それぐらいでいいとは思うんですけどね
私ほど気にする人って逆にそんなにいない気がしますけどね
それぐらい極端な人間の方に入ると思うんで
あと野菜を350g取れの意味は何だろうって
私考えたことがあって
おそらくですけど微量栄養素
ビタミンとかミネラルを十分な量取れっていう意味での
350gなのかなって思ったんですよ
ビタミンミネラルごとに
1日の水晶摂取量とかがあるんですよね
日本の水晶量があるんですよね
ビタミンだったらビタミンAとかBとかCとか
いろいろあるんですけど
あんまりでもねいきなりダイエット始めた人が
のぞみ
そこから始めるとたぶん混乱するんで
りりこ
一旦置いといていいかなと思うんですけど
3大要素はやっぱりでも考えておいた方がいいかな
PFCはって思います
やっぱりそれすごい大事だと思います
多分そこら辺が一般層まで浸透してきてるから
プロテイン食っていうのがだんだん新免許を得てるというか
マーケティングでも使われてるようになってきてるんでしょうけど
そこもただタンパク質イコール
いっぱい摂ってればいいんだみたいな考えじゃなくって
理論を理解するっていうことから始めるのが一番いいと
私は思います
栄養士さんとかダイエットコーチの人とかでも
白米とかグルテンフリーとかも流行ってるんで
小麦ダメとか白米とかは栄養が削げ落ちてるからダメ
みたいなこと言う人いますけど
白砂糖はダメとか
分かりますよ
私も若干下げてるので理解はできるんですけど
あれも絶対取っちゃダメなわけじゃない
のぞみ
白米おいしいんですよやっぱ
45:01
りりこ
おいしいね
おいしいほんとに
のぞみ
玄米よりおいしいですよ正直
りりこ
だから食べます私も
一時期もう絶対食べないままになってたんですけど
良くないですそういうの
精神的に良くないんで
食べたくなったら食べてください
コンビニのおにぎりも食べたらいいですよ
添加物入ってるけど
私も最近まで食べてなかったです
でもファミチキンも食べるし
おにぎりも食べるし
要は量の問題
そうそう
頻度の問題だと思います
マックだって私年一ぐらいで食べますから
ケビーバーガーは好きなんで年一で食べます
のぞみ
無償に食べたくなる日があるよね
りりこ
たまーに
あとカロリー計算の話なんですけど
やっぱダイエットでさっきも言ったんですけど
消費カロリーが
摂取カロリーを上回ってなきゃいけないっていうのが大前提じゃないですか
でも海外とかだとカロリーシーンはもう古いとか言われたりとかして
カロリーより栄養素の中身の方が大事だみたいなことも言われたりするんですけど
カロリー計算とかでどうなんですか今
のぞみ
そうだね
一つの目安として見るのは全然いいけれども
体重と一緒でそれだけに固執してしまうっていうのは本当に良くなくって
元々カロリーっていうのも大体で出してるものだから
死者誤入してるから
少数点とか死者誤入してるから
グラムが増えればカロリーも死者誤入の関係で増えたりとかするし
大体のざっくりって思ってもらった方がいいから
基礎代謝とかそういうのを出して
1日摂っていい摂取カロリーこれぐらいですよみたいなのを出したとしても
それは一つの目安として
1とか2多かったとか10キロカロリー多かったとか
そういうのを気にする必要は全くないと思っている
りりこ
そうですね
私も本当に細かいところを気にする人間なので
ダイエットゴリゴリにやってた時もグラム単位で全部計算してて
もうやばいですよね
のぞみ
すごいね
りりこ
逆にできる人はあんまりいない
性格的な部分が大きいんですけど
私はたまたまそうだったので
のぞみ
絶対に測り使ってました
それだけ頑張ってたんだね
りりこ
今も若干そうなんですけど
前よりもっと緩くしていいぐらいに思えるようになってきたので
性格的な部分が大きいですよ
私みたいに最初から細かくできない人はそれはそれでいいと思います
逆に雑すぎてカロリー計算が全然合ってない
ガバガバみたいになると
それはそれで気づいたら
あれ?摂取カロリーの方が多くて全然痩せてないじゃんみたいになる可能性もあるので
バランスなんですけど
たぶんカロリー計算は私はした方が感覚をつかみやすくなるのかなと思うので
のぞみ
それはあるね
りりこ
私の場合はアスケンは便利だったので
特に日本人向けに作っているので
日本人だったらアスケンが一番いいかなと思うんですけど
マイフィットネスパルとかね
アンダーラマーが出している
48:00
りりこ
あれも計算結構やりやすいし
しかもあれは無料なので広告入りますけど
好きな方でいいとは思うんですけど
ああいうのを使ったらいいと思います
面倒くさいと思います最初の方
慣れてないとなおさら
でもある程度感覚をつかむっていう目的を持った上でやるっていうんだったら
だんだんね
例えば3ヶ月とか続けるとしましょう
そしたら多分感覚つかめてくると思います
ああ1日1500キロカロリーってこれぐらいなんだなとか
まあ男の人だったらもうちょっと1800とか2000とかかな
にはなると思うんですけど
朝と昼と夜と3食食べるとしたら
大体肉これ野菜これぐらいの量
でパンとか米とか主食がこれぐらいの量
だんだん分かってくるようになるんで
それが分かってきたらこっちのもんですよね
のぞみ
そうだね
りりこ
私アスケン有料会員だといろいろできるんで
ずっと有料会員で1年半ぐらい使ってるんですけど
もうね感覚つかめて
正直お金払わなくてもいいと思ってるんですけど
これなんか癖ですね
めっちゃいい顧客ですよ私
のぞみ
でも一つの指標として大事だし
自分がダイエット始めてて
うまくいかなかった時とかに
振り返れるものがあることってすごく大切だから
食事量守って脂質もそんなに摂ってないとか
しっかりバランスよく摂れてても
体重が減っていかないんだったら
多分要因が他のところにあるだろうしっていう
闇雲になんだか分かんないけど
痩せないっていう状態がなくなるから
そういう意味でもカロリーを把握するとか
そういうアプリを使って記録してくっていうのは大切かなと
りりこ
うんうんうん
パーソナルトレーナーとかダイエットコーチとかっていうのに
頼るのも一つだとは思います
寿美さんみたいな人に頼めば給料上がりますし
そういう一つだと思いますが
あとライズアップとか
あれね
のぞみ
達金だよっていう
りりこ
あれはね
ダイエットのアカウントめっちゃ使ってた時
ライズアップやってる人めっちゃいましたよ
紹介制度とかあるみたいでめっちゃ勧誘やってんのも見ましたけど
正直一番コスパいい方法で私痩せたと思ってるんで
お金かけたのなんてもうアスケンの部分だけで
あとプロテイン飲んだりとか私はしてたので
そういうのはありますけど
ほんとビビってあるもの
トレーニングはヨガマットとかそれぐらいですね
でも私筋膜リリースなの
フォームローラーとか一時期流行ってたんですけど
あれ場所取るんで使ったことないし
マッサージボールは持ってますけど
あれはもうほぼほぼ家の中のオブジェとかしてるんで
テニスボールぐらいのマッサージボールがあるんですけど
あとは私はダンベルも持ってますけど
あれもしかも親にもらったもので
ただだしっていう
ヨガマットとカロリティサンプルぐらいじゃないかな
本当に最低限必要なの
あとはもう知識
51:00
りりこ
それこそでも無限に知識入れたかったら
本とかはある程度質が保証されてるから
読んだらいいと思いますし
YouTubeとかでも調べればいっぱい出てくるんで
ツリサムネとかいっぱいありますけど
まずはでもやっぱりどういう姿勢で情報を集めていくかっていうのが一番重要なので
短期間で痩せようみたいなマインド
持たないことが一番大事ですね
あとは体重が減るメカニズムもある程度
基礎的な部分として理解しておくのも大事だと思います
よく見るのが短期間で痩せたいからっていって
カロリーを極端に減らす
基礎代謝量以下に減らすのって
のぞみ
筋肉減るじゃないですか
りりこ
それを知らないで
とりあえず体重減らせばいいやって減らして
結果例えば基礎代謝量ってだいたい1200ぐらいなんですけど
20代ぐらいだと
それが例えば1日700キロカロリーで2週間ぐらい続けて
でなんか体重めっちゃ減ってやったー
でもストレスすごいって食べたらパーン戻るみたいな
のがよくあって
あれはね本当にね
さらに太りやすい体になっちゃうから
何が減ってるかっていったら水分量と筋肉量なんですよね
筋トレしないから
体はただただ筋操になっていってしまうみたいな
そういう意味では運動は必要だと私は思ってます
のぞみ
間違いないね
りりこ
筋トレをする理由って
引き締めるっていう意味もあるし
消費カロリー目的でやるんではなくて
脂肪の維持とかそういうことですよね
アンダーカロリーにすると
アンダーカロリーって消費カロリーの方が
摂取カロリーより多い状態になってるっていうことは
体的には危機モードに入ってるわけですよね
飢餓なので
そしたら筋肉とか分解しちゃうんですけど
それを極力減らすために筋トレをして
筋肉を鍛えて維持する
っていうのが見た目に出てくるんで
そうすると引き締まって見えるんで
っていう意味で私は筋トレマジで嫌いでしたけど
めっちゃ頑張ってやって
最初マジでできなかったんですよ
今普通にけろっとできる筋トレとか
最初のほうはウワーとか言いながらも
のぞみ
プランクとかね大変だよね
りりこ
プランクやばかったです
最初20秒でもきつかったです
分かる
最近は別に時間耐久チャレンジとかする意味もないので
長い時間やろうとかしてないんで分かんないですけど
1分ぐらいは平気でできるんで
それを休憩とって4分とかたまにセットでやったりしますけど
それもね毎日私やってたんですけどね
運動する前にプランクから始めてたんですけど
やりたくねっていうのがあったんで
最近はもう週1、2ぐらいしかやってないですプランクも
それでいいと思います
のぞみ
いいと思う
りりこ
私も少し成長しました
のぞみ
いいねいいバランスでねできてる
りりこ
やっぱりだから私も一時期10キロ以上バー痩せて
わー私すげーとか思ったんですけど
結局継続ですよね
54:01
りりこ
私もだからねまたダイエットするわけですよ
今また戻っちゃったんで
もう難しいですよメンタルの問題もあるんで
私も完璧な人間ではありません
だからもうきっとみんなそれぞれ悩みがいっぱいあって
メンタルに通じるものもいっぱいあると思います
でもこれ本当に一生涯自分と向き合っていかなきゃいけないことだと思うので
一人一人ね自分に向き合っていくべき問題だと思うし
その中でちょいちょい情報量多すぎるかもしれないんですけど
最初から何も知らない人からしたら
こうやってこういう考え方がありますよ
こういう見方がありますよみたいなヒントをね
出していきたいなと思って今回はこういう話をしているんですけど
最後にちょっとダイエット初心者の方に向けてね
バーって話聞いただけじゃ多分混乱しちゃう人が多いと思うので
自分なりの情報を集めようってなった時に
どっから始めればいいんだろうってことで
おすすめのサイトとかね本とかそういうのあったら
ぜひ教えていただきたいんですけど
のぞみ
本はフランス女性は太らないっていう
フランス人の方が書いた本で
ダイエット方法が載ってるっていうよりかは
どうダイエットに取り組むかっていう姿勢とか
水はたくさん飲みましょうとか
なんでこういう食事をしてしまうのかっていう
根本を探しましょうっていうようなことが書いてあるから
ダイエットコーチしてた身としてはすごくおすすめですね
YouTubeチャンネルとかだと皆さんご存知のように
竹丸さんは運動を続けようっていう観点からすると
テンション高くやってくれてるので
おすすめかなっていうのと
あと栄養の知識を取り入れたいってなると
やっぱ中山錦衣君が結構しっかり文献とかも読んだ上で
発表してるというか出してるから
栄養士からしても結構勉強になるというか
しっかり勉強されてるなっていうのが伝わってくるので
りりこ
おすすめですね
あとやっぱり知識いきなり頭に突っ込むより
やりながらやった方がいいと思うので
カロリー計算とかのアプリを使うことはおすすめしておきます
アスケは無料会員だと結構機能制限されるので
お金がある人向け
だから有料バージョンがとても使えるんですけど
それがお金ないよっていう人は
マイフィットネスパルを使ってみるのをおすすめします
みんながお金かけられるわけではないと思うので
ただ一つ言っておきたいのが
スタバの新作のプラペチーノ飲むお金があるんだったら
厚券多分月300円とかだったと思うので
プラペチーノ1個飲むより安いんですよ
それを自己投資と捉えてお金を出せるかどうか
そこが結構わかり目だと思ってます
本もそうですけど
私は自己投資だと思って
結構そこに惜しみなくお金を使うタイプなので
何に価値を感じるかっていうのは人それぞれなんですけど
自分が投資だと思う部分にお金を使ったら
57:01
りりこ
おそらく大きく投資以上の見返りがあると思うので
のぞみ
そういう考え方も一つ大事だと思うので
りりこ
参考にしていただければと思います
あとさっきも言ったけど
BMIの計算サイトとか基礎代謝とかね
厚券とかやるんだったら
最初に設定するときに絶対聞かれるんで
それを使う人はそれでいいと思うんですけど
そういうところ自分の基礎知識とかは
やっぱり身につけておいたほうがいいと思うので
あとBMIは健康的な人は20から24でしたっけ
のぞみ
大体20から24ぐらいかな
りりこ
それ以下の人
19とか18とかもっと下の人とかいますけど
そういう人で若い女の子で
それぐらいのBMIなのに痩せなきゃって言ってる子いますけど
痩せるよりも筋トレしましょう
そうだね
のぞみ
筋肉の方が脂肪よりも重いから
体重は筋肉つけると増えるんだけど
見た目は絶対健康的になるし
今より細く見えるから
りりこ
めっちゃ魅力的になる
のぞみ
そうそう
BMIも一つの指標だけど
もう18.5未満になると
もう病気っていう範囲に入ってしまうので
痩せっていう病気に入ってしまうので
本当にそこを超えてまでも体重下げようっていうのは
本当にやめたほうがいい
特に女の子とかは月経止まってしまったりとか
本当に将来に関わる病気になってしまうっていうこともあるから
絶対そこは超えないことで
BMIが20とか22とかでも
筋肉量とか体脂肪率とかで
見た目が全然BMI19とか18くらいの人と
変わらない見た目って絶対作れるから
本当に体重だけにとらわれないで
自分が一番輝けてるって思うところを
見極めてほしいなと思います
りりこ
あとは生理の話でいえば
一個言い忘れてたので
ちょっと私の経験度として言わせてもらいますけど
私急激に12、3キロとか半年で痩せてるので
やっぱり体もおーってなったみたいで
生理がたがたになった時あったんですよ
本当に安定してたんです私それまで
32日周期とかで絶対ちゃんと来てたのに
そっから一番やばい時
3ヶ月近く来なかった時ありました
そこから若干デブって元に戻りましたけど
体脂肪は20じゃちょっと少ないかもしれないです
人によるんですけど
私もともと万年ポチャだったんで
体が少なすぎるよお前ってなったのかもしれないですね
もともと女性は体脂肪を貯めるっていうのが
子供を妊娠した時に
怪我状態になった時
自分の周りの世界が急に食べ物を得られなくなった時とか
あのために脂肪を蓄えて動くっていう
そういう機能がついているので
体脂肪が多いデブみたいな
現代の価値観ではなく
まずそういう生物学的な観点からも少し見てみると
ちょっと考え方変わる可能性はありますよね
例えば痩せ気味の子が好きな人が彼氏だったとして
その人はそこの部分理解してるんですかみたいな話ですし
1:00:03
りりこ
若ければ若いほどそこら辺はあんまり理解できないっていうのはあるとは思いますけど
一つそういう進化の過程でそうなってるっていうのも理解しておいたら
少しは気持ち軽くなる可能性もありますし
26%前後がデフォルトなんで女性は
男性は18とかでしたっけ
10パーセント台なんです
やっぱり男性は体脂肪少なめになるようにできてるんで
だからそこら辺を知っておいて
だから私も26%くらい目指しますよ
あと3%減らしますよ
ということで一緒に皆さま
のぞみ
私もねガチで頑張ってる年なので頑張っていきましょう
できることから本当に少しずつ始めればいいし
あとこれはもう男性女性関わらずなんだけど
やっぱり好きな異性に体型のこと言われるってめちゃくちゃトラウマになるから
言わないでほしい
軽い気持ちであいつデブじゃんとかそういうのは
もう女の子に言うのがダメとか男の子に言うのがダメじゃなくて
もう人として言っちゃいけない
見た目で本当にトラウマになるし
それですごく苦しんでしまう人たくさん見てきたから
もう絶対言っちゃいけないし
言われたとしても言ったやつがバカなんだと思って
本当に体型でその人の価値って絶対決まんないから
本当にそこは勘違いしないでほしい
辛い思いしちゃうかもしれないけど
それは絶対間違ってることだから
それをトラウマにしないでほしいというか
りりこ
例えば脂肪が増えたりした背景も
私の場合もストレスとか思い当たる件いっぱいあるので
そこに対してまず自分に対してね
あー辛い思いがあったんだなー
ストレスがあったんだなー
まあこういう
それになっちゃうのもしょうがないよねっていう風に思う
私も思う部分があるので
それでも体脂肪が多いって嫌だなとか思う部分はあるんですけど
それでもなんか少しは自分に対する思いやりというか
コンパッション的な部分があるので
そういう意味で自己肯定感も込みですごく大事な部分だと思うので
どうかね自分に対して敵意を向けないでほしいなっていう
のぞみ
本当にね愛情をたっぷり注いで
りりこ
あと仕事とかで忙しくてどうしてもコンビニ飯になっちゃうみたいな人もいるかもしれないんですけど
それでもベストじゃなくてもベターな選択肢あるので
そこら辺も少しずつ並んでいければいいんじゃないかなと思います
本当に一人一人絶対状況違うので
その状況は自分が一番分かってあげられると思うので
まず自分を理解することから始めましょう
のぞみ
ダイエットって結構自分と向き合うことって
突き詰めていくと自分と向き合っていくっていうことだから
すごく大変だしすごく辛い思いもたくさんあると思うのね
だからまずそういうことに足を踏み入れたっていうところが
まずすごい大きな一歩だし
本当に自分と向き合う準備ができてるっていうことは
1:03:03
のぞみ
本当にすごいことだから
それでちょっとうまくいかなかったから自分はダメなんだって思わずに
ちゃんと自分と向き合おうっていう体制ができたと思って
本当に自分自身で大きな拍手を送りながら
進めていってもらえるとなと思います
りりこ
こんなところですかね
素晴らしい意見がいっぱい聞けましたね
今回も長くなりましたけど
一つダイエットは短期戦じゃなくて長期戦ですっていうことだけ
本当に心構えとして持っておいてほしいです
短期戦はほぼ合格で失敗すると思ってください
じゃあ今回は以上ですね
今回も長々と最後までお付き合いいただきありがとうございました
のぞみ
ありがとうございました
りりこ
番組のインスタグラム、ツイッター、YouTubeやっております
ぜひフォローしてください
のぞみ
お願いします
りりこ
そして突然のお知らせなんですけど
最後にこのエピソードで
リリーとウイスキーのアラサーチットチャットは
シーズン1を終えます
もうすぐ1年経つので
いろいろ決めてたことなので
これはもうもともと決定事項ではあったんですけど
ここで一旦シーズンを締めて
次シーズン2になる前に
かなり大幅にリニューアルをする予定ですので
楽しみにお待ちいただければと思います
以上ですね
最後に質問やご要望などがございましたら
リリー&ウイスキー at gmail.com まで
ぜひご連絡ください
それでは次のシーズンでお会いいたしましょう
皆様良い1日をお過ごしください
さようなら
のぞみ
バイバイ
りりこ
バイバイ
