00:05
りりこ
皆様こんにちは。
のぞみ
こんにちは。
りりこ
この番組では文系ネガティブのりりこと
のぞみ
理系ポジティブののぞみが
りりこ
カジュアルに人生のヒントになる情報をお届けするトーク番組です。
はい、今回は前回に引き続きMBTIのお話をしております。
マイヤーズ・ブリッグス…
え？
マイヤーズ・ブリッグス・タイプ・インディケイターだ。
そうそうそう。
マイヤーズ・ブリッグス・タイプ・指標。
で、今回は大まかな16タイプのこととか、
どういう風に分けられてるかっていう、
あまり面白くはないかもしれないお話を
だらだらーっと話したんですけど、
今回は我々が16タイプの中でどういうタイプかっていう話で
当たってるか当たってないかみたいな
キャピキャピしたお話をしようと思うので
もうちょっと肩の力が抜けた回になるかと思うんですけど。
今回MBTI16タイプをテストしたのは
16パーソナリティーズっていう
多分ネット上で最もコモンな
一般的な結構やってる人が多いテストなんですけど
私はこの結果で出たタイプがやる行動として
もう取り上げられててそれも当てはまってるんですけど
5回ぐらいやりまして。間違いがないように。
気分によって結果が変わったりするって言うから。
結果1回だけ違うの出たんですよ。
でももうこれだろうっていうタイプが確実に決まったので
私は胸を張ってINFPだと言えますよ。
何回もやってるんだけど
記録が残ってるのは2年ちょいぐらい前にやったのから残ってるんで
そこから5回ぐらいやってて
1回だけINTJっていう提唱者っていうのが出たんですよ。
やっぱり4文字だけだと何言ってるかわかんないと思うので
マジね、パソコンを開ける人とか携帯でもいいんですけど
アイコニックなキャラクターのイメージがいっぱいあるので
それの中で言うとわかりやすいと思うんですけど
仙人みたいな人がINTJで
INFPは周りにちょうちょ待ってる妖精みたいな
こんな私別に妖精じゃないけど
なんかめっちゃふわふわしたようなキャラクターですね。
で、のぞみさんはどれになったんですか？
のぞみ
なんかあの緑の髪の冒険家なのかな？
りりこ
冒険家ね、違うんだよね。
のぞみ
あれ、じゃあなんだろう。広報活動。
りりこ
広報運動家。
のぞみ
そうだ。
りりこ
そうそうそう、冒険家は別のタイプなんでね。間違わないように。
のぞみ
ごめん、超適当だった。
りりこ
そう、外交官タイプなんですよね、私たち両方と。
同じそのタイプセクションに入ってて。
で、英語ではディプロマットって書いてあって
私最初英語でやってたんで
03:00
りりこ
ディプロマットって何やねんって思ってたんですけど
まあだから要は仲介者みたいな意味かな、たぶんこの人たちは。
他の人と人をつなぐ平和主義者みたいな感じのイメージ持ってますけどね。
で、このセクション全員NとFなんで
Nがインティウィティブだから直感型？で、Fだからフィーラータイプ
だから合理主義というよりは感情を優位なタイプだと思うんですよ。
のぞみ
それは間違いないな。
りりこ
これはでもね、結構ね納得です。
ていうのも、私たち二人とも結構なんか環境に対することとか言ったりするじゃないですか。
うんうんうん。
たぶんTタイプ、環境なんてそんなに気にしないタイプ多いと思ってます。勝手に。
のぞみ
あー、なるほどね。
りりこ
うーん、なんかあの感情じゃなくってすごい合理的に考えるから
まあクールで理性的ではあるんですけど
感情が優位に出てこない分、共感とかはそこまでしないタイプかもなーっていう風には私は思ってて。
のぞみ
うーん。
りりこ
だから多分、自分の場合はですけど仕事で周りにいる人たちがもうもろにTタイプだろうなっていうの
別に性格診断やってくださいとか言わないからわかんないけど
多分やってもらったら絶対になんとかTだと思うんですよ。
のぞみ
うんうんうん。
りりこ
思考タイプだろうなって思っててで、フィーラータイプに私は振り切ってるから
もうまあこれを長く一緒にエピソードを色々聞いてくださってるリスナーさんはなんとなくわかると思うんですけど
私感情がすごい振り切ってるんで。
のぞみ
なんとなくじゃなくて多分わかってると思うんですよ。
りりこ
うーん、はい。そうなんかもう毎日がジェットコースターなんですよ。
なんか一人であのずっとエレクトリカルパレードみたいな。
エメラルドスプラッシュ、あ違うそれジョジョだ。えっとマウンテンスプラッシュだっけ？
のぞみ
スプラッシュマウンテン。
りりこ
あそうそうそうそういう感じ。ちょっとひどい。そうそんな感じなんですよ。
で、まあのぞみさんはなんかフィーラータイプだな感じはまあわかります。
でも確かにでも合理的かって言われるとでも私よりは合理的な部分持ってると思うんですけど。
でもねなんかこのmemeをね私読んでた時に自己理解が大事だと思って
でmbtiにはまったっていうのはあってまあその前からちょいちょいやってたけどこんなになんかアメリカら辺でこうmemeだったりとかコミュニティだったりとか
ミリオン越えのユーチューバーまで登場してるぐらいね。
のぞみ
すごい。
りりこ
そうだからそれぐらいコミュニティがあっていろんな人がハマってる性格診断なんだなっていうの最近知って結構面白いなと思って。
それでそのまああんまりハマりすぎるのも良くないと思うんですよまあうのみにしすぎるっていうのはね。
06:00
りりこ
まあ私病みすぎてちょっとうのみにしすぎてた部分あったんですけどなんだろうな一般化のしすぎというかステレオタイプ化するっていうのもなんかあまりよろしくはないとは思うんですけど
memeとかそれの極みなんですよなんかそれでinfpってよくなんかバカにされてるんですよね見てると
すぐ病み落ちしてずっと泣いててもうベッドから起き上がれないとかよく書いてあるんですけど
間違ってはないけどね。
のぞみ
本当だね。
りりこ
間違ってはないしなんか逆に当てはまりすぎて私一番やばい時ベッドで何時間もmeme見てた時あったけど
カウチポテトならぬベッドポテトみたいな。
そうだったけど別に常にそうなわけではないし
でinfpってめっちゃドリーマーとか言われてるんですけど私そんなにドリームしてないと思うんですけどしてないですよね。
のぞみ
してると思うよ。
ちょっと待って嘘でしょあまり自分ではなんかこれそんな当たってないよねめっちゃドリーマーとか言ってるけどこれはそんな当たってないでしょって自分で思って。
嘘でしょ東大元暮らしすぎる。
りりこ
本当ですか。
のぞみ
ちなみにちゃんと説明しないとリスナーさんをまた置いていっちゃうと思うんですけどenfpのぞみさんのタイプね私から見て本当に当たってます。
めっちゃクレイジーでめっちゃ活動的で逆立ちしながらマラソンしてるようなイメージ。
そんなに？
りりこ
超やばい人。
いやいやいやいや。
まあ自由人。自由人なんです。でまあ社交的っていうのもわかる。
のぞみ
社交的かな。
りりこ
私から見たらもう社交的の極みなんですけど。
のぞみ
あそうなんだね。
りりこ
だって週末に1日中家にこもってることとかなさそう。
のぞみ
あーないかも。
りりこ
えー？えー？とか言って。
まあだからここがiとeの違いですよね。introvertedかextroverted。内向外向の違い。
だから私たちすごい近いんですよ。やっぱりあの4文字のうちの例えばなんかまあ私たちの場合で言えば最初の外向型か内向型か以外は全部一緒なんですよだからnfpって。
だからそういう人たちって近いんですよ。
のぞみ
なるほどね。
うん。だから私たちは近いはずなんですけどこんな違うんだっていう。
確かに。家にこもる。まず家がまあボロいからあんまりこもりたくないっていうのはあるかもしれないけど。
うん。
一人でいようと思ってても気づいたら人がいるみたいな状態とかない？ないか？
りりこ
あのね、内向型にその同感は求めても絶対ノーって言うんですよ。
09:01
のぞみ
そっか。家にいようと思ってても連絡来てちょっと家近くだから寄ってくわーみたいな感じで人来られたりとかしてあーみたいな。
りりこ
え、来たことないっすそんなの。あ、待って忘れてるだけか。なんかこないだあったそういうことたまにあるよ。たまにあるけど私すごくストレス感じるんですよ外出ると。
のぞみ
あ、そうなんだ。
りりこ
もうね、家の外にゴミ捨てに行くだけでストレス感じてるんで。
なんで寒いのに外出なきゃいけないんだとか。てかもうエレベーターで人に鉢合わせるとするじゃないですか。
うんうん。
もうそれだけでストレスになるんです。
えー。
えーわかんないんだ。
のぞみ
大変だね。
りりこ
これなんかあのぜひあのフィードバックをいただきたいんですけど、私だけじゃないと思うんですよ。内向型の人でえ、わかるっていう人いたらいいな。
え、そうじゃなかったら私相当ヤバい人なんじゃない？
のぞみ
まあ大丈夫でしょ。ヤバい人には変わりないけど大丈夫だと思うよ。
りりこ
なんかね、のぞみさんちょいちょい針で刺してくるんですよね。
のぞみ
え、だってりりこってヤバい人っていうのがもうなんか長所。
りりこ
え、のぞみさんも違う感じでヤバい人ですよ。だから毎回言ってるじゃないですかなんか私たち両方とも奇人変人なんですよ。
のぞみ
ちょっとそれは納得いかないけど。
りりこ
なんで？なんで？え、なんで？
あれですあの、MBTIのmemeがさっきめっちゃあるって言ったんですけど、それで全タイプの特徴とかを表してる、まあ多分誇張されてるんですけど、を見てると、あの私たちNFPタイプ、INFPとENFPだけなんかヤバい扱いいつもされてるんですよ。
のぞみ
確かに。
りりこ
本当に本当に。で、だから多分私たち本当に突出してヤバいタイプなんですよ。
のぞみ
ちょっとね、納得できないけどまあそうなのかもしれない。
りりこ
私はでもそんななんか病む以外そんな変だとは思ってないですけどね。自分のうちにこもりすぎてたまに壊れてるっていうだけ？
え？ちょっと待って黙んないでくださいよ。
なんか思うことあるんだったら言ってくださいよ。
のぞみ
いやいやいやいや、なんか変な人ってさ自分を正当化するよね。私は絶対変じゃないっていう人ほど変なんだよって今思った。
りりこ
それのぞみさん自己紹介してません？
のぞみ
待って。え？嘘でしょ？
りりこ
え？嘘じゃない。
のぞみ
じゃあ待ってなんかやめよう？なんかまともな人ちょっと連れてこないと会話が成り立たないかもしれない。
りりこ
誰がいいかな？誰か連れてこようじゃあ。まともな人いる？
のぞみ
はい。
りりこ
多分なんか、え？やめましょうそれ一回。
この間コラボしてたちあさんとか引っ張ってきたらたぶんたちあさんまともだと思うから。
あ、二人とも結構おかしいですよって言ってくれると思う。
のぞみ
どうかな。
りりこ
たちあさんもおかしいからわからない。みんなね普通な人なんていないんですけど。
12:02
りりこ
そうそうそうそう。
突出して普通じゃないっていうだけですよ私たちが。
のぞみ
いやなんか個人的にはね、やばい人って思われがちだけど、会って話してみると意外と普通な人なんだねって言われることが多い。
りりこ
わかりました。
うん。
そうですねなんかあの変な人っていう風に言いすぎて申し訳ないですけど、のぞみさんすごいまともだなって思う時はありますよ。
ちゃんと時間守るとかね。
私時間守れないタイプなんで。
人としてちょっと。
のぞみ
まともだと思われてるポイントがもう。
りりこ
え？
のぞみ
時間守るとか、だって社会人何年目っていうぐらい働いてるからさ。
りりこ
そういう問題じゃない気がするんだけどな。
本当に？
わかんないなんか私の大好きな歌だ光は時間守れないらしいですよ。
のぞみ
そうなんだ。
りりこ
まあ締め切りはその影響出るから守るのかもしれないけど待ち合わせにはよく遅れるみたいなこと言ってたことあったし。
だからそうみんな長所短所あるからね。
そうね。
それを認め合っていこうよっていう。
だって私もなんか彼氏と出かけたりとかしたら私が朝いつも起きるの遅くて絶対30分は遅れるのわかってるから。
30分遅れることを見越して予定組んでるみたいですよ。
のぞみ
えーいい彼氏。
りりこ
なんかだからねミス化されてるんですかね。
私がずっとあのベッドでうーんって言いながら寝てて布団ひっぺかされて無理やり起こされるんですけど、
私が全力で引っ張られてんのを反発してベッドにこう後ろに倒れて戻っていくっていう。
仲いいね。
仲いいかな。
普通に私は必死に温かい布団を被ろうと頑張ってるだけなんですけど。
ちょっと長くなりましたが性格のお話ししましょう。
じゃあまずは16パーソナリティーズの概要をちょっと見たいんですけど、私のINFPは外交官タイプの中で仲介者って呼ばれてて、
詩人肌で親切なリタ主義者。いいことのためならいつでも懸命に手を差し伸べるっていう紹介文が書いてありますけど、
INFPのぞみさんの方を見ましょう。
同じく外交官タイプの中で広報運動家で情熱的で独創力がありかつ社交的な自由人。常に笑い微笑みの種を見つけられる。
これは当たってますね。
のぞみ
ほほえんでるかどうかわかんないけど笑ってること多いかもしれない。
りりこ
めっちゃ笑ってるし、何なら編集してる時にあ、のぞみさんめっちゃ笑ってんだなこれ。
本当に？
多分口角上がってるわっていうのがもう聞いててわかる。
15:01
のぞみ
あら。
りりこ
逆に私はだから多分笑ってないっていうかすっげーなんかなんだろうな、レスティングビッチフェイス的な顔で進行してんだろうなみたいな感じの声のトーンを自分で編集してて思うことがある。
今日の皆様こんにちは。だいぶ機嫌が悪いなみたいな。
のぞみ
あ、そうなんだ。
りりこ
うん、ある。
のぞみ
えー全然気がつかなかった。ちょっと聞き直そう。
りりこ
あーそうですね、なんか。
のぞみ
全部。
りりこ
暇で仕方がなかったら皆様こんにちはをまとめた音声でも作りましょうか。
のぞみ
2人の機嫌がわかっちゃうみたいな。
りりこ
そうそうそうそう。順調に神回はまとめてるんですけどね。
のぞみ
えーありがとう。
りりこ
神回って噛んでる方ですよ。
のぞみ
あーそういうことか。
りりこ
のぞみさんはでも私が喋ってる率が高いからのぞみさんは噛む機会すら与えられてないから9割ぐらいは私なんですけど噛んでるの。
のぞみ
あ。
りりこ
うん。前回もすっげー噛んだからね。取れ高十分ですよ。
確かに。
のぞみ
もういいよ。
めっちゃ笑ってた私。
りりこ
ねえのぞみさんたまには噛んでくださいよマジで。
のぞみ
噛まない。
りりこ
うーんっていうのを噛んでほしかった今。
まあいいやもうちょっと時間巻きで行きましょう。
えーとENFPから見ます？
うんうん。
たまにはね。軽くだけど説明をちょっと見ていきましょう。のぞみさんのENFPタイプ。
真の自由な精神の持ち主です。
盛り上げ役になることが多いですが探検家とは異なり、その場限りの刺激や喜びそのものよりも他人との交流や気持ちのつながりを楽しむことに興味があります。
全人口の7%を占めているのでその魅力的で自立心が強くエネルギッシュで思いやりのある人からはどんな集団の中でも確実に見出せます。
7%か。
のぞみ
えーなんかさこの説明聞いててなんでなんかバカにされることが多いんだろうね。
うーん。
めっちゃいい人っぽくない？とかこういうとこかな。あれ？
りりこ
多分なんかmemeは容赦ないというかもうステレオタイプ化がすごいからもうなんか独断と偏見の塊みたいな感じ。これはもうちょっとなんかあのちゃんとアカデミックな感じだからオブラートに包んでるじゃないですか。
のぞみ
なるほどね。
りりこ
真の自由な精神の持ち主はめっちゃわかる。
のぞみ
え、本当に？
りりこ
え、自由な人のイメージしかないですよ本当に。
のぞみ
あ、そうなんだ。
りりこ
うん。エネルギッシュで思いやりがある人柄もすごい当たってると思う。
のぞみ
嬉しいそれは。
りりこ
基本否定しないしうんうんうんうんってやっぱあのポッドキャスやってても聞き役の方が大事だみたいなことを見たんですよどっかで。
のぞみ
うんうんうん。
りりこ
こうやってうんうんって合図打つのが上手い人がすごい引き立て役になってるというかそれが要だよね実はみたいな。
え。
だって私これ一人でやれって言われたら多分もういくら一人が好きとはいえもう悲しすぎて途中から泣き出す気がしますよ。
18:01
りりこ
ちょっとわかんない今。
のぞみ
それもちょっとね聞いてみたいけどね。
りりこ
みなさんこんにちは今日も一人でやってますけど。
のぞみ
今日メンタル崩壊してる回だと。
りりこ
メンタル崩壊してたらね録音なんかできないですよそんなエネルギーないから。
確かに。
マイクを出すっていうその行動ができないです。
だってベッドから出れないんだもん。
のぞみ
そっかそっか。
りりこ
はい。だからのぞみさんエネルギーすごいんですよ。
のぞみ
そうなのかもしれないね。
りりこ
でもなんかあのお仕事でも多分コーチングとかやってると思うので。
うんうん。
ダイエットコーチか。だからまあ人に寄り添う仕事じゃないですか。
のぞみ
うんうん。
りりこ
だからやっぱり思いやりがあるというかこれはでもフィーラータイプだからできることだと思うんですよ。
のぞみ
なるほど。
りりこ
感情タイプかな。
うんうん。
だからまあ感情がね結構疎まれるなって仕事してると思いません？
合理的な人たちが成功していくようなシステムになってるからビジネスってのは。
のぞみ
うんうんうん。
りりこ
やっぱりそういう人たちの方がビジネスの世界には多い。
のぞみ
確かに。
りりこ
だから仕事してるとそういう人と自然と関わる機会が多いのかなっていうのは私勝手に思ってますけど。
のぞみ
うんうんうんうん。確かにね。
りりこ
そう。私今日恥ずかしいからちょっとこれやるの躊躇するんですよねみたいなこと言う時があったんですよ仕事でね。
のぞみ
うんうんうん。
りりこ
そしたら恥ずかしいとかじゃなくてなんか普通にやるならやるしかないでしょみたいなことを真顔で言われて。
そうなんだけどさなんか恥ずかしいんだみたいななんか共感とかはしてくれないんだって普通に思っちゃって。
多分でもそれはプロフェッショナルな姿勢ではないんだろうなっていうビジネスの世界では。
うんうんうんうん。
そういうことに対して私はなんか人間味がちょっとないくて寂しいなって思っちゃうタイプなんですよ。
のぞみ
うんうんうんうん。
りりこ
でも多分さっきのフィーラータイプの逆のティンカータイプ思考型タイプの人たちっていうのはそういう感情を出す人たちに対して子供っぽいとかうわうぜえとかなんかそういうふうに思う傾向にあるのかもしれないってなんとなく思ってます。
のぞみ
確かに確かに。でも会社でもそうだわ。
うん。
上司がめちゃくちゃいい人だったから私がそういう感情タイプっていうのはわかってるからまとめなくてもいいし絶対こうっていう感覚はあるけどそれをなんか数値とかに出しては言えないけどなんとなくこんな気がするみたいなベースでいいから全部話してごらんってよく言われるから全部感覚で話してる私は。
りりこ
いやもうめっちゃいい。そういう理解者がいるだけで多分ね救われますよね感情型。
のぞみ
そうそうそうでなんかこういう気がするとかなんか感覚的に多分こうなんだと思うみたいなことを結構言葉変えて組み立ててくれたりとかするからすごい助かるっていつも思ってるけど。
21:04
りりこ
多分なんか直感型の機質あるからENFPだからそういうのもある気がする。
のぞみ
確かに。
りりこ
だからなんとかなん気がするっていうのはわかるけどそこを合理的に論理的に言語化して説明してくださいよっていう世界じゃないですか結構ビジネスって。だから一番苦手なんですよ私。
のぞみ
わかる。
りりこ
そうまあ多分だからすごく病んだ時とかはそういう自分と全く違うタイプに囲まれてそれに対してあそうなんだねっていう風に違いとして認識できたら良かったんだけど私もやっぱり感情的だからどんどんなんか悪い感情の方に行っちゃって
で自分のことを責めるループに入ってしまってそれやりすぎてうわーってなったみたいなところあったかも。
これもまあINFPっぽいのかもしらんけど。
のぞみ
確かにそうかもしれない。これはねもう変えられない直感で生きてきちゃったからね。
りりこ
その小さな狂気の線香を失うなって書いてありますよ。
え？やっぱり狂気なんだな。
のぞみ
狂気だね。
りりこ
狂気って言われちゃってる。
のぞみ
やば。
いやでも確かにそうだね直感ばかりに頼っちゃダメだなってちょっと。
りりこ
いやまあ別にその否定する必要はないけど自分はこうなんだなじゃあここがもしかしたら苦手分野かもしれないからそこは意識しとこうぐらいの感じでいいかもしれないですけどね。
のぞみ
確かにね直感を信じ込みすぎてる節はあってっていうのも結構直感が今まで当たってきてて人生の中でっていう思い込みかもしれないけど。
りりこ
いやこの間運いいって言ってたしやっぱそういうとこめっちゃ当たってるなって思う。
のぞみ
確かに運もいいしベンチャー企業とかで働いてる時とかにまあ人の出入り激しいじゃん。
りりこ
あそうなんすか。
のぞみ
結構ベンチャーって人の出入りが激しくって結構なんか年間でも離れてっちゃう人も結構いるのね。
あそうなん。
そうで私この人次辞めちゃう気がするっていうの今のところ全員当たってる。
りりこ
それは私もわかるかもなんかああなんか多分あんまり心よく思ってないのかなみたいな人がいたとしたら多分わかるけど
わかんないなんか多分私の今そこは恵まれすぎてるのか知らないけど誰も辞める気配ないから何も感じない。
のぞみ
すごいなんか今のところ私がなんか辞めちゃう人がいて次もし辞める人出るとしたらこの人だと思っていった人から辞めてくからもう言うの辞めようと思ってる。
りりこ
のぞみさん呪いかけてるじゃないですか。
のぞみ
そうと思ってダメだと思って。
りりこ
なるほどいやーでもまあそれは長所だと思うので多分もう今までも生かしてきてると思うけどこれからも全然生かせるいいところだと思いますけど。
24:11
のぞみ
頑張ります。
りりこ
じゃあちょっと仲介者私infpの方もさらっと言いますか。
はい。
infpはですね真の理想主義者で極悪人や最悪の出来事の中にさえも常にわずかな善を見出し物事をより良くするための方法を模索しています。
落ち着きがあり控えめで内気にさえも見られますがうちには激情と情熱がありまさに光を放つ可能性を秘めています。
全人口のわずか4%を占めているだけで残念ながら誤解されていると感じることが多いかもしれません。
しかし同じ考えを持つ人々を見つけて共に過ごすときそこで感じる調和が仲介者にとって喜びやインスピレーションの泉となるのです。
4%だからinfpはね結構少ないですね。
まあ少なくともenfpに比べて一番多いのがね12%で前回パリピとか言ったentpとかそこら辺だった気がしますね。
まあ外交型の方がまあ全体的に多いのでもともと。
だからまあこの数字も納得というかだからただでさえ内気でねオープンアップしないのにさらに少数派となってしまうと理解されなくてさらにうちにこもっちゃうよっていうそんな感じ。
のぞみ
リリコだね。
りりこ
いやでもこれも自分で本当に良くないところだと思ったんでもう嫌で仕方ないけどもっと外に出て交流をしなきゃとは思ってますよ。
ポッドキャストで発信なんかしてるのもなんかこれはインドアでできることだからやってるわけでね。
みんなで毎週末パーティー行って交流会やろうぜなんて言われたらファックナウですよ。
寝させろっていう家でずっと。
のぞみ
疲れちゃう。
りりこ
あ、のぞみさんもでもさすがに疲れちゃうよね。
疲れるね。
その疲れる度合が外交型の人でさえ疲れるんだから私みたいな内向型はさらに疲れるっていう風な感じで思っておいてもらえると。
分かる？1.5倍ぐらい多分疲れると思う。
のぞみ
大変だそれは。
りりこ
多分のぞみさんと同じ生活しろって言われたら多分3日ぐらいで気づきましたよ私。
のぞみ
そんなに？
りりこ
無理だと思う。
のぞみ
今でも全然アクティブじゃないよ。
いや年間で120冊本読めないもん私まず。
りりこ
でもまぁ上がり下がりが激しいからすっごいやる気ある時はなんかもう本当に無敵なんですけどね。
27:06
りりこ
なんか何なんでしょうねあれ。
何年間に1回ぐらい。2年に1回ぐらいかな。
で半年に1回あの病み落ちしてる。
のぞみ
それはちょっと辛いね。
りりこ
落ちる方が多い頻度的には。
もうだからね、もうどうにかしてほしいけど。
でも結構本当に落ち込んでた時にこういう性格のこととか見てて、
まぁ多少は救いになったっていうのはあったかな。
あー自分一人だけじゃないんだって思ったりとか、
あーこれはただ肩にはまってるだけなんだ、自分もなんかそういうフェーズがあるだけなんだなーみたいに。
思ったりとかして、そういう意味で自分を助けるのには一役買ったかなっていう感じ。
結構占いとかって女性とか好きな人多いと思うんですけど、
私なんか変にシニカルなところがあるので、
占いとか言って、なんかスピリチュアルに、
あなたはいくつで結婚しますとか、今年はすごいことが起きますよとか言われたら、
うーん、みたいな。そうなんだ、へー、みたいな。
別に本気にしないんですけど、
性格診断は割と信じちゃった。
間違ってる部分はあるとは思いますけどね、
全部が全部正しいとは思わないけど、結構まとえてる部分があるので、やっぱ見てて面白いなっていうのはある。
のぞみ
うんうんうんうん、確かに。
りりこ
ミームはね、紹介してもいいけど。
のぞみ
ね、自分たちにあったミームを探してみるのも楽しいかもね。
りりこ
とりあえず概要欄にミーム少し載せてみるか。
自分のタイプが分かった上で、周りの人にもやってもらったりすると、
多分ね、この人はこのタイプなんだって自分と他の人との相性だったりとか、
自分の性格の傾向だったりとかが分かったら結構面白いと思う。
のぞみ
うんうんうん、そうだと思う。
りりこ
あのね、INFP、一時期もうずっとベッドでミームばっか見てたときに、
ちょいちょいなんかこれめっちゃ当てはまるわっていうのを保存してたのを今見てるんですけど、
なんか本当に、INFP、ロンリーなときめっちゃ泣いてるんですけど、
普通にロンリーじゃなく家に一人でいるときめっちゃファリピみたいになってるんですよ。
っていうミームがあったらこれめっちゃ当たってるわと思って。
のぞみ
なんか想像できる。
りりこ
そう、絶対見せない。誰にも見せない。だからもう他人の目をめっちゃ気にしちゃうので、
もう今日も思ったんですけど、仕事してて周りに人がいないだけでめちゃくちゃ快適だなって思っちゃって。
のぞみ
うんうんうん。
30:01
りりこ
だから、のぞみさんは近くで人の目があっても人の目がなくても同じ風に行動できるんですかね？
のぞみ
いやどうなんだろうね。でも基本的に隠し事とかあんまない人かな。何見られても基本的に大丈夫みたいな。
りりこ
なんか隠し事とかじゃなんだろうな。別にやましい気持ちはない。
うんうん。
そう、やましい気持ちはないけども、とにかく本来の自分ではいられなくなるんです。他人の目があると。
のぞみ
あー、それはあんまないかもしれないな。
りりこ
ほんとに。私あの仕事してても、なんか性格出るよねとか言って笑われたんですけど、誰も入ってこれない無音のバグみたいなコーナーがあるんですけど、
そこに自分だけが入れる空間作って、他の人が入れないようにして、で、他の人が私に話しかけようとしてめっちゃ困ってるみたいなのを何回かあって、
マジでごめんなさいっつって。それはね、まあ集中したい時もあったんですけど、たまにその空にこもっちゃうフェーズがあるっていうのはある。
のぞみ
うんうん。
りりこ
これをなんか性格なんだなっていう風に理解してもらえるだけでもだいぶ助かるんですけどね、私は。
うんうん。
他の人もだから逆にね、この人はこういう感じなんだ、だから理解できないけどこういう感じの傾向があるんだなっていう風に理解する手出し付けにもなると思って、
まあ仲いい人ですけど特に、まあ結構これやってっつって、結構テストしてもらったりしてます今。
のぞみ
へー、そうなんだね。
りりこ
うん、だからなんかこれからも私ミーム見るのは好きなんで、ミーム見るたびにこのタイプはこれっていうのがだんだん周りの人わかってきたので、
まあESFPに関してものぞみさんしか思い浮かべられなくなってしまう気がする。
のぞみ
確かにちょっと典型的なそうなのかもしれない。
りりこ
いやマジでイメージ通りでした、ほんとに。
のぞみ
あ、ほんとに？
りりこ
陽気と狂気とエネルギッシュが全部ブレンドされてファイヤーしてる感じ。
のぞみ
確かに、でもエネルギッシュもね、年齢を重ねていくとなんかなくなってきたなって思ってるよ。
りりこ
え、そんなことないですよ。
のぞみ
あ、ほんとに？
りりこ
うん。
え？
うん。
のぞみ
え？
りりこ
うん。
めっちゃ元気だと思う。
のぞみ
そうなんだ。
りりこ
逆に若い時がなんか今よりヤバかったんだって思ってちょっと。
すごいな。
のぞみ
そう、なんか体力有り余ってたね。
おー。
有り余ってたというか、なんかすごい一日中多分もうめちゃめちゃエネルギッシュに過ごしてるから、なんか気絶状態で毎日寝てた。
りりこ
でしょ？だから。
そう。
すごいでしょ？そんな風にできないって。
のぞみ
それが結構なんか最近っていうほどでもないけど28ぐらいまで続いてたから。
りりこ
あーそうですね。ちょうどなんか知り合った時そのぐらいだったと思うので、私なんかのぞみさんのことサイボーグかなんかだと思ってたんで。
絶対できないことやってるなーって思って。
33:00
のぞみ
ほんとに。なんかまあただ生きてるだけなんだけど。
りりこ
だからそういうことですよ。自分の性質なんでただ生きててもそうなるんですよ。
そういうことか。
いやめっちゃ面白いだから。
ちょっとなんかあの、こういう傾向がある、こういう特徴があるっていうのをもっと読み上げたかったんですけどダラダラと話してしまったので、なんかあんまり紹介できないで終わりそうなんですけど、なんかほんとに面白い。
のぞみ
ね。こういう会話をぜひ皆さんの近くの人とね。
りりこ
そう。たぶん普段から私たちの話聞いててなんだかこういう性格だろうなってわかってる人はまだ聞いててもあーそうだよねーって思うかもしれないけど、初めて聞いた人はたぶん苦痛でしかないかも。特に聞いてないと思うんですけど。
そう。やっぱり自分が一番あの生涯長く付き合う人だから、だからやっぱり自分のこと知るっていうのが一番面白いと思うので、ぜひやってあーこれ当たってる当たってないとかっていうのをまあ掘り下げていくっていう作業をしてね。
それによってなんか周りの人に私こういう性格だからこういう時助けてほしいとかっていう風な伝え方とかもできると思うし、ぜひまあうのみにしすぎない程度にね。
のぞみ
そうね。
りりこ
これだけが全てではないと思うので、セルフヘルプ的に使ってぜひ役立っててください。
のぞみ
はい。
りりこ
じゃあ今回は以上です。最後までお付き合いいただきありがとうございました。
のぞみ
ありがとうございました。
りりこ
このエピソードであなたが得たヒントや感想を人生のヒントタグで教えてください。
のぞみ
お願いします。
りりこ
番組のツイッターインスタグラムやってます。フォローお待ちしております。
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それではまた次回のエピソードでお会いしましょう。皆様良い一日をお過ごしください。さよなら。
のぞみ
バイバイ。
