ポッドキャストの冒頭
おはよう、こんにちは、こんばんは。薬と健康に関するラジオ、略してくすけんラジオのうっちーです。
このラジオでは、薬剤師である私、うっちーが薬のことや健康のことなどで、
ラジオを聴きの方や患者様からの質問などを紹介しながら、質問に答えたり、薬や健康についての話をしていくというラジオです。
どうぞよろしくお願いします。
今回、第250回を迎えられました皆様、本当にありがとうございます。
本当にここまで来れたのも、皆様の質問をいただいたり、聞いたりという皆様のおかげでございます。本当にいつもありがとうございます。
やっぱりリスナー様がちょこちょこ増えたりだとか、また再生数とかも伸びてきているのが本当に励みになっておりますし、
あとメッセージをいただいている方、本当にいつもありがとうございます。
今回なんですけども、第250回、僕は患者様からいただいていて、ちょっと話したいなというテーマがあって、
でも何を話そうかなって正直迷ったんですよ。
本当に頼りになる方が今日ゲストで迎えてくれまして、とても豪華な回になるかなと思います。
それでは早速ですけども、ボイカプのサルさん、どうぞよろしくお願いします。
おはよう、こんにちは、こんばんは。ボイスカプセル、略してボイカプのサルです。
好きな漢方薬の名前はサイコカリュウコツボレイトウです。よろしくお願いします。
よろしくお願いします。
響きだけですけどね。
ボイスカプセルのサルさん、過去にも一度出演いただきまして、
しかもサルさんのゲスト回、この番組でもよくテーマいただける、
ドスグロイルイボスティクとドスティさんが神回だよと言ってくださりまして、
ありがたかったね。
本当に。そしてまさかでスポティファイの神回ポッドキャストに選ばれるという。
本当にね。
ヤバかったですね、あれ。
熱く語ったらそのままなんか言っちゃって。
豪華な面々の中に入るという、本当にありがとうございました。
あれは内井さんの力当てこそでございますが、
薬剤師はこうであるべきだと、こういう薬剤師がいい薬剤師だと思うよっていうのを話したかよね。
あれいつ頃だったかな。ありがとうございます。
あれ170何回とかですかね。
いつの間にこんなに経ったんですね。
せっかくなのでさるさんですけども、
ご自身の番組ちょっとご紹介いただけると嬉しいかなと思いますけども、よろしいですか。
はい、すみません冒頭ちょこっとだけじゃあ。
我々ボイスカプセル、高校同級生3人でポッドキャストをやっておりまして、
ボイスカプセルというグループ名でやってるんですね。
番組としては毎週火曜日に上げてるポッドキャストークというね、
世の中のポッドキャスト番組、ラジオ番組、そういった音声コンテンツの紹介、
こういう面白い番組あったよ、こういう話しとって我々だとどうかなみたいな、
いうので話をしています。
あとは毎週金曜日にボイスカプセルの本番に行きますという番組で、
ポッドキャストークだとちょっと雑談があんまりできないというところがあってですね、
ちょっと3人でワイワイ話す回もしっぽりとりましょうよということで始めた雑談会がありますので、
もし火曜日のポッドキャストーク聞いていただいて、
このボイカブの3人の会話いいかもなともし思ってもらえたら、
ぜひ金曜日の本番に行きますという番組も聞いてみていただければと思います。
よろしくお願いします。
よろしくお願いします。
両番組とも聞いてますけどめちゃくちゃ面白いですよね。
本当に。
いつも本当にその説はエクステの感想ポストと、
いつもいつも本当にありがとうございます。
いやいやいや。
個人的には最近ポッドキャストークさんの方でゲストさん呼んで、
ゲストの方に紹介してもらうというあの方式、
あれ取り上げたらうまいなと思いましたよあれは。
俺あれ名案だったなと思ってね。
ポッドキャストークの方でね、
ゲストを呼ぶのをだいたい月1か2月2回ぐらいのペースではやりたいなと思っているので、
ただ次のゲスト決めるときに、
この次のゲストは今来てるゲストに決めてもらうっていう言いとも方式ですね、
テレフォンショッキング。
テレフォンショッキングですね。
ポッドキャストークの話はまたご興味いただければ、
もしクスケンラジオンのファンの方はですね、
ご存知かもしれないんですけど、
おじさんのアウトプットのドスコイさん。
はい。
よく内井さん絡み合う方なんですけども、
ポッドキャストークの方でもおじさんのアウトプットとドスコイさんコラボということで、
丸山ゴンザレスさんの国的マナ物件の話っていうね、
ちょっと裏の匂いがプンプンするような、
そんな番組についても面白おかしく話しておりますので、
ぜひ良ければね、ポッドキャストークのぞきに来ていただければと思います。
素敵な番組です。
皆様どうぞお聞きくださいませ。
高額療養費制度の解説
今日なんですけども、
サルさんの方にあるDMが来たんですよね。
そうです。
そのDMでちょっと今日二人で話そうと思うんですけども、
せっかくなのでサルさん来たDM読んでいただいてもよろしいですかね。
はい。
これ私一人じゃちょっと手に負えない話だし、
内井さんの話聞きたいなっていうところだったので、
もうすごい良かった。
来たメッセージ。
ラジオネーム的なもので、
モコさんという方からいただいておりまして、
この方はもう医療に全然携わってない一般の方からの質問になります。
まず端的に質問なんですけど、
高額療養費制度の改定の件。
私モコはこれ結構絶望しました。
結構沈んだので、
これサルさんはどう考えるんだろうなと思ってDMさせてもらいました。
良ければ内井さんとも一緒に話してもらえたら嬉しいですということで、
DMいただきまして。
モコさんご集合ありがとうございます。
ちょっと裏話をすると、
実はそのモコさんっていうのはですね、
薬トレラっていうポッドキャスト番組がありまして、
トレーニー薬剤師ですね。
っていうトレーニングかける薬というか、
健康情報を発信している番組がありまして、
その東京オフ会があった時に、
そこに実はサルと内井さん行ってて、
そこにモコさんいらっしゃったんですよね。
そこで2人を知ってくださってて、
それでこういうDMをしてくれたっていう経緯が実はありますね。
いいですね。こういう繋がり。
繋がりやっぱいいですね。
こういう繋がりいいよね。
ということですよ内井さん。
ありがとうございます。
ということで今回ちょっとタイトルポールさせていただきます。
今回のタイトルはこちら。
薬剤師が語る工学療養品とは。
ということで。
ありがとうございます。語っていきましょう。
今日は薬剤師2人で話していこうと思うんですけど。
どうぞどうぞ。
すみません。サル薬剤師っていうの忘れてたかもしれないので。
すみません。皆さんすみません。
前回のサル会知らない方、
私初めましての方たくさんいらっしゃると思うので。
すみません。急にこんなやつがお邪魔してあれなんですけども。
私サルも薬剤師をしておりまして、
病院3年勤め、今薬局で6年目かなと。
そろそろ薬剤師10年目になろうとしてるかしてないかぐらいの薬剤師なんです。
本当に前回のサルさんとのコラボ会、
皆さんまだ聞いてないという方はぜひ聞いていただきたいんですけど。
本当に熱い方ですね。本当に。
僕めっちゃ好きですね。本当に。
そこはでも。楽しかったな。
我々が一番胸熱でしたよ。やっぱりやってるとき。
やってる2人がもう感極まってました。本当に。
ぽっかぽっかでした。俺あの時本当に。
でもそれが伝わったのかもしれないですね。本当にね。
聞いてくださった人にね。
やっぱりいまだに僕の番組でもね。
再生数常にベスト3に入ってますもん。
そうなんですか?
入ってます。
マジで?ありがてぇ。
もうこの配信で250回の段階でもほぼ確実に入ってますよ。
上3つが4位以下はかなり引き離してるんで。
へぇーそうなんだ。それ光栄ですね。
本当に。
本題になかなか入らなくてごめんなさいなんですけど。
コラボ会の時もやっぱりその人の人柄というか
思ってることって恋に乗るっていうか
恋は嘘つかないよねっていう感じを
最近我々ボーイカップでも話してたことがあって
前回の内井さんとのコラボ会は
お互い本当に心の底から思っていることを
同じ温度でぶつけられる相手に出会えて
思いの滝際の飲み会の席で同じこと話すんじゃないかぐらいな
いう勢いで話したから
多分出てたんでしょうね。
伝わるものがもしかしたらね。
すみません。全然の話が長くなって申し訳ない。
そういったいろんな思いを抱えている役割し
だからこそこのテーマ語れると思うんですよ。
この配信が3月27日ですけども
国寮費凍結するんだとかいろいろニュースになってますけども
ありましたね。
この話題は本当にもっといろんな方に知ってほしいというのがありまして
やっぱり僕も前から話したかったなと思いまして
本当にいいきっかけいただきましてありがとうございます。
もっこさんありがとうございます。
まず高額療養費はどんなものなのかっていうのをさらっと話させていただきますと
医療費やっぱりいろいろ
普段は例えば1割負担2割負担3割負担だって言われますけども
ただやっぱりその1割2割3割でも高い薬とかを使ったりとか
手術をするとかなるとすごい莫大な金がかかってしまう
よくテレビとかでもこの高額療養費の話をする際には
セットでやっぱり高い薬、抗がん剤だっていうのを
セットで話をされるんですけども
やっぱり高い薬って本当に高い薬
1000万とかありますもんね本当に
もう本当に使う薬によっては
それの3割って言ったらもうそれこそ300万
はぁー
これはね
絶対受けないよねそんな治療ね
でもまあそういった薬を試してみないと
この人は治らないっていう方もいらっしゃるので
そういう方のために国としては
この方であればここまでの金額でいいですよって
上限を設けてるっていうのがあります
正確には上限プラスアルファもちょっとあるんですけども
ただその上限を設けてまして
これぐらいで済むようにしますよ
だから高い治療とか最新の医療とかも
受けられるようにしましょうね
というふうにしてるのが高額療養費でございます
これを今国としては
高額療養費の話をしているんですけども
高額療養費の話をしているんですけども
これを今国としては
この高額療養費今まで
いくらって決まった金額を上げようというふうに
今国会とかで討論されておりますよ
というような状況です
ちょうど今日お昼にニュース見てたらですね
そういうニュースもやったんですよ
収録時点ね
皆さんイメージしやすいように
40代で年収600万の人のケースっていうのが
ありまして
例えば医療費が
ちょっといろいろね
いろんなトラブルが
1月に100万円かかったとして
40歳の方なので
基本的には3割負担です
そしたら100万円
原価でかかったもん
100万円ですって言われた時に
高額療養費制度の概要
じゃああなた3割負担なので
じゃあ30万払ってくださいと
言われたら結構みんな
どんびきをする方多いんじゃないかなと
思うんです
高額療養費制度っていうのは
20万円が
年収600万の人だったら
8万7千円でいいよって
残りの21万ちょっとは
そこは国が負担しますって
いう風にしてくれてるのが
高額療養費制度なんです
だから単純に言えば
この高額療養費制度が全くない
世界線だとしたら
その治療を受けるのに
自腹30万を確保しなきゃいけない
それが今は実は8万で済む
みたいなことがあるんですよ
今うっちーさんはその部分を
話してくださってます
めっちゃ分かりやすい
例出してもらうと分かりやすいですね
イメージがよりしやすくなると思うんで
600万の年収に対して
月30万かかりますよ
それが12ヶ月かかります
360万ですからね
稼げて半分以上
持ってくれますからね
それが毎月続く治療だとしたらね
それがもう
しんどいですからね
あとこの高額療養費って
12ヶ月のうちで
3回その上限に達するとさらに
上限が減らされるっていう制度もあるんですよね
例えば
継続的に8万毎月かかる
それが12ヶ月かと思いきや
それが4ヶ月目からは4万いくら
とかになったりしてさらに負担が
減りやすくなりますよってそういうサービスも
あったりするんですよね
高い治療受けなければいけない方
継続的に受けなければいけない方に対して
結構手厚いサポートをされてる
っていうのがこの高額療養費ですね
高額療養費の利用状況
ただここら辺も
今正直この回数
上限に関しても撤廃するべきじゃないか
っていう意見もあってより反発が
起きてるっていうのはありますね
それこそ8万8万8万で次の月から
4万4万4万1回4万が上限になったら
ずっと4万ですよね
継続的に4万になるんですけどでもそれがなくなって
ずっと8万8万8万8万8万
って続くとそれは確かに辛いですよね
そうですよね多分
最初の国が出した
この改定の部分
は確かそういう感じになってて
そうですね
本当に猛反発で
それで改善案として
最初の1,2回3回ぐらいは
ちょっと出してもらうけど
ちゃんと4回目ぐらいからは
従来の4万とかに戻しますよ
でもその前は
ちょっとあの10万10万8万
とかになるかもしれないけど
あとは4万にしますよ
ことを改善案
という体で
出してた途中経過も確かあったような
気がしますね
その経過もありますあります
皆さんどうですかね
工学療養費制度
ニュースで話されてた時に
これ自分に
関係あることだなーって
思って聞いてた方
どれぐらいいるんだろうっていう
やっぱり薬局で普段
仕事をしてる時でも
患者様からやっぱり質問あるんですよ
この工学療養費のことって
でも結局患者様の中では
でもこれ結局高い薬
使ってる人だけだろっていう人が
多いんですよ
よくね抗がん剤がセットになるからね
話題でどうしても高い薬
1500万の薬があるとか
そんなのが一緒にセットで出るんで
みんななんか高い薬使ってる人ばっか
って思ってる人多いんですけど
でもこれ本当
皆さんこの制度を
使う可能性ってあるんですよ
これは必要だと思うんですよ
例えば
事故であった時の入院であるとか
手術であるとか
運転してて車ぶつけて
左足複雑骨折です
右足複雑骨折ですと
これも緊急手術です
結果200万です
払ってくださいと
あなた3割ですね
60万ですと
だったらどうすんのって
さすがに60万は言い過ぎだけど
8万で許してたけど
今回からこの制度変えてるから
12万ですよと言われる
みたいな感じですよね
それこそ
本当一番最初の時は
高額療養費撤廃しようとしましたからね
えっ
そうなんすか
それはやばいって
これはあかんよって
さすがにそこは医師会とかも
大反発したんですよ
その辺の話もまた深掘りたいと
そうなんですけどね
そこは一旦置いとかしていただきまして
200万一応60万かかりますよと
200万払えても
嫌な話ですし
3割で60万ですと
高い高い高いと
でもそれが
8万で済むと
高い出費だけど
仕方ないかと若干は思うところもあると思うんですよ
そうそうそうそう
実際この高額療養費って
高い薬だけって
みなさん思ってますけど
年間で日本で約800万人の方が
これ利用されてるんですよ
結構いるね
10何人に1人
20人に1人は確率に使ってるんですよ
そうですね10人に1人はいすぎだけど
20人に1人は確率に使ってると
確率に使ってるそうなんです
なおかつなんですけど
さっきの8万8万8万で
4万4万4万みたいに
この高額療養費を
ずっと長く使ってなきゃいけないよ
それこそ例えば抗がん剤を
長期間使わないといけない
1年頑張る2年頑張るとかありますよ
高い薬を使わなきゃいけない
1年2年高い薬使えますよ
っていう方
継続してる方ってのは
大体10560万人なんですよ
残りの600万人とか
600万人ちょっとの方は
逆に単発的にこれ使ってるんですよ
今後の医療への影響
さっき言った事故とかですよね
そうなんですよ
それこそ本当に20人に1人は
これ使うんですよ
やっぱり何かしらの形で
この問題のまた重たいところを
さらに1個皆さんに提言したいのが
皆さん
風邪かもな風邪じゃないかもな
とかで病院受診しました
ちょっと今回高いけど
3000円ねって言われて
じゃあいいわとか
もらっときますっていう選択は結構
イエスかノーでも別に
割とハードル低く
どっちでも好きなようにできると思うんですよ
だけど
さっきも言ったように
ガンです
抗ガン剤やらなきゃいけない
基本的には一番いいと言われてる選択肢はこれだから
これを頑張ろうって言われるとか
その時に自分体力
まだあるから
しっかり頑張りたいです
孫のね
私はまだまだ頑張らなきゃんとか
いう方々とか
じゃあ僕ら世代も
なかなかガンとかっていう年ではないけど
サリーも33なんですけど
車運転してました事故しました入院しました
緊急手術が
必要です
手術になる時に
手術するしかないやんそんなんだって
風邪薬みたいに
その額ならいらないですって
言える状況じゃないんですよ
手術も抗ガン剤も変えらんないから
とにかく命だから
っていうところなんだよね
だからいざ自分がその対象になった時に
もう拒否権が全然ないとこ
だからもう
どんなに高いって言われても
実際もし全くこの制度が
それこそなしになって
30万払わなきゃいけない
60万払わなきゃいけないってなったら
仕方ないよね事故して手術になったら
払うしかないじゃん
だから拒否権のない選択肢のところを
高めてきてるから
命のところで
それをやるなよ
とすごい思う
だから皆さんも
もし自分にね
そういう災いがあった時に
絶対避けられないですよ
私は避けられるから
大丈夫とかそういうところじゃないですよ
この制度って
命に直結しちゃってる制度っていうのもあるので
ニュースでもやってますけど
医療費が爆大で
医療費が爆大でって言ってますけども
じゃあこの削ってどれぐらいの
効果があるのよって正直そこまでなんですよ
全体の医療費の中で
どれぐらいこの高額医療費が占めてるか
いったらもうせいぜい2%
って話なんですよ
えっそうなんですか
高めに見積もっても
これを極端に全部
削ったとしてもスーパーですよ
強烈
そうなんだ
ここを削ってその数パーセントで
しかもこれが命に直結するところを削って
いいのかって話になっちゃうんですよ
そうですよね
ちなみにだからもっこさんも
メッセージくださったねDMくださったもっこさんも
ここなので
いう疑問があったみたいですね
実際やっぱり
今国の医療費が
全体で医療費って40何兆
って言ってますけど税金で
その中で負担するのは11兆ぐらいかな
あとは社会保険料とか
自己負担とか都道府県が負担するってのも
いろいろ合わせて40何兆なんですけど
国としても11兆は
最低でも負担してますって
国の予算の10分の1強
10%以上を確か
これちょっと使いすぎだよね
って言われるのはわからなくはないんですけど
でもその中で
ここかってとこあるんですよ本当に
もっとあるよっていう
そうね
だからもっこさんの質問に対して
この改定について
サルさんウッチーさんどう思いますかと
いう意見をいただいた時に
サルの中では
これをやるのは
イエスかノーで言えばまず
間違ってると
間違ってるけど
ただ医療従事者として
複雑な部分としては
間違ってるって
一概に言うんじゃなくて
医療費を減らす努力を
しないと
どんどん
働く世代が少なくなって
さらにこれから高齢者が
もっと増えてくるっていう
時代少子高齢化
今の日本が進んでいる中で
我々がもっと
20,30年後の時代
そういった人たちの国民
介保険制度っていうのが
成り立たなくなってしまっていたら
確かにそれは
大変なことになるから
今からちょっとずつ
医療費10兆近くかかってたものを
どう減らしていくか
っていうのを考えなきゃいけない
で受け止めて努力していかなきゃいけない
っていうのは
分かってるんですよ
だからこそもちろんこの制度に
関しては違うだろう
そこじゃないだろうっていうのは
思うんですけど
でも一概にNOって言い続けるだけじゃなくて
だからもっと
いろんな議論をして
別のところちゃんと考えようよ
っていうのを
すごい思ってますね
議論っていう話
この話題自体は
大元の話は2,3年前くらいから
もっと前からいろいろ言われていたんですけども
2,3年くらい前から
議論が始まったんですよ
本当に2,3年前の時の段階とかは
それこそ高額療養費ってこれもう
必要なくないくらいの勢いの
高額療養費の背景
総和も出されたことがあったんですよ
いややっべーマジで
もちろんその中でも
いやいやさすがにまずいよ
回数上限何回か足したら安くなる
じゃあここをなくそうかとか
そういう風になってたところを
最初議論されてたんですけど
海外では普通なのか
例えばアメリカとかさ
海外の方を真似ると
そういう風になってくるんですよね
もちろん日本の民間保険とかもっと頑張れよ
っていう言い方になっちゃうんですよ
やってくるとやっぱり
高額療養費に本格的にメースを入れよう
ってところでいやさすがに待てよ
って言って待ったをかけたのが医師会だったんですよ
医師会ってお医者さんの集まりの会
ってことですね
医師が所属する組合で
日本全体の日本医師会が
本格的にいやちょっとそこら辺はまずいよ
そこを目つけるのはまずいよ
っていう話になって議論を
始めたんですよ
それで結局医師会とか
あと今テレビのニュースとかで
出てきますけど保険部会
国保とか社保とかそういった保険を
扱うところ
そういう人たちって保険を
普段扱ってるからこそ
この制度の重みってのがじゅうじゅう感じてるんですよ
これでどれだけの人が
助けられてるかってのを知ってる人たちなんですよ
保険部会ってのが
だからこそ保険部会がいや待てよ
本当にやんのかよって言って
話が合流して
最終的に詰めた話が
確か去年の年末頃に
日本その
医師会の一番お偉い方
会長が発表されたのが
すいません
この引き上げを止めることはできなかった
引き上げをしなければいけなかったけども
最低限の
引き上げにとどめることができたと思う
だからもう
引き上げるのは仕方なかったけど
最小限にしました申し訳ございませんでした
っていう話を発表したんですよ
引き上げってのは
今まで
8万で済んだものが
10万とか12万とかになっちゃう
っていう引き上げは起きちゃったけど
だけど
ダメージは最小限に
したつもりだと
そんな話があったと
それが去年の確か年末頃ですね
にあってそれが発表されて
それこそ保険部会とかが
えー嘘石灰で止められなかったのか
って言って焦ったんですよ
うわーっていうことで
それでしかも国としては
どんどん議論を進めていった
ついにはこの前
始めますよっていう段階まで
いってしまったんで
猛反発が起きたってなったんですよ
ただ
石灰としても国とすっごい議論を
したからこそ石灰としては
この引き上げを止めることはできなかった
からじゃあいざ引き上げますよ
今年の8月から引き上げますよ
ってなった時に石灰としては
やめてくれっていう声明出せなかったんですよ
もう散々
議論し終わったから
だから既成名出したんですけど
ただやっぱり悔しかったでしょうね
石灰としては
せめて延期とか凍結は一回するべきだ
というのを議論が
足りなさすぎるって言われちゃったんですよ
議論が足りない
もう国民とかの知らないところで
進みすぎてるこの話はっていうので
もっと全体的に議論をしないと
この話はいけないんだよっていう話があったんで
さっきの話もまさに
サルさんがおっしゃったようにこの話って
もっといろんな方で議論をしなきゃいけない
それこそだから今聞いてるリスナーのあなたに
ちゃんと知った上で
いろんなことを判断してほしいと
今確かにニュースで前よりは
扱ってくれてますよこの問題って
確かに困る人がいるんだな困る人が
いるんだなじゃなくてこの問題は
自分とか自分の家族も困る可能性が
あるんだよってことを自覚しなきゃいけない
いやこれめっちゃ
制度の引き上げへの反発
遊戯
入院とかまずなんだかんだでさっきの
1回2回しか攻撃料理を使わない人あって
高い治療抗がん剤の治療とか
人も多いですし事故の人ってあんまり少ないですよと
言われてはいますけどでも
皆さんいつ何がどうなるかわからんですよ
この先っていう
どんなに自分が気をつけてても向こうの車が
気をつけてなくて酒飲んでたら
喰らっちまうもんは喰らっちまうし
酒られないしそういう意味では
単発的なものっていうのはいつ起こるか
わからないし国の言いたいことは
わかるんですよこういう抗がん剤ってことも
取り立たされるのでだから普段から
自分の体調を管理すること
それこそお酒の飲みすぎであったりとか
肝臓にかける負担
タバコの吸いすぎ肺にかかる負担
喫煙力がしっかりあればあるほど
肺癌になりやすいことはもう100億%
わかってるでしょそんなのはだからそういったものの
リスクちゃんとわかって
こういう制度があるけど
あなたは使わないで
値上げするからあなた使いたくないでしょ
だから
こういう大きな病気にならないように
してほしいよみたいな
ニュアンスはわかるはわかるんですけどね
言いたいことはわかるんですよ
ただやっぱり
どうしても命に直結すぎるこの制度は
じゃないよね
うっちーさんはだから
このモコさんの
この質問に対して
どう思いますか
賛成ですか反対ですかどうするべきですか
みたいなの改めてどうですか
高額療養費のやっぱりこのままは
反対ですねやっぱり
うんうんうんうん
やるんであればせめて
もっと例えばそれこそであれそう
景気が良くなってとか
皆さんの懐が温まるようになりました
温まったんだからちょっとくださいよ
あげてくださいよてんだったら僕はまだ
納得できるんですよ
それこそサンダーやってますから手取りがどうこうどうなってる状態で
今この時点でやるんだったら
それこそ高い値を諦めて
もうなくなく命を
諦める人が出てきますよ
改定なんてされたらね
これはあかんこれは本当にダメだと思います
今の今の意見時点じゃないっていう
だから本当に凍結したのはいいんですけど
凍結をずっと凍結するべきって
本当に景気が良くなって
とかはなるまで
っていうのは僕の考えですね
凍結もちろんその
医療費を
これじゃただ文句言ってる人だけになっちゃうので
うっちーさんは例えば
代わりにどうするんだとか
まあそうですね
僕は正直
これ自分たちの職業にも絡んできますけど
そろそろやっぱり本格的に
医師とか薬剤師の
報酬に手をつけるべきだと思ってます
僕は正直
もうちょっと不可もって言いますと
というと
今なんだかんだで
僕らの仕事って結局なところは保険で守られてるって仕事なんですね
医師も薬剤師も
なんですけども
医療業界はね
どうしたらこういう報酬がもらえますよって
国から決められているものなんですよ
例えば処方箋を受け付けたときには
薬局ごとに変わりますけども
じゃあこの薬局だったら
いくら分もらえますよとか
あと調剤の作業をしました
例えば薬をパックする
一回分ずつパックする一方買って作業をしたら
このぐらいの収入がもらえますよと
全部決めてもらってるっていうのがある国から決められてるんですけども
僕らの仕事って正直なところ
医療費が
莫大になってるって言っても
ただこの一応2年に1回
このルールを書いてあるんですよ
僕らの報酬って
医師の診療報酬書いて
薬剤師の調剤報酬書いて
2年に1回同時期にあるんですけど
散々も確かに厳しいよ厳しいよ
って言って昔に比べたら確かに
僕らって締め付けられてはいますけど
でもやっぱり
守られてますよ僕らは
だって
薬局の数ってまだまだ増えてるんですよ
ドラッグストアって
そうなんだまだ増えてるんだ
増えてるってことは
金の匂いがしてる
まだまだ儲かる業界って思われてるんですよ
儲かるところがある
っていうところがあるんだから
そろそろ本格的にこれを
やっぱ締め付けに入らなきゃいけない時期が来てるんだろうな
こういう言い方したらあれですけど
一応国から決めてる
薬局はこういうことをやりなさいよって決めてもらってて
薬剤師の役割と課題
それを達成してると
報酬が上がるって仕組みになってるんですけど
薬局って
ジェネリックの進めてるの頑張ってますか
とか
在宅患者様の対応頑張ってますかとか
そういうの頑張ってれば報酬が上がるってなってますけど
ただやっぱりそこら辺を
あんまりしてなくても
何とかなるよっていう人たちが多いのも
また事実なんです
確かに昔に比べたらそういう在宅頑張んない
ジェネリック頑張んないとか
国が言ってくるけど何とかなるさってので
そういう薬局はどんどんどんどん
確かに今厳しいとか苦しい状況になってはいますけど
でもまだ生き残っていけるんですよ
そろそろそこら辺はやっぱり本格的に
もうガッツリいかなきゃいけない時期が来てるんだよね
僕そこで
話がちょっと逸れちゃったら申し訳ないんですけど
まさに
サルも薬局で働いてる身なので
2年に1回ね
今までとれてた
報酬の基準が難しくなったりとか
ちょっと点数が下がって
報酬自体がね
金額が安くなるとか
いうのはあるけど
なんか
上を削るのも
確かに大事だと思うんですよ
今まで
例えばこの行為に
100円出してたのを90円にするとか
別にいいんですけど
もっとマイナスさて増やせばいいのに
ってすごい思うんですよね
本当に頑張ってるところって
本当に頑張ってやってるから
そういうところは
ちゃんと評価をされて
それに見合う
ちゃんと
報酬が入ってくる
それはつまり
我々の給料にも入るところなので
病院薬局どこでもいいです
どの医療従事者もそうだけど
国が求める基準をしっかり満たして
しっかり本当に
尽力してるところには
やっぱりそれなりのフィーがつかないと
医療従事者が
増えないというか
なりたいって
なかなか思えないんじゃないかなって思うんですよね
だから
そうじゃなくて
言い方悪いけどサボってるところというか
手を抜いてる部分が
多い薬局
それこそいろんな事情があって
それこそジェネリック率が
反映できないとか
ありますよ
診療科の都合によっては
ありますね
在宅患者様を
持てないっていうところも
もしかしたらあるかもしれないけど
そういったところを
難しいですけど
ジェネリック率何パーセント
未満は
医療費削減の必要性
点数マイナスします
報酬をマイナスしますっていう規定あるんですけど
ああいった部分を
ちょっとずつ
マイナス率を上げてく
方式にしてくれないと
頑張ってる方も
やる気なくなるんですよね
思います思います
ごめんなさいこれリスナーさん
を置いていってる会話になったら
本当に申し訳ないですけど
どこの業界でもそうだと思うんですけど
良いものを削るんじゃなくて
悪いものをやっぱり削っていく
良いものは良い
悪いものは悪いっていうのは
評価するの大事だと思うんですよ
良いものはそのまま保たなきゃいけない
本当にまた進むと思います
この作業だったらさっきの
100円は100円のまま変わりません
それをやらないところは
あまりにもやらないところは
マイナスしましょう
僕はそういう
締め付け方だったら
それは何だろうな
何の抵抗もなく受け入れますね
分かります分かります
正しい話だよなと思って
やることやってる人は
そう評価されて当然の話だよな
っていう感じになるからいいんですけど
全員が全員とりあえずマイナスね
みたいなちょっとね
嫌よね
そこは覚えます
そういう部分で話がちょっと
入っちゃったけど
医療費を減らすっていう意味では
うちやっぱり経営者目線ですね
結局医療費の中には僕らの給料も
入ってくるんでどうしても
薬剤師や医師への報酬とも入ってくるんで
そこをちょっと見直すべきかな
とは僕は正直思ってるんです
ちなみにサルさんは
どんなレベル
話してしまうと
クスゲンラジオが
炎上案件になってしまったら
申し訳ございません
それはおかしいだろうっていう方がいれば
それはサルに直接DMください
もう受け入れますんで
今の話です多分すでに僕何名かが
怒られるんで大丈夫です
今の話怒る人いるの?
まあまあ
ちょっと考えよう
サルは現場で働いてる身として
いい表現感は分かんないんですけど
まず端的に言いますと
生活保護を一回
見直してほしいなと思います
分かるって言っちゃうと
こっち側になっちゃうからね
一緒に戦われる側に回っちゃうかもしれないから
気を付けてほしいですよ
ここからサルへの合流はね
もちろん本当に
今の基準の生活保護が
必要な方が
いらっしゃるっていうのは
分かるは分かるんですよ
分かるんだけど
でもやっぱり
現場で見てて思うんだけど
生活保護の方って
いろんな薬飲んでるんだよね
たくさん使ってらっしゃってて
他の方は
安い薬使ってるけど
この方はすげー高い薬出てるなー
とかいうシーンもあるんですよ
同じような効果で
また安い薬あるけど
先生これ処方するんだとか思いながら
見たりもするんですね
全員が全員そうってわけじゃないけど
お薬代は0円
生活保護の方ね
生活保護の医療費問題
医療費0なんで
とりあえず薬もらっていくときに
そこのコラーゲンとかね
甘酒とか
こういうものは1000円2000円出して
買っていくんですよね
そういう現状をよく見るんですよ
本当に
多分
全国いろんな薬局あるけど
そういう患者様がいない
薬局ってないんじゃないかって
ぐらい見るんですよ
山梨にいてね
見るんですけど
さっき言ったように
医学療養費制度っていうのは
本当に
命の選択を
迫られてる方々のところの
金を削るって言ってるんですよね
金をもっと払えって言ってるんですよ
だったら
まだその命のレベルの
重さで言えば
正直ここの方が命に関わらないんですよ
どうせどこかの
患者様負担を上げなきゃいけない
っていうのがあるんだったら
それはやっぱり
命に直結しない部分でかつ
多少のインパクトはあるところ
もちろん生活保護の方も
納得は全くいかないだろうけど
だけどこのままだと
そもそも保険医療っていうのが成り立たない
国が存続できない
医療費がこのままだと
じゃああなたたちこのままでもいいけど
そんだけ発発するならこのままでもいいですけど
20年後にはもう
この制度なくなってますからね
って言われるのとじゃあどっちがいい
って言われた時にもしかしたら
天秤変わるかもしれないんで
例えば生活保護の方に1%でも
今一番少なくてね
皆さん1割負担
10%ですけど
負担を生活保護の方は
一番さらに低いハンドルとして
5%とか
とにかく1%でも
0.5割とか0.1割っていう負担ですよ
っていうのをしてもらって
お薬がタダでもらえる
医療がタダで
受けられるまずこの概念を
一回外してほしいなって思うんですよね
そうすると
お金かかんないからとりあえず受診して
もらっておこうかなっていう
医療費を減らして
いくことができる
そのレベルって高額利用
費制度に比べたら
全く命にかかわらないってことなんですよ
そのレベルの話ってね
0.5割かかるんだったらいかなくていいやって
できるんだったら
それはじゃあ本当にもらう必要が
あったものなのっていうことなので
本当に大変な病気
若い人でもなるような苦しい病気とか
それでも高い薬を使わなきゃいけない
厳しい本当に賢な疾患
本当に稀な疾患ですね
そういったものたちにかかるお金
それはそれで
それを補う制度があるんですよちゃんと
特定疾病の
リューマチョンをお持ちの方は
とか
海洋性大腸炎ですとか
そういう大変なご病気の方は
絶対医療費がかかるのは
わかってますからと
わかってるから収入に応じて
そもそも月にかかる上限決めますよ
っていう
それはそれに応じた
制度はちゃんと残ってるから
0.5割
5%の負担になっても
治療続けていくのが大変ですって人は
やっぱりそれなりのご病気を
絶対お持ちでいらっしゃるから
そういう制度は絶対使えるんですよ
医療制度の今後
だからもちろん
そういうセーフティネットは残ってるから
命にかかる人のネット外すぐらいだったら
まずそこじゃないって
すみません
猿の話長くなっちゃってごめんなさい
熱くなっちゃった
まさにそうなんですよ
生活の方でやっぱり
猿さんおっしゃってました
公費大やけに負担するっていうので
いろんなところで
精神疾患のお持ちの方であったら
公費が負担してくれるとか
いろんなところがあるんですよ
生活保護の方でやっぱり負担が発生するとなっても
そういうのが合わせたら
じゃあゼロにできますよ
それだったら僕は問題ないと思うんですよ
でもやっぱりさっきも猿さんおっしゃってましたけども
やっぱりうちの薬局でも
生活保護の方で
親子でいらっしゃるんですけど
もう1人当たり10何種類の薬を
ババッババッって持ってくるんですよ
この薬って本当にいりますかって
ドクターで聞いても
もう何度もその話してるけど
もうダメだっていう
出してくれって
いや絶対いらんやんって薬
絶対あるんですけども
それはもう
こういうやっぱ無駄ってのは
やっぱり多いのはやっぱり事実は事実なんですよ
そこにやっぱり目線入れるとなると
今まさにおっしゃったように
生活保護の方の5%負担量って
これ本当不思議な話で
これは僕日本全国あちこち来ましたけど
どこでもこの話って絶対聞いて出るんですよ
この話題
笑っちゃいけない
笑ったんじゃないですか
びっくりした
山口でも滋賀でもこの話題は
京都でもこの話題は起動となりますし
大阪でも
みんな思ってんだな
ありますし
たぶん確か一旦これ
中医協で出たらもっと
本格的に色になってるから
でもなんかしたの
中医協って何ですか
中医協
中医協ってのは厚生局の中で
実際に僕らの例えば薬剤師の
厚生局って何ですか
すみません
すみません
町財報酬とか医師の診療報酬
2年に1回決めますよ
っていう話があったと思うんですけども
厚生労働省と
あとここ最近ちょっと財務省の
指導もあって決めてるものなんですけども
実際どういう人たちが
決めるのかっていうと
中医協っていう正式名称忘れましたけども
中医協に
所属してる人たちの会議で決まってるんですよ
ちなみに中医っていうのは
中は外仲の仲ですね
仲の
医が医療の医で
協は中二力三つの協会の協ですね
なるほどね
だからもうみんなで医療のことを支えている
人たちの集まりみたいな感じですね
厚生労働省の中の専門家の人たちですね
今後の
日本の医療はどういう風に
考えていかなきゃいけないのかとか
親クリンの中の方たちでも
その中でも医療に関しての
スペシャリストって言っちゃっていいと思います
今後こういう風になっていかなきゃいけない
日本の医療はこういう風にしていかなきゃいけないよね
っていうのを議論する方たちなんですけども
その人たちが定期的に会議を開くんですよ
しかもそれって
しっかり議事録に乗るんで
もしもご興味ある方は
厚生労働省の中医協
っていうので調べていただけると
分かるんですけども
これが今後例えば厚生労働省っていうのは
日本の医療こういう風に持ってきたいんだ
っていうのは分かります
議事録がしっかり残るんですよ
それは薬局経営とか
医療の経営者側の人たちは
それは絶対見るね
だから
厚生労働省
国はこういう薬剤市を求めてるんだ
っていうのが
僕らとしては今現時点
現場に立ってる時としては
実際2年に1回の診療報酬
調剤報酬が出ましたってなった時に
今国はこういうことをしたら
薬局とかに
ちょっとしたボーナスポイントみたいなのもらえるんだ
そういうのを見て
国は今これを求めてるのねっていうのが
その診療報酬調剤報酬で分かるようになってるんですけども
それをさらに今後
どういうのが求められるかなっていうのを
知りたい場合は
中医協の議事録の重要性
中医協の議事録を見ると分かるんですよ
さらに先を見たらそこなんですね
大体その中医協の議事録で
しっかりと議論されていることは
数年以内に結構な確率で
現実のものになっています
それは良い情報だな
すみません
一般の方はあんまり
あれかもしれないけど
医療従事者には大丈夫
医療従事者にもちろん大事なんですけども
国ってのは医療をこう考えてるのが
本当に分かるんで
気になる方は中医協の議事録を
読んでみることをお勧めします
医療界は医療の未来とか
ちょっと気になる方はぜひ覗いてみてほしいですね
そうなんですよ
よく骨太の改革とか言いますけども
骨太の改革って言われても
実際何考えてるのよってなったら
そういう議事録とか見ると
こういうことを考えてるのねとか
それこそこれから高齢者が増えていくことに対して
やっぱり在宅のことを手厚くしなきゃいけない
介護のことを手厚くしなきゃいけないのね
でもそれに対してどうやって
削っていこうかとかそういう議論がされてる
とか
実際の議論どこまで削っていくって
内容までないんですけども
だいたいこういうことを考えてますよ
というのがその議事録が読めます
そういう議事録とか注意供が
なんていう話でしたっけ
生活保護の
5%の負担とかが
本格的に議事録には
載ってなかったと思うんですけど
そういう話題を
出す方って
やっぱりいらっしゃるんですよ
国の中でも
そういうことを本格的に議論するべきじゃないか
ってなるんですけど
ここはどうしても生存権がかかってくるので
最低限度の生活を
保障するとかにかかってきちゃうんですよ
うん
でもそれでもやっぱり
この5%論はやっぱりどこでも聞く話なので
やっぱり本格的に
例えばその地域の
医師会である薬剤師会であるとか
そういうところではやっぱり話題に
上がるレベルでやっぱり全国的に
話をされてる話題でもあります
そうなんだ
国民の人権的な部分ね
なるほど
だからややこしいのか
ただやっぱり
そこまで医療費の圧迫ってなるんだったら
本格的に
そこはちょっとメスを入れていくべき
生活保護の方の
1割をとは言いません
それこそ5%とかそれが嫌だったら3%とか
正直最初はいいと思うんですよ
何かしら負担があるよっていうのを
そうそうそうそう
それで本当にまさに
サルさんいいことをおっしゃったと思うんですけど
それでやめようって
医療はいらないのよ
そう
3%5%
5%の負担で
かかりますそれでかかりたくないって言ったら
それはいらないのよ本当に
本当そう
これは
だってさ今自分が現場でね
見てる患者様
方がいますよ
じゃああなたが責任者として
どの方の
どれかの方に
医療費の値上げ
負担っていうのに
メスを入れなきゃいけませんって言われたとき
自分だったらどこにそのメスを入れますかって
言われたときに
絶対工学療養費の人にメスは入れないです
ごめんねって言って
その正法な方の
なくてもいいだろうなってお薬のところ
そういう部分の判断を迫られたら
きれいごと抜きにして
そうします多分きっと
もこさんも素晴らしい
テーマいただいたと思うんですけども
これは本当にもう
危険だし
もっといろんな方で
いろんな議論がされるべき話題
いいですね
めちゃくちゃありがたい話題をもらって
この回を通して
だいぶ厚くまた長くなってしまったかもしれないんですけど
こういう制度があって
どういう背景があってとか
みんな
一言じゃないよとか
今後の
かといって
NOって言うだけじゃなくて
今後の日本どうなるんだろうとかね
どういうことを考えてるんだろう
生活保護と医療費の負担
どういうことが考えられてるんだろう
みたいなところをきっかけを定義できたんだったら
めちゃくちゃいい回ですね
この250回は
本当にめっちゃありがとうございます
いやーやっぱね
この厚い話
皆さんに届いていれば
すごい
本当に心の底から嬉しくて
満足度100%なんですけど
もこさんから質問があったように
サルの中でもちょっとやっぱ話聞いてて
質問っていうか
気になるなっていうのが
うっちーさんってやっぱり
薬局経営者側であったりとか
国の動きに
さっきのそれこそ中域を
厚生局の動きとかに敏感だったりとか
さっきからもワードで出てきてるんですけど
医師会とか
薬剤師会
そんなワードはなかったか
そういった部分に詳しいじゃないですか
そうですね
そうですね
僕もともと政治とお金大好きですから
そうそう
政治とお金大好きな
金の王者のうっちーさんなんですけど
言い方言い方
薬剤師界隈で
皆さんこういうことがあるんですけど
例えば参院選とかで
薬剤師でありながら
国会議員をしている人とか
こういう方々を
守らないと
国に
抗議する薬剤師がいなくなっちゃう
みたいな
いうことを言われて
その方応援しましょうね
みたいなメッセージが来る
いきますね
きっとそれって
医師会とか
他の医療の
それこそ看護師さんのあれとか
きっとあるんだよね
とかって思いながら
果たして
政治家である
医療職である政治家の方とか
医師会薬剤師会とか
医師会っていうのもさっきも
全国のお医者さんの集まり
みたいな団体とかが
どうやってこういう
それこそ今回だったら
医学療養費制度とか
絡んでってどういう対応してるのか
全然真っ端の人間のサルは
ごめんなさい知らなくて
僕も正直は
善用が分かってるわけじゃないとは
言いましても
2人より分かってるよ
ちなみになんですけど
日本の今現状で
薬剤師が確か
2人になったのかな
3人になったのか
衆議院が1人と
国会議員が2人って感じになった
そういう衆さん合わせて
なるとちなみに薬剤師が3
看護師も3で
ちなみに言うと
看護師の方の方がいいポジションついてます
いやいや
全員知ってるから
すごいな
医師に関しては
20何名います
今20いくさんかなって
言ってしまえば
これだけ医師会とかは
国会議員にこれだけ
送り出せる力があるってこと
言い方変えた
急になんか選挙っぽくなったじゃないですか
ごめんなさい
僕が結局どうしてるか
置いといてですけど
確かに確かに
それだけ送り出せるってことは
医師会では20何人
国会に送り出せますよってなると
当然それだけ
医師がこれだけ多いってなると
いろんなお役所とかに
圧力をかけるって表現でいいのか
わかんないけどそういう意見をできる人が
増えるんですよ
お役所としても
圧力かけられたりすると困るんですよね
やっぱり
あと例えば
厚生労働省のいいポジションのところに
医師の方がつきましたってなったら
中医協の方とか
厚生労働省の人たちも
医師に厳しいことやってやろうぜって
やりにくいじゃないですか
自分の首が怪しくなるじゃないですか
そりゃそうだ
そういう風に圧力をかけるんですよ
国会議員が増えると
あー
なるほどね
もう一つ話をするとしますと
例えば
実際今医師会薬剤師会とか
自民党を応援してるんですけども
そうそう全部自民党なので
薬剤師側の
この人応援してください
自民党なんだなと思いながら
これはちょっと医師会とか薬剤師会も
自民党が結局今
長く与党やって力を持ってるから
っていうのもそういう側面もあるんですけども
医師会とかは
これだけの力がありますよとか
国会議員出そうと思えば出せるくらいの力もありますよ
もちろん自民党とかの
そういうバックも受けてっていうのもありますけども
でもこれだけの力を持ってるんですよ
ってなると自民党とかに対しても
医師会の意見を無駄にしていいの
じゃあ俺ら他の党に
繰り返さろか
っていうことすることだって今ね
少数派与党っていって
少数与党で柔軟議席が
ないだけで
ガチャン
国民民主党と連携だ
みたいなしなきゃいけない中で
医師で20人いるってなったら
自民党医者に
無茶振りできないじゃん
衆参合わせての20何名
中議員だけでも10何名
いるはずです
10何名いるんだったら無限できないじゃん
できないんで自民党
とかとしても
それこそ医師の意向を無駄には
しにくいんですよ
だから政党にすら
圧力をかけようと思えばかけられるんですよ
それだけ力を持ってると
結局なところ
政治って今例えば
本当は国会議員各一人が
この意見反対だとか
言うべきだってのはありますよ
シンプルに言うべきだ
でも結局は政党で動かなきゃいけない
っていうのがあるじゃないですか
自民党だったら自民党
立憲だったら立憲民主党って動かなきゃいけない
って時に自民党の中で
今後こういう風に考えましょう
意見をまとめましょうねって時に
医師が医師会がそうやってたくさんいると
医師に対してあんまり
きついこと言えないよね
っていう風に持っていけるんです
お役所はもちろん
政党にすらそれだけの圧力をかけられるんですよ
薬剤師と政治の関わり
国会議員が出ると
となってくると当然
医師
ザックバランに
5回招かれてもいいんですけど
やっぱり
もうトリックトーンやめました
本当申し訳ないんですけど
医師と薬剤師守られてるところが多いんですよ
それはこういう風に
医師会薬剤師会で
国会議員を出すから
議員が力なんですよ
なるほどね
医師とかはやっぱり
お金持ちの方も多いっていうのはあるんで
お金持ってる方ってのは
選挙に勝ちやすいっていうのもやっぱりあるはあるんで
そうか確かにね
政党側としても
本当は
少しでもいろんな議員を増やさなきゃいけないときに
医師の方で
医師こっちである程度やるんで
補助はちょっとでいいですよって言ってくれると
めちゃくちゃ助かるんですよ
めちゃくちゃ優秀だけど
金ねえわっていう人にその分バックアップできる
なるほどね
便利なんだ
そうことはですけど
割とお金もある
地位も名誉もある
なおかつそういう風に医師会とかで力を持ってる
医師っていうのは
政党とか政党に圧力を持ってるからこそ
国会に対しての圧力がある
すげえな
なおかつさらに役所への圧力もかけやすい
まあでも
そこまで
持ってった医師会もすごいね
そうなんですよ
そういう意味で言えば
今回の広角療養費のことにしても
それこそあれですよ
日本医師会としては
結局議論は尽くしました
引き上げになっちゃいました
でも凍結はして欲しい
だぜだったら議論が足りないから
でも、引き上げはしょうがないです
ってなっているんですけど
東京都医師会としては
'いやいや止めろやったろうよやっついろや'
っていう圧力をかけましたけど
はぁ
すみませんもうこれ以上生命出せないですね
って状況なんです
医師会でそうなっちゃったんだったら
ほかの会はもう何も言えないね
そうなんですよ
医療界合いじゃん
絶対確かに高額な医療を決めるってのは代替が一だから仕方ないってとこもありますけども
でも声明くらいは出してほしい そうそこなんですよ
やっぱり重いよねそれはね そうそうですよ
それはやっぱりここで声明を出していくかどうかって印象として違うと思うんですよ
それだけ国民のことを考えてる人が多いんですよ
薬剤師から見てもこの問題って大変だと思うんですよって声明くらいは出せると思うんですよ
抗がん剤って言ってるんだから薬の話とかもちろん入院手術は
お医者さんとか病院で薬はそんな高いのないかもしれないけど
高額療養品で抗がん剤の話出してるんだから薬剤師出てくるでしょ
一応日本首都薬学会だけは声明出してるんですよ
主要なのでががんに関わる薬剤師の組合と思っていただければいいですけども
日本薬剤師会の全体だからちょっと一部の一部のその人たちはこれはいかんと思って
ちゃんと言ってるのだから大本がちゃんと言わないから
そうなんですよそりゃ政治の力も持てんわ
実際のところで逆に言うと今薬剤師ってのは国会とかでやっぱり
力が弱いんですよ今3人いると言えば3人で何ができるっていう
立憲の大阪先生が確か有名な方でそれなりの力はあるんですけども
今あと2名は自民党の方なんですけども
本田先生とか本田先生僕ちょっと熊本で審査の時ちょっと遅いなってあれなんですけど
やっぱりまだそこまでの力がある先生ではないんですよね
となってくると圧力もかけにくいから逆に今はとにかく本田先生を支えなきゃいけないって感じになっちゃってますよ
薬剤師会の方でそういう通知がいっぱい来る
薬剤師ってのが国会で弱すぎて言えないんですよ
薬剤師のためにこうなんかしてくださいよって言っても薬剤師なんていいじゃんって
逆に自民党の意向に歯向かうのとか学校政局に圧力かけようとか
そんな俺らにいろいろ言っていいの薬剤師にきついこと言っちゃうよぐらいの圧力をかけられかねないぐらいのポジションなんですよ
薬剤師会って
弱いんですよ立場が弱いんですよだから今回のことに関しても声明が出せないっていうのがあるんですよ
そういう出しちゃうとお前国に逆なってんじゃねえかと
そういうことなんですよっていうメンバーあるんですよ
弱いから言えないのかそうかこれが政治ですか
そうなんですよこれがあるんですよ
そうなんだ俺そんな裏があるなんて想像してなかったんだ背景ねそういうバックグラウンドですか
しかも議事会がもう全力を尽くしました
今凍結になったとはいえ多分どうせ参議院選挙終わったら何食わない顔してまた引き上げで始まりますよ
このままだとね
本当にこれは本格的な議論して反対をしていくとか色んなこと議論が起きない限りは
参議院選挙が終わったら今のままでいったら何食わない顔して自民党は
自民党というか今の政府はたぶんスルッと引き上げ再開しますよ
凍結解除つって
議論をしつくしてもう限界ですまで言っていると
医師会を比例不正させたというか
限界までやらせたからもうここをやっても別に国として
もうしんどい部分はないわけだからさっさと踏み切りたい
そうなんですよもう言っちゃうあれですけど医療系のトップですもんやっぱり医師会が
もちろん医師会としても議論が必要ですとか声明は出してやるんですけども
僕らは限界ギリギリまで討論しましたね実際もう年間の上限回数の
撤廃だとかそもそも高額療養費の金額もっと上げろやっていうところから
ここまで押し留めたのは医師会の力だったそれは間違いないんですけどもでももう医師会も
もうすいません限界ですってところまで来ちゃってるんでもうある意味もう降参してるんですよ
そしたら凍結会じゃ選挙が終わって一応ね総理は選挙を見せた凍結ではありませんと
明言されていらっしゃいましたけど後からいくらでもどうこう言えるでしょうと
例えば来年の8月からとか早ければそれこそ春ぐらいから始めますよってのは言ってくる可能性あると思いますよ本当に
なるほどねもともと2025年の8月から始めようとしてたやつ
それが伸びるだけで凍結を伸ばすだけでやるはやるって思いますよ
薬剤師の政治的立場
それぐらい医師会で折れたかーってのはもう衝撃だったんですよ
医療界隈のねそこがわかる人がいましたらもう強烈なインパクトだった
マジかーって思いました本当に
あれはすげーなー全然知らなかったなー
いやいやいやここら辺はもうそんな薬剤師会とかに入っている薬局とかに来る雑誌に載ってる人は載んないですよこんな
そうだよね載らないよ絶対
載せられないですよこんな話は
こんな裏話みたいだね
今の皆さんほんとなかなか聞けないテーマについて話しちゃってるすっごいニッチな話題です本当にごめんなさいね
ちょっと眠くなっちゃった方いたらごめんなさい本当に
場面展開入れる前までが今回の本編のもとここら辺はもうボーナストップです
すみませんちょっともう予熱が冷めやらんんですよ
ここら辺は興味ある方だけ聞いてほしい本当に
なるほどね
では実際そのじゃあこの立場としてはどうなのか薬剤師会に所属してますよってなってくると
確かにちょっと前までは薬剤支えなきゃいけないっていう風に思ってはいたんですよ
ここら辺ちょっと僕のちょっと愚痴になりますよ
あれ今のところ猿はなんか薬剤支えなきゃいけないんだなみたいな感じになってますけど
ただ
ただ
今年の4月の薬価改定すげー納得いけないんですよ僕
2025年4月の
今薬価改定ってのが昔は2年に1回だったんですけども今1年に1回薬価改定っての
リスナーの方ちょっと薬価改定の話過去にしたことあるような気もするんですけどちょっと改めておさらいさせていただきますと
1年に1回今薬の値段ってのが改定されています
その時の例えば経済状況だとかいろんな状況を踏まえて国が薬の値段
患者様にお渡しする時の値段を決めますよってのがあるんですけども
これが2年に1回は1年に1回になりました1年に1回になるとやっぱりそれだけいろんな
決めなきゃいけないのでいろんなところ例えば製薬メーカーだとか
それを卸す医薬品卸したとか負担がかかりますってのでやめてくれやめてくれって言ったんですけども
医療費削減のためだとこの薬価改定ってのは今経済状況でっていう話をしておいてなんですけども
基本的に薬の値段はこれ1年に1回下がります
そうだよね
3月から4月になると大体の薬は安くなります
大なり小なりですけどね
そんな関連やってもあります
逆にたまに上がる薬もあるんですけどほとんどの薬は下がります
でもトータルで見るとその年に多少プラスしたのもあればマイナスしたのもあって
国から見ればトータルは下げてるんですよね
そうなんです下げてると
薬剤の価格が
薬の値段下げてますよ
その値段が下がれば当然医療費がその分下がるから
わかるんですけども僕はこの声明を
今年は4月はガクッといきます
薬価改定の影響
2500億を目指しますっていう声明を自民党が出したことに対して
マジでキレました僕は
そんな声明出てたんですね
それってなんで知ってるんですか
現場で働いてて自分から覗きに行かないと
日々の仕事にいっぱいいっぱいしてると知らないまま終わってんだよな
ここら辺に関しては政治とかの
僕がニュースとかのXとかにもニュースとかを覗くのが好きだってのもあるんですよね
でも確かに探せばこれヤフーとかでもいいんですけど
ネットニュースとかにもあるんですけど
ちゃんとソースがついたニュースでちゃんとあるんですよ
2500億合計下げるように動きますってなったんですけど
医療費が削減するんだ
みんなハッピーじゃんって思われるかもしれないんですけど
2500億ね
医療費ってさっきもありましたけど
年間43兆44兆かかってます
2500億も削減するのすげーことじゃんって
思われるかもしれませんけども
2500億円分下げられるってことは
製薬メーカーとか医薬品卸しの売り上げが下がるんですよ
そうですね
その結果今薬局で大変な薬の流通不足ってのが起きてるんですよ
めちゃくちゃ現状大問題です本当に
大問題ですよ
もう今安い薬をメーカーが作らなくなってるんですよ
どんどん今販売中止
もう年に何回も
私たちこれ作るのやめます
皆さんね理由にはね
もうこれは再産が取れないのでとは書かないんですよ
昨今の情勢の諸般の事情によりみたいな
諸般の事情ってだからもう再産が取れないからねって毎回思うんですけど
なぜって言ったら
このご時世どんどん人件費とか上げていかなきゃいけない
様々な面でコストは上げていかなきゃいけない
でも薬の値段は下げなきゃいけない
要はコストは上がるのに
自分たちの消費の値段は強制的に下げられる
薬の値段ってねメーカーが決めてるんじゃないんですよ
皆さん本当に国が決めてるんで
国が決めてるんですよこれ
でも本当に何だろう
さっきのその頑張ってるところを下げないでほしいっていうのとちょっと似てるんですけど
今は製薬会社とその医薬品卸し
薬価改定の影響
医薬品の物流を担っている人たちは頑張ってほしいし
多分それは本人たちが一番わかってると思うんですよね
だからそこはむしろ下げちゃいかんやろ今は
しかもそれこそみんなで給料上げていこう賃金上げようっていう流れの中で
こんなことをしたら卸しも製薬メーカーも給料なんて上げねえよっていう
その結果やっぱり薬を作らなくなりますよってなってきたら
薬が減った
現場の薬局
これはもう現場の人間の意見としても
こんだけ薬入んないんだったらマジで困るんですよ
本当に困る
しかも患者様もこの薬が良かったのにって言われても
すいませんこの薬販売中止になっちゃいましたっていう説明するのがどれだけ辛い
最近それつい最近それ言いましたもん
ありました
だから僕は本当に薬家改定って言葉あれですけど
ちょっと悪って思ってるところあるんですよ
そういう意味では
やってもいいんだけどそれでも2年に1回とかにしましょうよとか
やるにしても価格を下げようっていうのを目標にするんじゃないよとか
本当に適正な価格を定めましょうよってなったら僕はありなんですけど
今年は薬価が2500億下げますっていう声明を
早い段階から下げたらお前ふざけんだよってなる
そうっすね
言われてみれば腹立ってくるな俺も確かに
確かこれなんですけども
自民党というよりは政府って言い方をしてるんですけども
でも政府イコール自民党とかね
与党側の話になってくるんで
これも自民党ということで話をさせていただきますけども
自民党の政策
この2500億引き下げますよっていう発言をしたのが
政府イコール自民党ってのが僕の中で大問題なんですよ
そうふざけんなあの自民党応援しなきゃいけないですね
そうなんですよ
薬剤司会は今自民党に出てくる自民党に出てくるって言ってるわけなんですよ
でもその自民党の方からこういう発案がね出されるってなると
僕としてはなんで自民党さなきゃいけないの?
っていう風になってしまうんですよ
ただ本田先生自身は各都道府県の薬剤司会とかと連携して
薬価改定問題ですよねとか
あと初心表明演説でも確か薬価改定触れたと思うんですけども
そういう風に薬価改定のことは問題視してますよっていうね
ことはね発言はされてますよ本田先生
でもね実際自民党からこういう2500億下げますって言われると
え何なのこれっていう風に薬剤司会が推してる議員が何でいて
自民党がこんなこと言ってくるの?ってなるんですよ
でまたね今この薬価改定に対しては国民民主党とか他の政党の方から
あれこれ問題じゃないっていう風に声明を出してくださってるわけですよ
であるならば薬剤司会を代表してなおかつ薬価改定のことを問題視してくださるのであれば
ここはこの問題だけは自民党の意向を背いてでも
野党と連携とかしてほしいなと思うんですよ
で薬剤司会が推してる議員の方
特に与党側にいる方が野党の方とこの件に関しては
意見が同一です一緒に頑張りましょうっていうことをアピールするってことは
与党とか野党問わずこれは問題なんですよっていうアピールするきっかけになると思うんですよ
で薬価改定の問題ってもう皆さんに正直なところ
これがどんだけ辛いかとか薬局業界で辛いかとかってのは
やっぱり分かってもらえてないっていう状況があるんですよ
であればこれ与党と野党が連携してでも取り組まなきゃいけない問題だなってアピールすれば
例えばもっとニュースとかで広まると思うんですよ
薬剤師の使命
そうすればいろんな方にこの問題が知ってもらえるはずだと思うんですよ
であればやっぱりこの問題だけでも野党と連携っていうのをしてほしいんですけども
ただそういった薬剤司会が推してる政府与党の議員の方から
野党とこの問題を連携しますっていう声明を僕は聞いたことがない
えー皆さんうっちーさん出馬でお願いします
あの俺比例代表であのクスケンラジオのうっちーって書くんで
多分あのこれお聞きのリスナー全員入れてくれると思うんで本当に出馬ですこれは
いやーちゃんと考えてんなー
これは思い切った話聞けたよなー
だから僕本当にまあ僕は本当に
いやーこれそこピーですよ本当に
で本当にもう入れピーですよ
本当そういう状況ですよ僕は本当に
でもまあまあ確かに確かにでもまたその力がないがゆえに
言いたくても言えないジレンマとかもあるんですねきっとね
そこはねそこは確かにあのこっちも確かに
組み取らなきゃいけないと思うんですよそれを組み取ってだからこそ
未来のためって言うのなんですけどまあでも
でもね叶わないとは分かっていてもさっきの声明じゃないけどやっぱり
医療その政治家である前に薬剤師であってほしいんだよね
そうなんですよ
薬剤師である前に政治家になっちゃってるどういうそこは
医療従事者としての使命をない後ろにした状態で
あり続けていいものではないと思うので
本来の本質とちょっと違う気がするから
結局それが正しいことが何も言えないんじゃかといって一議席だって大事ですから
言うだけ言って話は聞いてもらえないみたいなのは全然まだまあ仕方ないよ力がないんだからね
ないけどでもそれは薬剤師としては
確かにあの無駄だと分かっていても
抗う姿勢みたいなものをあってくれれば確かに現場の人たちはもっとあなたを支えるかもね
すいませんあなたってこれも本田先生になっちゃうからあんまり言えないけど
確かになんかその構図を踏み落ちますね今
だから現場で働いている薬剤師から言わせると
あんまりそういう政治とか情報に敏感じゃない人からすると
結局何やってるのっていう
あのがわかんないから
実際にこういう答弁をしましたとか
その党から上がった方針に関していやいやちょっと待ってくれと
っていう話はしましたみたいなのがもっと大々的に伝わってくるようにしてくれれば
そういう方が前線で声を上げてくれてるんだったら
応援しようって心の底から思いますねきっとね
ちょっと今ある形にちょっとあの愚痴というかね
本当にあの本当あの途中ちょっとピー入れるかもしれませんけど
ちょっと本当に不適切な発言がありますことを心からお詫びいたします
でもですよ
我々みたいなね人間がちゃんとここを考えてこうあるべきなんじゃないかって
話をすることっていうのはやっぱ大事だと思うんですよ
こういう議論がもしかしたら回り回って違う形になってでも
もっと大上の人たちにね届いた時に
ああそんなこと言ってる奴らもいたなと思ってもらうことも
それすっごい大事なことだと思うので
部下にしたらいい部下だと思いますよ
そういうことをちゃんとあの筋通ったことをちゃんと言える
あの物事せず言えるっていうのは素晴らしいことなんで
これはねあのうちさんを叩かないでほしいね
すいませんよろしくお願いします
叩くってことはちょっとあの人格が疑われてしまうじゃないかな
僕からするとちょっと思っちゃいますね
すげえあの皆さんこれオンエアがどうなってるかわかんないですけど
ここを流すんだろうな
ここカットどこがどうカットでもここカットでも全然いいんですけど
すげえわマジで1時間半喋ってるよ俺たち収録回して
確かにほんとにノンストップで1時間半言ってる
ずっと喋ってるよ
いやー
本当にこれはもう本当にいろんな方で本当にね
色考えていただきたい問題だと思ってます本当に
はいそうですね
ありがとうございますいやもう本当に250回
本当に素敵なゲスト来ていただきまして本当にありがとうございました
サルさん
いやいやまたねお邪魔させてもらってありがとうございました
またあの実はボイカップのこのサルの方もですね
いろんな方に来ていただきまして本当にありがとうございました
あの実はボイカップのこのサルの方もですね
金曜日にやってる雑談番組のほう薬見やす箱というものを設けておりまして
質問が皆さん健康ゾーンあれば
あの入れてくださいね答えますよーっていうのも入れてるんですけど
フォームがねあるんですけど
うちいさんのねこのクスケラジオのリンクも載っけてて
薬剤師こういうこと答えてんだよっていうのをね伝えてるんですよ
もうね正直このクスケラジオを聞いているリスナーのあなたには
不要な情報なんですけど
サルの薬見やす箱に入ってきた質問で
もしこれ俺じゃ手に負えねえなと思ったら
俺こっち持ってくるんで
一緒にしゃべりましょう
その時はまたよろしくお願いします
今回みたいな景色があるかもしれませんので
いや楽しいほんと楽しい
楽しかったしサルは勉強になった
勉強になったうちいさん本当に
いじられ役みたいな部分ありますけど
本当に尊敬してます
本当にありがとうございます
本日のゲストは講演スカッシュのサルさんでした
本日はどうもありがとうございました
ありがとうございました
