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どうもみなさん、クドラジへようこそ。この番組は、年間200作品以上のアニメを視聴するアニメオタクの工藤が、アニメとAIを駆使して人生を楽しむ番組です。
本日は、2026年の8月15日土曜日となっております。
はい、ということで、8月15日って
あの日ですよね。 私の勘違い
じゃなければ、8月15日といえば
何の日? そうですね、終戦記念日ですね。よかった。
はい、8月15日は終戦記念日ということで、まあ、日本人にとってはね、まあ
なんていうか、大事な日というのもちょっと変ですけど、うん。 まあ忘れてはならない日のはずなんですが、若干私はあの
忘れてるというか、ダメですね。こんな大人にはならないように、はい、学生の方聞いてたら、はい、気をつけてくださいね。
で、今日はまあ終戦記念日ではあるんですけど、私はですね、今もうあと5分ぐらいしたらもう仕事が始まろうとしているタイミングで今
ボットキャストを撮っております。 今日はですね、
まあちょっと10時からは、あの、なんていうかな、その
完全に自分の時間っていう感じっていうよりかは、この時間に入らなきゃいけないっていうか、ちょっとやらなきゃいけないことがあるタイミングで撮っているんで、
あの、今日もね、ちょっとパパッと終わらせてから仕事に臨もうと思ってたんですけど、ちょっとあの、いろいろまた新しいことをね、やろうとしてて、ちょっと別な回で話すんですけど、
なんかやってたらちょっとパソコンが重くて、なんか原因をクロードコードに探らせたら、今ちょっと、あ、これかなっていうのが出てきてるんで、
多分大丈夫だと思うんですけど、ちょっとパソコンが重かったりして、ポッドキャストがね、いつまで経っても収録ができなくて、朝起きてから3回ぐらいパソコン再起動かけたりとかしてるんですけど、
っていう状態が続いてて、なんだかんだ仕事始まる前の、なんか5分前ぐらいに収録始めちゃってます。
ダメですね。もっと時間に余裕を持ってできたらいいんですけど、まあなのでちょっとね、今パッと今始めて5分ぐらい喋ったら、ちょっと一旦、一旦切って、
まあ編集でカットするんで、皆さんには多分わからないようにカットすると思うんですけど、切ってちょっと仕事を済ませてから、ポッドキャストの収録を再開するという流れでやっていこうかなと。
思います。はい、とりあえず今喋ってる雑談が終わったら一旦切るでいいかな。ちょうどいいからね。はい、もうあとほんと5分もない、あと4分ぐらいか。
で仕事始まっちゃうんで、こんな時間ギリギリまででね、ポッドキャストを収録してる人間もいないと思いますけど、はい。
ちなみに今日はですね、まあ何の話しようかなと思って、まあ一応仕事前にねパパッと話せる内容と思って取り上げたトピックだったんで、あんまりテクニカルというか技術的な話というよりかは、
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あのちょっと旅行の話というか、クロベダムの話をちょっと、クロベダムというかクロベの、今年の10月2日からなんかね新しく出るのかな、ちょっといろんな理由もあって、
あの延期されてたんですけど、それが10月2日から始まる、そのクロベうなずきキャニオンルートっていうのがねあって、それがちょっと面白そうだったんで、その話を今日はねちょっとしたいなと思っております。
だからいつもとちょっと違って、何て言うかな、楽しい、いつもの会話、私自身は楽しいと思って話してますけど、旅行計画立てる人の参考になったらいいなと思ってお話ししていきたいと思います。
はい、そろそろ始まるんで、じゃあ雑談はこの辺にしといて、ちょっとお知らせだけしておきましょうかね。はい、今ですね、クドラジ通信という無料メルマがやっております。週に1回ポッドキャストでは話していない製作の裏側をお届けしています。またゆうでみのクーポンを開封したりもしてますので、ぜひ概要欄に記載のURLから登録してみてください。
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はい、ということで、本題に入っていきたいと思います。無事ですね、仕事もやることがあって落ち着いたので、ポッドキャストの本題を喋っていきたいと思います。
今日はですね、先ほども言いましたけど、黒部・うなずきキャニオンルートというものについてちょっと話をしたいと思うんですが、まずそもそもですね、ことの発端の話なんですけど、
私ですね、9月19だったかなくらいに祖父の3回期、ちょうどですね2年前か、ちょうど2年前に私の祖父がですね、今年も祖父が亡くなったんですけど、それとはちょっと別の、2年前に亡くなったのは母方の祖父ですね。
今年亡くなったのは父方の祖父なんですけど、両方とも祖父が亡くなりまして、2年前に亡くなった祖父の3回期が今年もありまして、そのためにですね、群馬の方に、私の母親は群馬の出身なんですけど、に行かなきゃいけないということで、群馬に法事の用事で、法事というか3回期のために行くことになってます。
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ちょっと前にもね、いろいろ話してましたよね。で、私普段青森に住んでるので、群馬に行くって相当な移動距離ではあるんですよ。東京行くよりはね、若干近いのかなと思うんだけど、でもね、新幹線だと遠いですね。
青森からですね、東北新幹線に乗っていくわけなんですけど、東北新幹線に乗って大宮を経由して乗り継いで、そこから群馬に行くっていう形だから、そのまま直線で東京まで行った方が早いっちゃ早いんで、距離的には群馬の方が近いですけど、時間的距離みたいなものは群馬の方が遠いんですよ。
で、だいたいいつもですね、だから群馬ってそんなに行く機会ないんですよね。年に1回行くか行かないかって結構ずっと言ってなかったんですね、そもそもね。
で、2年くらい前から祖父が調子が悪いとかって話もあって、ちょっと祖父の顔見に行こうって話があって、で、お葬式があったりとか、今回の参会記みたいなのがあって、結構ここ数年は何度か行ったりしてるんですけど。
だからもうね、全然違うんだよね、環境というか。青森と群馬だけでも、沖縄とかと比べたらまた違うと思いますけど、青森と群馬でも気候というか全然違くて、
だから私含め結構家族みんなでですね、お葬式とかおうじで集まったタイミングで、結構その近場のところに旅行に行くことが結構多いんですよ。
去年なんかは群馬県内をいろいろ旅行しましたね。父と2人の男2人旅だったんですけど、その時は。群馬のね、群馬って縄文山山っていう山があるんですよ。
春名山、明義山、赤城山っていうね、有名な山が3つあるんですけど、その3つの山にそれぞれ神社があって、春名神社、明義神社、赤城神社ってあるんですけど、それ全部ね、去年の旅行で全部踏破したりとか、
他にも群馬のこんにゃくパーク行ったりとかね、して楽しませてもらったんですが、今年もね、だから群馬に行くってなって、じゃあ家族でちょっとね、みんなでどこに行こうかって話をしていて、
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今年はですね、あの今回お話にする黒部ではないんですよ。黒部はね、富山県がですね、富山と長野に渡ってある場所ですけど、青森から行くよりは近いよね圧倒的に、どう考えても。
なので群馬に行くんで、昔はよく軽井沢、軽井沢めっちゃ近いんですよむしろ。お隣さんなんで、長野と群馬お隣さんなんでめちゃくちゃ近いです。軽井沢はね、人生に今までも2回3回ぐらい行ってるんですよ。
なんですけど、あんまり同じとこ行っても面白くないってことで、結構みんなで行ったことない場所にね、車で移動できる近しい場所を結構行ってて、でその行きたい場所どこって言ってみんなであのどこどこどこどこみたいな交互言い合って。
でその中の一つにクルベ、私が行ってるんですけど、私が行きたいって言って言ってるんですけど、遠いです。青森から見ればもっと遠いですけど、群馬から見てもクルベはそこそこ遠いです。
なのであのちょっと家族で行きたいんでは山々なんだけど、なかなか車で行ったら何時間かかるんだろうな。新幹線とか使ってもあの日本海に1回出て新幹線は1時間半ぐらいかな。なんかね色々行き方があるんだよね。
なんかねちょっと調べたんだけど、私がもともとそのやりたかったっていうか体験したかったこととしてはまずクルベダムを見るね。これはまあ欠かせないよね。ダムを見るダム本体というかまあねを見る。
あとはそのクロベ峡谷を走るトロッコ列車っていうのがあって、これ乗るっていうねこの2つの目的があったんですけど、でこれがね結構離れてるんだよね実は。そう私ね同じ場所にあるもんだと思ってて、全然そういうの把握しないでねあの行きたい行きたい言ってたんだけど。
結構ね離れてってでしかもその間を移動するには何だっけ縦山クロベアルペンルートだっけそれこそをなんかその通らなきゃいけないみたいな話もあったりしてうーんみたいな意外とお金かかるぞみたいな話になって。
もちろんその車でのね全部車での移動ってなるとちょっと難しいらしくて一部やっぱり車が通れない場所とかあるんでだから家族で行くにはちょっと難しいかなってなってたんですよ。
でじゃあどこ行こうかって話になって今年はねどうだっけなまた長野かな長野も何度か行ったんだよねあのあずみのとかねあずみのとかも行きましたね軽井沢行ったでしょう。
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今年はまだ今年はねまだ決まってないんだ色々あの結局群馬県内でまだ行ってないところに行くのかまた長野に行くのかっていう話でまだまだ決まってないんですけど候補としては長野の巣はあの巣箱があるあたりですね。
それこそあれですよ今アニメで入ってますけど逃げ上手の若気味とかあの辺の話ですよ本当に巣は巣は大社とか出てきますけどね行きたいなーっていう話をしたりあと群馬県内で行くとねえっと水上とかは行ったことないんだよね。
見中身はないですねあとまあ超有名候補としては草津草津でみんな行きたいって言うんだけど行くタイミングがねそういいのか悪いのかそのさっき言った9月19日なんでシルバーウィークのスタートなんですよそうシルバーウィークのスタートなんでめっちゃ込みそうだなーってみんなで話してて草津
だからあのねうちの家族はやっぱそのあんまりその混んでるところとか混雑してるのはまあ好きな人いないと思いますけど避けたいタイプなんであのだからこのシルバーウィークに草津行くのはちょっとやめようという話にはちょっとなってますねはい
で感じでまあそのまだね今年どこに行く決まってないですけどあのあそこ行こうここ行こうみたいな話をしてるわけですはいじゃあ黒部どうすんのみたいな話になるじゃないですかあの今回話すこの黒部の話に関してはですねえっとその日程が全部終わった後でみんなあのそれぞれあの群馬から自分の住んでるところに帰ります
で帰るんだけど私今ね在宅ワークしてるじゃないですかで家にわざわざいていないといけない理由もそんなにないんですよぶっちゃけうんまああのデスクトップパソコンがあるからゲームがねできないとかヘブ版をパソコンでできないとかいろいろそういうのはありますけど基本的には別に家に縛られる必要ないということで
だから私一人だけ残ってそのシルバーウィーク終わった後に一人で黒部行こうかなーってちょっと考えてたんですよねうん一人で一人黒部に行こうかなと一人だったらまあ新幹線でパーって言ってあの楽しめるんじゃないかなと思ってまあちょっとね昨日クロードコードとまあリサーチして壁打ちしてやってたんですけど
その中でね出てきたのはこのうな黒部うなずきキャニオンルートっていうのが出てきたんですね言葉としてリサーチしてきてくれました
はいで結論ですね今年は黒部行かないような気はしてるんだけどここまで喋って結局行かないんかいって感じかもしれないけど
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あのねえっとちょっと黒部舐めてて思いのほかねやっぱお金かかるんだよねさっき言ったそのトロッコとダム両方見たいってなるとですね結構ねなんていうかな
東京の方から来る人たちはまたちょっと別のかもしれないけど東の例えば東京とかから来る人も多分長野が多分記事長野駅が多分基準になってくると思うんだよ
長野からバスが出てるんだよねバスが出ててそのバスで大沢駅だっけなみたいなところまで行くのが黒部ダムに見に行くルート
でえっと私が乗りたいって言ってたそのトロッコ列車っていうのはもっとね黒部ダムよりも北の方にあるんだよね30キロぐらい離れてるつったかなうんあの北の方にあってそこに行くためにはですね長野駅から新幹線に乗って日本海側にまず一旦出て
どこだっけなちょっと忘れましたけど出て黒部うなずき温泉駅っていう駅があるらしくて新幹線が止まる駅なのかながあってそこで降りてそのトロッコ列車がある場所まで行かなきゃいけないっていうことらしいんですよ
で私はその黒部ダムとトロッコ列車がほぼ同じ場所にあるというふうに勘違いしてたもんだから黒部うなずき温泉駅に行けば黒部ダム見れると思ってたんだ
簡単にね簡単に見れると思ってたんだけどどうやらその2つは全然もう離れた場所にあって黒部ダムを見るならそのバスで大久和駅大久和駅だったかなまで行ってダムを見る
見なきゃいけないしでトロッコに乗るんだったらその日本海側を回って黒部うなずき温泉駅まで行かなきゃいけないっていうことがわかってこれじゃあ2つ見るにはどうしたらいいんだろうってなったときにその2つを繋ぐのが立山黒部アルペンルートっぽいんだよね多分あってるかな
ごめんね私もちょっとまだ調べたばっかりで実際行ったわけでもないしねデータで調べただけの情報なんで本当まだわかんないんだけど多分そういう認識かな
だから2つ行くってなった場合は2通りあって例えば1つは長野から黒部ダムを先に見に行くルートどっちかというと地図で見るとわかりやすいんだけどね時計回りか半時計回りかっていう感じだね
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時計回りで行くならまずバスで黒部ダムまで行ってその後黒部からアルペンルートとかを移動して移動するのにも14000円くらいかかるらしいんだよ片道結構するんだよ
でうなずき温泉駅まで行くのかなトロッコ乗って新幹線で長野駅に帰ってくるっていうルートそれが時計回りにもあるようなルートですね
で今度逆長野駅からうなずき温泉駅まで新幹線で移動してそこから1日トロッコ列車乗って宿泊も入るかな多分な時間かかるからほぼ一泊は必須なんじゃないかなと思います2つ見るとしたら
なのでそうだねうなずき温泉駅まで着いてそこでトロッコ列車乗って移動してから泊まるか移動前に泊まるかちょっとわかんないけどまたアルペンルートの逆に下の方に南下して移動して黒部ダム見てバスで長野駅まで帰ってきて
あとは自分の好きなように帰るっていうことになっていくんだと思うんだよね今のところ調べた限りだという情報でいろいろ調べてたんですけどどうやら黒部うなずきキャニオンルートっていうのがあって何じゃそれみたいなっていう話になります
ここからちょっとキャニオンルートの話をしていきますねそもそも黒部うなずきキャニオンルートって何かっていうとざっくりとですね黒部峡谷の欅平っていうところと黒部ダムを山の中を通って結ぶルートだそうです
欅平っていうのがねちょこちょこ出てくるんだけどさっき言ったトロッコ列車がトロッコ列車が黒部うなずき駅だったかなから欅平っていうところまで移動できるんだよね
このトロッコ列車ね期間によって走る区間が違うんですよ9月31日10月前までは欅平まで行かないんだよね半分なのかなぐらいまでしか行かないんですよ9月中は
10月以降になるとこのうなずきから欅平まで移動することができるようになりますだからそのさらに先かな欅平から黒部ダムを山の中を通って結ぶルートになりますね
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だからさっき言ったやつで言うと半時計回りのルートがいいの逆も行けんのか別に半時計回りのルートで行くと長野駅から新幹線で黒部うなずき温泉駅に行きます
そっからトロッコ列車徒歩5分ぐらいって言ってたんだけどね黒部うなずき温泉駅からトロッコ列車に乗ってそっから欅平まで移動します
そしたらその欅平から今回このキャニオンルート黒部うなずきキャニオンルートを使って黒部ダムまで行きますというのが今回話す黒部うなずきキャニオンルートというものになってますね
全長にして約18キロ高低差約900メートルあるそうです
地上のハイキングコースじゃなくて大半がトンネルと地下になるようです
もともとこれが観光用に作られた道ではなくてですね
黒部川の第3第4発電所を建設するために掘られた工事用のルートになってます
黒部のこのうなずきキャニオンルートのプロモーションムービーがあるんだけど本当にねもう何て言うかなもう工事現場みたいな感じ本当に本当に工事現場って感じだね
だから黒部ダムを作るための裏の導線っていうのがもうそのまま見れるというか
そんなようなルートになっています
乗り物の構成が面白くて基本的にずっと乗り物乗ってるんですけど
工事用のトロッコ電車に乗ったり
縦行エレベーター山の中をですね標高差200メートル一気に上がるようなエレベーターがあるみたいでそれに乗ったり
蓄電池機関車っていうのもあってそれをねトンネル内6.5キロ走ったりするみたいです
電池なんて排気が出さないっていう乗り物らしいんですけど
あとインクライン車面をケーブルで上り下りする貨物用の乗り物があってそれも乗ります
これが車距離だから斜めの距離かなで815メートル高低差で456メートルあるそうです
あと専用のバスがあってこれで10.3キロ
10.3キロ車で10.3キロだからそんな長くはないと思うけど
で黒部ダムに移動することができるというものみたいですね
だから本当に普段絶対入れないような場所を電力会社の設備そのものに乗って通り抜けるというようなルートになっています
AIも言ってますけど観光地っていうよりか体験に近いというふうに書いてますね
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だから最初に言った立山黒部アルペンルートは
これはあれだよねその外を通る山の登山みたいな感じなのかな
それも詳しくないんですけどを通るような景色が綺麗なルート
だけどこの黒部うなずきキャニオンルートっていうのはもう正直景色とかっていうよりかは非日常感というか洞窟みたいなところ
トンネルとか真っ暗の中をずっと通っていくっていうルートになっているみたいですね
この書き方だと反対は行けるのかな
どうなんだろう黒部ダムから欅平の方に行くっていうのはできるんですかね
ちょっとわかんないんですけど
で公式サイトに行ってみたら今年の10月2日からこのキャニオンルートが始まるよみたいな感じに書いてあって
調べると元々関西電力が1996年から黒部ルート見学会っていう無料の公募見学会をやっていて
抽選制で当たった人だけが通れたルートみたいですね
発展させて2024年6月30日から黒部うなずきキャニオンルートとして一般開放
そして旅行を商品化すると発表されたそうです
ただし2024年1月1日ですね
皆さんご存知の通りノト半島の地震が起きます
これが起きたことによってキャニオンルートの入り口である欅平まで行くための黒部峡谷鉄道
トロッコ電車が壊れてしまったそうです
だから私がさっき言って私が乗りたいって言ったやつね
そのトロッコ電車が壊れちゃったらしいんですよ
落石で金吊り橋が損傷したりとかしたみたいですね
以降ずっとねこまた駅っていうところで折り返し運転が続いていました
これだねさっき言った期間によって行けるところが限られるって話したと思うんですけど
それこそ今8月15日とかは行っても欅平まで行けないんですよ
でもさこの書き方だとあれだよね
昔は普通に欅平まで行けたってことだよね多分ね
ノト半島の地震のせいでちょっといろいろ壊れちゃって
欅平まで行けなくなったからねこまたで折り返してっていう感じだったんだけど
それが10月1日からは欅平まで行けるようになって
かつ10月2日からは欅平から黒部ダムまで通る黒部キャニオンルートが開通したということなんでしょうね
入口にたどり着けないからそもそも当然キャニオンルートも開けないという状態でした
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結果2024年度から見送って
2025年以降になってさらに2026年以降という風になって
延期がどんどん延期延期って重なっていったみたいです
そして今年ですね黒部峡谷鉄道が10月1日に全線運行を再開するということで
約2年半ぶりらしいんですけど
その翌日の10月2日からキャニオンルートのツアーが始まります
これ一番注意点なんだけど私テンション上がったんですよ
キャニオンルートめっちゃおもろそうやんみたいな
しかも10月2日からなんて言ったらさ行けるみたいな
私の祖父の法事は9月の19なんで
シルバーウィーク終わった後もうしばらく群馬の方に滞在しなきゃいけないっていうのはあるんですけど
でも2日ぐらいだったらいけるかなと思ってテンション上がったんですが
なんとですねここまで散々話しといてあれなんですけど
これねツアーに参加しないと入れないんです
個人では無理そうなんだよね
本当に私も最初これ切符買ったらいけるんじゃないかと思ったんですよ
お金払わなきゃいけないけどね
いけんじゃないと思ってたんだけど
実際はですね旅行会社の旅行商品ツアーを事前に購入した人だけが通れるっていうものらしくて
当日申し込みのコースとかはなくて日帰りとか無理
宿泊がセットになった1泊2日の基本コースが前提になっているみたいです
だから契約代だから黒部ダムの区間だけ乗るとかっていうのももうできない
で参加条件もあるみたいでまず11歳以上
あと乗り物の条項や階段の歩行に支障のない方
それはそうですよねいろんな乗り物降りたりとか乗ったりするんで
そこにちょっと障害があると大変っていうのはありますよね
で杖とか車椅子はNG
妊娠中の方乗り物用意しやすい人は免慮してほしいという風にされています
ヘルメットの着用が必須で服装はズボンとズック
ズックってめっちゃ久々に聞いたな
靴ですね靴運動靴ですねを履いていくと
手荷物は膝の上で抱えられるリュック1個程度っていう形で結構条件が厳しいです
だから本当に発電所の設備を通らせてもらっているっていう感じみたいですね
なんかね理由いろいろ調べたんだよねなんだっけな
電力会社が運営しているところを電力会社が旅行会社に委託してツアーにしてもらっているみたいな感じらしいです
なんかね本当の普通の観光とはまたちょっと違うみたいなんですよね
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通るところが本当になんていうかなもう現場みたいな本当に工事現場みたいな場所なんで
本当に個人の人が気軽に行けるような場所にはなってないっていうところですね
かつ私も調べましたがもう当たり前ですけどもうとっくに定員がね
初年度今年ですね10月2日から11月末までの約2ヶ月間限定になってるんですけどこれ
募集は約2700人で2ヶ月で2700人になるんですけど
1日あたり50人いかないくらいの計算になるみたいで
販売自体は7月23日からもう全国の約1180社の旅行会社で一斉スタートしていたみたいで
抽選販売にした旅行会社もあるそうです
報道ベースでは発売初日で完売したコースがすでに出ていると
ツアーがいっぱい組まれていたんだけどもうほぼ完売していますと
私が調べた範囲でも満席恩礼表示のツアーっていうのがほとんどでした
価格は基本コースで1人あたり12万から18万
12万から18万2人1部屋で宿泊食事ガイド込みだそうです
関東発の3日間のパッケージだと29万から34万っていう超高価格帯になっております
一応高いなと思いますけど中身は宿泊2泊か2泊込みのフルパッケージだから
意外とそうでもないのかなっていう風にAIは判断してますけど
いや高いよ高いよ普通にね
だから私みたいに今思い立ったからすぐに行こうみたいな感じのものではないですね
なかなか体験できることではないと思いますけど
誰もが簡単に行けるっていうものではないということです
結論私もさっきも言いましたけど行かなきゃいけないよね
行けたらね個人でも行けるって言うんだったらもうちょっと行こうかなと思ってたんですけど
ちょっと個人では難しいということで空いてるツアーを探すのも難しいし結構お金もかかるんで
じゃあ今回は無しかなっていう風に考えてます
ただですね今回のキャニオンルートが行けないというだけで普通に行く分には問題なく行けます
大城沢駅だね大城沢から関電トンネル電気バスで16分ぐらいで黒部ダムに着くこともできますし
33:00
立山黒部アルペンルートここは4月15日から11月30日まで行けるみたいで
9月の下旬とか10月の上旬あたりは全然問題ないし
あとは観光放水ダムの放水ですねっていうのがちょうど10月15日までやってるというのもありますし
7時から16時半の間で毎秒10トン以上の水が霧になって落ちていくっていう放水を見ることができます
あと長野経由で大城沢まで行って直通バスがあるっていう話ですね
だから黒部ダム自体にはいけるっていうことなんだよね
立山黒部アルペンルートっていうのはどこからどこの移動なんだろう調べていい
黒部アルペンルートって言うよね
これがどこなんだどっからどこをつなぐ
すごい開業55周年なんだ
どっかに書いてない初めてのアルペンルート
ルートとはどっからだ
標高3000メートル級のミネミネが連なる北アルプスを連ねる世界有数の山岳観光ルート
総距離37.2キロ
富山県側の立山町立山駅と長野県側の大町市大袈裟駅を乗り物で乗り継ぎ
いくつもの景勝町通り気軽に雲上に広がる立山黒部の大自然を満喫することができる
だから黒部ダブルから立山駅まで行けるってことかってことだね
だから立山駅からそのうなずき温泉駅まで移動すればトロッコも乗れるってことなんだろうね
ここはちょっと皆さん気になる人は自分で調べてみてほしいんですけど
立山黒部アルペンルートもあるから別にそっちでいいって言うんであれば全然そっちでもいいと思うんですけど
せっかく10月2日から新しいキャニオンルートっていうのが出るって聞いたからめっちゃいいなって思ったんだけど
残念ながらもうツアーは全部ほぼ埋まっちゃってるっていう状況みたいですね
はい皆さんここで速報でございます
速報というか今ですねちょっと収録を止めてですね調べてみました
で調べてみた結果ですね分かったことが一つあります
立山黒部アルペンルートは全然違います
今回私が話してる黒部うなずきキャニオンルートっていうのが
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ケヤキダイラトロッコ列車の駅のケヤキダイラから黒部ダムをつなぐ黒部うなずきキャニオンルートっていうのはそれはあってました
それは問題ないんですけどそこを外側から通るような場所があって
それが立山黒部アルペンルートだと私は勘違いしてたんですけど
あのね正しくは黒部の大喜沢でしたっけ
スタート地点はどこだっけな
大喜沢駅っていう長野県の大町大喜沢駅っていうところがあるらしいんですけど
そこから富山県の立山町立山駅っていうところをつなぐルートがアルペンルートで
この立山駅ってどこにあるかというと富山にあるんですけど
私がさっきから言ってたうなずき温泉駅
トロッコ列車のすぐ近くにあるすぐ近くでもないのかなにある駅があるって言ったじゃないですか
そことどれぐらい離れてるのかなと思ったら結構離れてて
イメージとしては最初に言ったキャニオンルートはどっちかというと南北につなぐやつなんだけど
立山黒部アルペンルートは東西につなぐっていう東西に伸びてるようなルートっていう感じですね
だから黒部ダムから富山の方に抜けるルートが立山黒部アルペンルートなんだね
私も初めて知りました
だから私が旅行で計画してたトロッコを乗って黒部ダムも見てっていうことはできなくはないんだよ
一応立山駅と黒部うなずき温泉駅は富山の地鉄立山線っていうのがあってそれでつながってるんですよ
つながってるんで全然行けるんですけど時間がですね電車が2時間半ぐらいかかります
2時間半かかるんでめちゃ大変です
キャニオンルートを使うと私の理想欅台だから黒部ダムをジャンって移動できるんだけど
立山黒部アルペンルートを使って行き来しようとすると
どういうルートがいいんだろうでもそうなると
仮に新幹線半時計回りで行くとして
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まず先にトロッコ列車乗りに行きます黒部うなずき温泉駅まで行ってね
トロッコ列車乗って欅台まで行くから行くんだけどそっから先は
キャニオンルートなんだけどここはツアーじゃないと乗れないんで
欅台だからまた黒部うなずき温泉駅まで戻ってそっから電車で2時間半乗って立山駅まで行きます
そしたら立山駅から黒部立山立山黒部アルペンルートで長野かな
大袈裟駅まで行ってその大袈裟駅から黒部ダムを見に行くと
大袈裟駅から黒部ダムは意外とすぐなんで見に行って
大袈裟にまた戻ってきて大袈裟から長野駅とかに戻ってきてまた帰るっていうルートですね
めちゃくちゃ大変じゃん
そういうことかわかったわありがとうございます
誰に対してのありがとうかわからないけどやっとわかったわ
完全に理解したってやつだね
いやー大変だね
そうなるとやっぱキャニオンルートが通れた方が絶対いいな
立山黒部アルペンルートを目的に行くならまだしもまだいいんだけど
私の目的はトロッコ列車とダムなんだよね
アルペンルートも興味なくはないけど
今ではないかな
富山まで行っちゃったらさ
せっかく富山まで行くなら富山ちょっと観光したいなって気持ちになるじゃん
立山から富山市あたりを通っていくんだもん地下鉄が
だったらって思っちゃうんだけど
結構遠回りなんですよ
立山駅と黒部うなずき温泉駅を繋いでる地下鉄がめちゃくちゃ遠回りなんですよね
これがキャニオンルートが繋がれば
黒部ダムと欅平を簡単に行き来できるんで
いいなと思ってたんですけど
これはちょっと無理だな
もともとお金かかりそうだなと思ってやめようかなって考えてましたけど
正しいルートがどういうものなのかっていうのを把握した上で判断しますけど
今年は無理かな
キャニオンルートが通れたら来年かな
コースじゃなくて普通に一般人でも行くようになるといいんですけど
厳しいのかなやっぱりね
実際の現場っていう話だからね
個人の人が行って何かあったらっていうことなのかな
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ツアーも高いしね
考えないとなどう行くか
もっと時間とお金に余裕を持って行って
立山黒部アルペンルートも使いつつ
立山から黒部うなずき温泉駅の電車も乗りつつ
行くっていうね
めっちゃ時間かかると思うけどね
3泊2泊は行ったほうがいいのかな
キャニオンルートだったら1泊ぐらいで行けるんじゃないかなと思いますけどね
行きたいねでもいつかはね
今年は無理かもしれないけど
行けなくはないですよ
金もなくはないけど
ちょっとキャニオンルート
もうちょっと待ってみようかな
って感じでございました
伝わったかな
話が2点3点して
立山黒部アルペンルートのことをまず把握してなかったっていうのが悪いんですけど
全然違うところに行っちゃうんですね
立山駅っていうところに行っちゃうみたいなので
結構複雑だね
全然私旅行とかしないからかもしれないですけど
こんな複雑なんだっていうふうに思い知りました
そもそもの勘違いは
トロッコ列車と黒部ダムがすぐ近くにあるっていう
この大前提がまず間違ってたところだね
ここをまず移動する方法を考えないといけないっていうのを
考えてませんでしたね
もう1個は方法があるとしたら
めんどくさいけど
長野駅から
長野の大袈裟まで行って黒部ダム見に行きます
大袈裟まで戻ってきて長野に行ったら戻っちゃう
戻ってそこから新幹線でトロッコ列車まで行くっていうね
来た道を戻って長野駅を起点にもう1回行くというか
っていう方法もできなくはないね
わざわざ立山黒部アルペンルートを通らなくてもね
立山黒部アルペンルートを通るんだったら一周するって感じかな
あの辺の長野富山の辺りを日本海も見ながら
一周ぐるって回ってくるっていう感じだね
それがキャニオンルートになるとぐるっと回るのが
ちっちゃくなるというか
欅平と黒部ダムが繋がるからね
わざわざ立山黒部アルペンルートを通らなくても
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行けるっていうことみたいだね
なるほどなこれを踏まえてみんなはどうする
どうします皆さん別にね
そもそも黒部ダムなんか行きたくないっていう人も
いるかもしれませんけど
でもねやっぱ映像とか見るとね
あれでも日本で一番でかいダムじゃなかったっけ黒部ダムって
違うんだっけ
勝手にそういうイメージなんだけど
日本一
黒部ダムは円底高さが186メートルあるいは日本一の高さを誇る
水力発電用のアーチ式コンクリートダム
大きさはどうなんだろう
高さが日本一ってだけで
大きさは日本一じゃないのか
大きさが日本一のダムってどこなの
ダム大きさ日本一
日本一巨大なダムは岐阜なんだ
岐阜県の徳山ダムだって
じゃあ大きさは日本一じゃないんだね
徳山ダムも気になるな
徳山ダムこれか
どれだ
ダムもねちょっとかっこいいよねやっぱね
ちょっとロマンあるよねちょっと怖いけどね
なんか吸い込まれそうな感じがちょっと
恐怖感というかドキドキ感があるよね
なるほどね大きいわけじゃないんだね知らなかった
高さが日本一だそうです
黒部ダムはね
でもその迫力はね人生で一回は体験しておきたいなと思ってるんで
今年はちょっと難しいかもしれないですけど
来年以降機会があったら行きたいな
でもね今年3回行きでしょ
次いつなんだっけ7だっけな
次ね下手したら群馬行く
数年後とかになりそうなんで
今年行かなかったらいつ行くんだって感じになりそうだけど
普通におばあちゃんまだ生きてるんでね
おばあちゃんに顔見せに行くだけでもいいかなと思ってます
そのついでに黒部行くとかでも全然いいかなと思ってますんで
またちょっとねキャニオンルートがツアーじゃなくなったら行きたいですね
というような感じでちょっとパッと終わらせるつもりが
今も実は仕事は別でパソコンが動いてはいるんですけど
ちょっとめちゃくちゃ長い話になってしまいました
皆さんお付き合いいただきありがとうございます
気になる人はですね自分で
たってい山黒部アルペンルートとか
黒部うなずきキャニオンルート調べてみて
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ツアーがキャンセル待ちなんじゃないかな
でもねキャンセル待ちとか狙えたら狙ってみて
是非行ってみたらいいんじゃないかなと思います
今年から10月2日から開始というか開通という形なんで
今年行けたらほぼ最速みたいな感じですよね
めちゃ貴重な経験かなと思いますんで
是非是非興味ある方は調べてみてください
というわけで今回はここまでにしたいと思います
ここまで聞いていただきありがとうございました
それではまた次の配信でお会いしましょう
バイバイ