新番組「ヒューマノイド最前線」の告知
皆さんこんにちは、タカチンです。大変お久しぶりかなと思うんですけれども、今日は重大な発表がありまして、このポッドキャストを撮らせていただいております。
その重大な発表というのはですね、新しいポッドキャストをスタートすることに至りました。パチパチパチパチということで、新しいポッドキャストはですね、僕パーソナリティとしてお話をさせていただくんですが、
あと2人パーソナリティがいまして、そのメンバーを今日はご紹介して、3人でそのポッドキャストについてどんなことを始めていくのか、そのことについてちょっとお話をさせてもらえればなと思います。
ということで、横田さん、樋口さん、よろしくお願いします。どうもよろしくお願いします。
はい、パチパチ株式会社ブックの代表をしつつですね、コテンラジオという日本で一番面白い番組のMCをやらせてもらってます。日本一のポッドキャスター樋口でございます。よろしくお願いします。
すごい、全部自分で言うんですね、日本一って。 はい、だって自分で言うのが一番信頼できるでしょ。
一番信頼できないやつですよね。 そうか。
本当に日本で一番だからツッコミようがないですね。 そうだそうだ、嘘ついてないからな。ということでよろしくお願いします。
よろしくお願いします。 よろしくお願いします。
じゃあ横田さんお願いします。 同じくパーソナリティを務めます株式会社プレイロボティクスCTOを務めます横田こと横山甲太です。
横田さんと僕はですね、新しい会社を立ち上げまして、今まで僕のこと知ってる方は株式会社タレントの代表っていうので知っていただいてたかなと思うんですけど、
株式会社プレイロボティクスっていう今回のポッドキャストに本当にまつわる会社になってくるんですけど、それを一緒に横山と会社を作りまして、僕がCEOで横山がCTOという形でやってます。
そしてそこに樋口さんが来てくれまして、この3人でポッドキャストをやらせていただいてます。
Play Roboticsとヒューマノイドの未来
よろしくお願いします。 だからこれ聞いている方はもしかしたらプレイロボティクスっていう名前も初耳ってことですよね。
そうですね、初ですね。
まずその説明からした方がいいのかな。
確かにそうですね。僕今までずっと才能研究ってやってきたと思うんですけど、プレイロボティクスはですね、ヒューマノイドと言われているAIを搭載された人間のようなロボットを開発、研究、デリバリーっていったところをやっていく会社になっていきます。
ですよね、タレントっていう人間を思いっきり扱ってきたところからいきなり全部人間を捨てるっていうことですね。
やめといてください、やめといてください。人間捨てないです。
っていうことだよね。
はい、そういうことじゃないです。でもよく人間捨てたのってよく友達に言われますね。
でしょうね。俺は人間をやめるぞってやつですね。
同じイメージ浮かびました。お吸血鬼になっちゃったのかなと思って。
ここにはでもね、まず理由があるんですよね、いろいろと。
その理由も含めて、新しいポッドキャストで全部話してるんで、詳しくは聞いていただきたいんですけども、
でもやっぱりこれからの未来もAIが来て次にロボットが来るって言ったときに、僕は結構ロボットと人間の共存ってところにすごい興味があって、
その2つが合わさって働くっていうところ、会社に普通にロボットが現れて、同僚としてロボットが働いてるって状態が来年再来年は普通に一般化してくると思ってるので、
それに備えて僕たちができることいっぱいあるんじゃないかなと思ってやってますと。
それをそのロボットのヒューマノイドって言われてる人型ロボットの最前線を追っていく、ヒューマノイド最前線っていうポッドキャストを始めるに至りました。
これ番組名ね、ヒューマノイド最前線。これは楽しみというか、もうすでに実は撮ってるんですよね、収録は。
そうですね。
やったんすけど、いやこれはワクワクすると思いますよ。
ロボットと共存する社会における自己理解
タカチンから見てこれまでのタレントークだったり、ミンラボを聞いてくださってたリスナーに対して、こういったところを注目して聞いてもらったら面白いかもみたいなところってポイントあるかな。
それでいうとですね、今まで多分自分の才能とかっていうのに着目してみんなどうやったら自分の才能見つかるんだろうとか生かせるんだとか考えてきたと思うんですけど、
ヒューマノイドっていうロボットが入ってきた瞬間に自分の才能の生かされ方が結構変わってくるかなというふうに思っていて、
どうやってロボットと接してどうやって働いて自分の能力をどうやって引き上げていって、もしくは自分らしさというものをどうやって出していけばいいのかっていうところって、
ロボットの情報が入るとまた別の角度から見えてきたりとかするんですよね。そういう意味でヒューマノイドの最前線を追っていくほど、自分ってこうやって生きていくのがいいのかなみたいなヒントは見つかるんじゃないかなというふうに思っています。
だからあれだ、自分を理解するのってこのように自分一人しかいなかったら理解できなくて、誰か他の人がいるからそれとの違いで自分を理解できるみたいなところもあると思うんですよね。
そうですね、関わる人たちを全部理解するのが一番自分を理解するのに近いですからね。
ってなると人間ではない存在がいると人間とは何かっていうのは理解しやすくなるみたいなのもありそうですよね。
もうあるんですけど、ここは樋口さんの方が詳しいんですけど、人間のようなロボットになってもう人間と錯覚してくる現象が起きるんですよ。
なるほどなるほど。
だからその完璧な人間と接するみたいな感じになってくるので、その時に人間はどう生きるのかっていうのが問いかなと思っています。
うわー、むずいですよね、なんかそこって想像できないというか。
今でももうAIが入ってきたことによって、なんかAIと話してる方が気持ちいいとか、もうAIを恋人として扱っちゃうみたいな人も出てきちゃってるので、
その延長線としてヒューマノイド、AIが体を持ってきた時にどうなるのかっていったところは、
今後少なくとも確実に訪れる未来としてあり得るので、それを早めに体験しちゃおうというか、先に情報を持っていればそれに対応もできるし、
そういった時代が来た時に自分たちがどういった才能を発揮できるのかみたいなところを考えるきっかけにもなるかなと思ってるので、
僕らのキーワードは100年後の働き方は今を実現するみたいなところをキーワードとして掲げてたりするので、
そういったところの近未来を体験してもらう、考えるきっかけにしてもらえる番組になるんじゃないかなと思ってます。
AIとロボットに対する恐怖と情報
すごいですよね、今結構AIもロボットもそうですけど、めっちゃポジティブな意見とめっちゃネガティブな意見両方あると思うんですよね。
AIは人間をめっちゃ幸せにするっていう意見と、人間がいらない世界になるみたいな、AIに支配されるみたいな、
この揺れとかもやっぱり情報が足りてないし、情報が足りなかったら恐怖になるみたいなところで、ネガティブよりの意見ってそうやって生まれてくるところもあると思うんですよね。
だから正しく知るっていうことで、正しく怖がることもできるみたいなことも思ってるんですけど、
そうですね。
その材料にもしてほしいですよね。
怖がるの解像度が低いとずっと不安になると思うんですけど、怖がるの解像度が上がると対策が打てるんで、結構知っておくってすごく大事だと思ってて、
だから知らないものに対して危ないんじゃないかっていうのって、結構目つぶって怖いものに触れようとしてるのと同じ状態なんで、
ちゃんと怖いものを見た状態で判断したほうがいいなと思ってて、今回このポッドキャストを始めるに至って、
なぜヒューマノイドっていうものに着目したのかとかいろいろポッドキャストで話していこうと思ってるんですけど、
なんで横ちゃんとやるのかっていうのをちょっと話したいなと思ってまして、
横山氏の専門性と番組への期待
そうだそうだそうだ。
そうなんですよ、横ちゃんがちょっとオタクレベルでロボットに詳しくてAIに詳しくてエンジニアリングができて、
横 はいはい もうヒューマノイド大好きっていう人なんですよね。
たまたまタレントのスタッフというか一緒にやってた横ちゃんがね。
そうそうたまたまタレントで一緒に働いてた横ちゃんに、なんか俺新しいことやりたいんだよねって1年間くらい考えてて、
でとある時に横ちゃん俺ヒューマノイドやりたいわって言ったら、そう横ちゃんがえ、僕ずっとロボットやってたよって。
全然隠してたわけじゃないんだけどね、なんか今までの業務文脈で全くロボットを使う機会がなかったから言わなかっただけで、実はめちゃくちゃ研究してたっていう。
脳あるとかずっと爪隠しすぎやろっていう。
そうね横ちゃんは聞かないと言ってくれないんですよ大事なこと。
確かに確かに。ロボット詳しいって結構すごいのに俺やったらめちゃくちゃ自慢しますけどね、聞いて聞いてって。
僕もそっちは僕もそっちは。結構昨日とかも社内で今後そのロボットの遠隔操作とかを自社で実現してくる時に触覚を伝達した方がいいよねとか、
その人が操作した時とか、あとはロボットが自分を守るためにも触覚とか力覚を持っていて、壁にぶつかったりいてみたいな感覚をロボットが持ってた方が自分の体を守るためにも必要だよねみたいなところの、
これ実現してた方がいいんじゃないってポロットタカチンから言われたんですけど、もうそこを考えてたよみたいな感じで言われるまで開示しないみたいなところ。
僕そこをメインで研究してたんだよねとか言って。早く言えよみたいな、俺がアイディアを考えるまでにめちゃくちゃ時間使ってるよみたいな。
すげえな、プロンプト撃たないと帰ってこないみたいな、横社にちゃんと。あなたの能力教えてってプロンプト撃たないと答えてくれない。
横社も一応何やってきたか話すちょっとだけ。
ぜひぜひ。
第1話でもいろいろ話してはいるんですけども、もともと僕が両親がプログラマーだったってところもあって、小学生くらいからプログラミングやってたのかなってところもあって、
15歳からエンジニアリングの学校に行ってハードウェア、電気回路の設計とか、あとは簡単ないくつかモーターが付いたロボットの制御だったりってところを学んでいって、
大学院で高齢者の方の介護ロボット、人間と密に関わる部分ですね、高齢者の方の姿勢を支えてあげてトイレとかっていうパーソナルスペースに連れてってくれるようなロボットの研究をしてきたってたところがあるっていうのと、
あとは就職してからはオムロンっていう会社で工場内での自動化文脈でのロボット制御とか安全装置の開発みたいなところをやっていて、実際に産業でどういう使われ方をロボットがしてるかってところを学んできたっていう過去があるっていう感じですね。
で、その上で株式会社タレントではAIのコンサルとかってたところを近年はよくやってまして、今年間500名規模の会社とかにAIコンサルさせてもらってるんですけど、そこで実際のビジネスの文脈でオフィス内でどういうふうにAIが使われるのかみたいなところってたところの肌感としても持ってるし、
で、そのAIの進化とAIが体を持ったときにどうなるのかみたいなところのロボットの研究開発だったり産業用の部分での使われ方みたいな知見とっているところを両方持ってるっていう、そのビジネスと研究産業みたいなところの橋渡りをできるのが僕の立場かなと思ってるって感じですね。
はい、素晴らしいね、本当になんかもうプレイロボティクスをやるために生まれてきたような勢いで そうそう、本当ですよね。
番組開始の経緯とカバーアート
1ヶ月前まで全くそんなこと言ってなかったのに 今だから言えるんですけど、僕がヒューマノイドやりたいなって言ったときのちょうど月曜日に言ったんですけど、金曜日のときに来週月曜日にようやくこのサービスリリースしようって話してるやつがあったんですよ、それがライフハック系のオンラインサロンをスタートしようとしてたんですよ。
僕らはライフハックのためのポッドキャストもスタートしようとして収録もしてて、オンラインサロンのホームページも作って、ライフハックするの僕ら結構大好きで、運動とか睡眠とかもそうですし、あと仕事の効率性を上げるとかもそうなんですけど、それを発信するメディア作ろうみたいな感じでやってたんですけど、土日にすごいモヤモヤモヤモヤが溜まりまくって、
で月曜日に横ちゃんに話しかけて、なんかさ違和感だよねって言ったら、てか俺もこのホームページできた瞬間気づいたけど、これ買いたくないよねって言って、お互いにモヤモヤがめちゃくちゃ爆発して、それで実はヒューマノイドに興味があるんだよねって言って、ヒューマノイドに変化したっていう。モヤモヤがなかったら危うく別の授業やってたかもしれないって感じ。
えーおもろ。じゃあ今頃ライフハックをやってるかもしれないですね。
やってるかもしれない、別の世界線は。
すごい、なんかあったんでしょうね、でもなんかもう見えざる手で。
そうしたら横ちゃんがヒューマノイドのプロだったっていう、なんか面白いですよねそのタイミングが。
へーすげーまるで人間みたいな感情があるんですね、二人とも。人間ですか。まだサイボーグ化してないんで大丈夫です。
ちなみにヒューマノイド最前線のカバーアートデザインは、未来のヒューマノイドをイメージして作りました。
ああそうですね。
だから僕と横ちゃんの顔がリリシー感じになってるんですよ。かなりリアリティに近いヒューマノイドが存在してくる未来が来るのと、
真ん中にど真ん中に顔が半分皮膚が剥がれてロボットの機体が見えてる樋口さんがいるっていう、ターミネーターみたいな樋口さんがいるっていう。
死にかけのサイバー樋口がいるんですよね。
なんか真ん中に、死にかけのターミネーター、ターミネーター1で結構ボロボロになったやついたじゃないですか。
最後マグマにこうやって沈んでいくやつ。グッドラックっつって。
パーソナリティの化学反応と番組の魅力
でもやっぱ僕、樋口さんに今回このポッドキャスト一緒にやってくれませんかっていうお話さもらったのも、僕と横ちゃんって結構真面目な話をずっと喋っちゃうんですよ。
だからそこになんかユニークさとかお笑いとかなんかテンポ感みたいなものっていうのがちょっと足りないなっていうのと同時に、樋口さんなんかロボットとかAIとか好きそうだなっていう勝手なイメージで入ってもらったじゃないですか。
結果的になんかすごい面白い感じですごいなんか和やかでテンポ感も良くなって良かったなと思ってるんで、これからポッドキャスト聞いてくれる人はそこなんかやっぱ3人のその対話の感じとかもちょっと楽しみにしてもらえたら嬉しいなと。
いやめっちゃそうで、実は僕もそのもちろん横ちゃんほどではないですけど、最近3Dプリンターにまずハマり、でその後DIYにハマった後に電子工作に今ハマってるんですよ。
でそのタイミングでたかちんに誘われたみたいなところがあって、だからね今までむしろそのロボットとか全然なんていうんですかね、興味あったけどなんか自分でやろうと思ったことなかったけど、
つい本当になんか実際買ってそのマイコンみたいなのやり始めたところだったんで、これはちょっとね、まあいろいろ運命的なものも感じつつ、絶対楽しくなるんだろうなと予感だけ今ありますね。
確かにタイミングですよね、覚えてます?僕一番最初ポッドキャストの時に樋口さんと2人でやろうみたいな感じで、
はいはい覚えてますよ。
才能のポッドキャスト樋口さんと2人でやろうとしたじゃないですか、でもなんかうまくハマんなくて、で一回やめようって言って、でみんなぼって言うので、深井さんとヨッシーと僕で3人で始まって、
そうなんすよ。
でそれで長年たち、今やっと樋口さんとやることになり、めちゃパチッとハマるポッドキャストが生まれたっていう。
ロボット社会への適応とコミュニティ
なんか、なんであの時僕振ったの?
いや振ったわけじゃない振ったわけじゃない、振ったわけじゃない、全然振ったわけじゃない。
そうか、元カノと新しいことをやるみたいな感じなのか、もう気づくの遅い。
まあ今僕タカチンよりも樋口さんの方がなんかいいなと思ってる。
そっちのカップルも。
いやいや複雑すぎる。
ちょっとなんか相関図みたいなの作んないといけなくなってくる。
いやなんですけど、だから結構楽しみなんですよ僕は。
僕もこのポッドキャストめちゃくちゃ面白いというのと、たぶんこんなに日本人でロボットを追ってる人ってそんなに多くないので、
ここ聞いとけばそのAIとロボットの世界規戦は大体把握できると思ってるんで。
すごい。
しかも分かってると、なんか急に組織にロボットが来た時に驚かずに、
こういう対応すればいいんじゃないみたいな、こういうロボットいるよねみたいなことを分かってるって結構すごいと思ってて。
これね大事ですよね。
めちゃくちゃ大事ですね。
AI知ってる社員と知らない社員の差とかも結構あるじゃないですか。
これからロボット知ってる社員と知らない社員の差は結構生まれてくるし、もうやばいですよ、もうロボット市場は世界で最も大きい巨大市場になりますからね。
だからね、やっぱり僕いろんなものが社会実装されるタイミングってあると思うんですよ。
技術が発達した後に社会実装まで行くっていうタイミングって、
大体一番のネックになるのが知らないことへの恐怖で受け入れられないっていう、
実は人間にそこのボトルネックがあるみたいなものって、やっぱ今までいっぱいあったと思うんですよね。
なんかスマホって技術もやっぱりこう受け入れられない人がいるから受け入れられないとかさ、
LINEとかも最初なかなか広まらなかったのもそうだと思うんですけど、
だからやっぱね、前もって知っておくってめっちゃ大事だなって改めて思うんですよね。
そうですよね。
なんで、その手助けできたらいいですよね。
なんか横ちゃんからこの番組の面白さのポイントはある?
SFの世界が現実に
そうだね、僕は技術面でいろいろ解説できればと思ってるってところもあるし、
タカチンがこれまでいろんな組織研究とかしてきたり、ビジネス面でのインサイトを結構出してくれるってところがあるっていうのと、
それを樋口さんがうまく僕らのことを引き出してくれてるってところのバランスがいい番組かなと思ってて、
今の話とかヒューマノイドロボットみたいなところのとっつきづらさって皆さん持ってると思うんですけど、
1話でも話してるんですけど、僕らが昔想像してたドラえもんとか鉄腕アトムとか、
僕の世代だったらメダロットとかめっちゃ見てたんですけど、あと僕一番好きなので言うと広角機動隊ですね、
そういったこれまでアニメとかで表現されてきたSFの世界っていうのがもうここまで来てるんだぞっていったところを、
ただ単純な妄想話だけじゃなくて、技術的な側面とかビジネス的な側面からの面白さも含めてお伝えできる番組になるんじゃないかなってところがあるので、
そうですね、よりリアルにそういったこれまで僕たちが想像してたワクワクする未来を体験していただけるような番組になるんじゃないかなというふうに思ってます。
素晴らしい。
今後の展望とリスナーへの呼びかけ
聞かなきゃって思ってもらえたら嬉しいなと思ってますし、あとねちょっと先出ししちゃいますけど、コミュニティ作るんですよね。
そうそうそう。
そう、みんなが関われる、最初多分リスナーさんすごい多くいるわけじゃないと思うので、まず最初に聞いてくださる方々のコミュニティちょっと作って、オープンチャットとかで会話ができるような感じにしていきたいんで、
僕らとも会話ができたりとかすると思うので、ぜひ参加してもらえたらなと思うので、それはヒューマノイド1話を聞いて概要欄を見たら見つかるんで、もう絶対1話聞いてください。
はい、ぜひぜひ。
ぜひぜひ。
聞いてください。
じゃあということで、みなさんこれまでしばらくポッドキャストお休みしてましたけども、改めて復活していきますので、ここからもまた再度よろしくお願いします。
お願いします。
よろしくお願いします。
