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はい、よろしくお願いします。 いつも夜から始まるこの収録でございますけれども、子供たちも寝てますね。
今日もよろしくお願いします。 今までさ、実はこの12月に大阪で講演会をやるんですけれども、
そのメンバーたちの参加者とのミーティングみたいな、交流会みたいなのをやってきたんですけど、
いろいろ質問いただきまして、一番俺の中では、そっかと思ったのが、
いやあ、ご夫婦で仲良いですねって言われて、いつもそんな楽しそうに喋ってるんですかって。
どうですか?
そんなことはないよね。
それもどうなの?
いや、いつも仲良い人たちっている?逆に。
そうだよね。そこを切り取ってるからそう見えてるだけで。
収録時中そんなに仲良いかと言われたら別に悪くはないけどね。
別に作ってるわけではないけど、今。
でも、別にね。
そうだよね。でもさ、これ、質問された時に答えてハッと思い出されたのが、会話の量は増えたなと思ったの。
これさ、たぶん聞いてる人たちはさ、佐藤ずっとこうやってさ、昔から喋ってんじゃないかってさ、思うけどさ。
これはさ、ビフォーアフターの、アフターな今我々小柳夫婦であってさ、このビフォーの小柳夫婦はさ、
マジで結構やばかった時期もいっぱいあったじゃん。そこは確かに違うよっていうところは、
そういえばそうだったわってちょっと思い出したんだよね。
なんか、前は覚えてないかもしれない。俺一番マジでやべえなと思ったのは、3日間ぐらい喋った時があったんだよね。
あったあった。
覚えてる?
うん。
挨拶もしない。
うん。
なんか目も合わさない。
うんうん。
連絡はLINEだけみたいな。
うんうん。あったあった。
LINEはさ、普通の会話ができるんだよね。
うん。できるできる。
でもその、面と向かって喋れないっていうのは、
ちょっとね、さすがにあの時期は、
うん。
ちょっとね、
やべえってなった?
離婚よぎったよね。
あ、ほんと。
うん。このまま喋れなかったら離婚だなみたいな。
あー。
そこで思わなかった?
えー、どう思いながら過ごしてくったかな?
いや、マジであの時期辛くて。しかも、家建てた直後なんだよね。
そうだったっけ?
そう。
あー、これが家を建てた直後に起きるっていう現象なのかって俺思っちゃったもん。
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うーん。
で、何思ったかっていうと、
え、これ別れたとしたらこれ家、俺一人で住むの?みたいな。
あははは。
でかい家建っちゃったなーって。
でかいなーって。
こんなにいらないなーって。売ってアパートにしようかなーみたいな。
うん。
なんだったら子供たちだけ連れていけないかなーとか。
うん。
小僧にするにはどうしたらいいのかとかさ。
うん。
いろいろ考えたよね。
うーん。
だから覚えてんだよね。
そっかー。私はそこまで考えてないからかな。
そうだよねー。
うん。
でもそんな時期もあったじゃん。
うん。
で、さすがにたぶん俺が謝ったのかなー。なんかこのままじゃさすがにまずいなーと思って。
謝ってきたんだと思う。
そうだよねー。
うん。私からいかないもんだって。
それもどうなの?それもどうなの?
いつも思うけどさ。
うん。
もうさ、なんか俺が親が謝るしかないみたいなさ。
うん。
まあね、まあ我が家はそれで回ってるからいいんですけど。
だからその時になんか謝ってて、前はさ会話がしたいっていう話だったじゃん。
うんうん。そうそう。
で、俺はさ会話はしたくないっていう。
うーん。
なんかめんどくさいし、別に話すこともないみたいなのを言ったんだよね。
うん。
覚えてらっしゃらないと思いますけど。
で、これ何がそんなに違ったのかっていうのを俺はなりに分析した時に、
俺はさ、もう母子家庭で育っているから、この家の中での会話がまずないわけよ。
うんうん。
そもそも。
うん。
だって母親とそんなに喋ることあるみたいな話でしょ。
うん。
私まあ母親から聞かれるわけだから、今日何やったの?学校みたいな。
ああ。
もういつも通りだけど。
うん。
終了みたいな。
終わった。
そんなにだって毎日さ、話すことないじゃん。
そっか。そうなんだね。分かんない。なんか、うーん。
でも前はさ、違うじゃん。
うちはさ、ほら、あの通りさ、お話好きな父だからさ。
そうだね。
今日、今日なんかいいことあった?みたいな。どんなことあった?みたいな。
で、なんか人の話聞く前に自分の話をペラペラペラペラ喋ってくるから。
だから、なんか別にそんな苦じゃないんだよね。そういう会話が。
なんだったらその会話が楽しかったりするから。
だから求めちゃうね。
話してってね。
そうそうそうそう。雑談できないの?みたいなさ。
言ってたじゃん。
そうそう。
そう言ってたね。雑談できないのって言ってたね。
そう。たわいもない話がしたいの。
言ってた言ってた。
でも中身がない話は好きじゃないでしょ。あなた。
そうそうそうそう。
この食い違いが。
あったね。
そうそうそう。あった。
それってなんか意味あんの?みたいな。
そうそうそうそう。意味ない話ってしちゃダメなの?みたいな。
あーそうだよね。
そうそうそう。
そこで、やっぱりこうやって何かと結局接中案だと思ってて。
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これお互いさ、もうさ文化が違うわけよ。
うん。
話がしてない家庭と話をしている家庭だから。
うん。
ここからさ、どうしようもないわけじゃん。
うん。
じゃあ接中案として何かたわいもない話をするかどうかとか無駄かどうかは別として、
何か2人でこれだったらいいなって落とし所をつけるといいなと思ってて。
で、俺はさ物理的に会話を増やすしかないわけよ。
うん。
なんでそんなに会話するのが嫌だかっていうと、仕事の話をした時にネガティブな話をするのが嫌だったの。
うんうん。
なんかだいたいさ、今日何が来たって言ったらさ、いいことよりも悪いことが目につくじゃん。
うん。
で、今日あんな悪いことがあったとか、今日こんな生徒がいたとか、今日こんな保護者がいたみたいな話をする自分が嫌だったから会話がしたくなかったみたいな。
うーん。
だから別に何もないっていうのは、あったとしても何もないって言ってるし、
あー。
愚痴不平不満が言いたくなかったってそれでも全然気持ち下がるし、何も解決もしないし、別にスッキリもしないから話したくなかったみたいな。
うん。
でもさすがに話をしようと思った時には、どうやったら話してもいいかなと思ったんだよね。
なとしたら、面白い話だったらしてもいいかなって思ったわけ。
うんうん。
で、そっから俺変わったんだよね。
そこにたどり着くまでに時間がかかったってこと?
あー。その習慣すらもなかったから、面白いものを探すのが大変だった。
はえー。
だって。
なるほどね。
日常生活してそんな面白いこといっぱい起きる?
芸人じゃあるまいし。
そうそうそうそう。
でもさ、今、いいフリでさ、芸人がね、いつも面白いことが起きるわけじゃないって話をしたけど、
でもさ、芸人って別に面白いことは人と変わらないんですよって、あれ誰だったっけ?
うんうん。
シャール・ジュニアが言ってたのかな?
うん。
だから面白いことが起きてるわけじゃなくて、面白いことがないかなと思ってアンテナを張ってることでそれが見つかるんですって話をしてて。
うん。
だからみんなさんと変わらないですよ。日常的に別に俺らだけ面白いことが起きてるわけじゃないというか。
うんうんうん。
こんなのが面白いなとかっていうのにアンテナが張ってるだけって話を。
うんうん。
YouTubeでなんか、それはなんか後で見たのか前で見たのかはちょっと覚えてないんだけど。
うん。
そこからなんか面白いことを探すようになったわけ。
うんうん。
で、ま、すぐは変わらんよね。
うん。
だからなんかね、翌日からじゃあ面白い話ができたかって言ったらそんなこともないけど。
なんか最初一週間に一個とか。
うんうん。
今週こんな面白いことあったみたいな話ができるようになっていて。
で、その次になんか三日に一遍とかになってきてみたいな。
うんうん。
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で、なんか毎日探すようになってっていう。
うん。
で、いやありがたいことにさ、その習慣があるから今このスタンドFMできてると思ってて。
うんうん。
これはマジでその時の訓練の賜物だと思ってるんだよね。
うん。
うん。峠を越えたあの出来事。
そうそうそうそう。
だから、だからさよく、いやマジで多分あのまま行ってたら普通に別れてたっていう選択肢も全然あって。
うん。
だからもう俺はなんかもうやってられねえわみたいな感じでもうブチ切れてたら。
うん。
俺がブチ切れたら前は絶対実家に帰ってるし。
うん。
そしたらもうはいお疲れ様でしたみたいな感じで。
うんうん。
多分その選択は簡単だったと思うんだよね当時。
うんうん。
でも踏みとどまって、子供のためもそうだし、なんか二人で乗り越えていけたらいいなと思ったところもあったし。
うん。
だからなんかよくあそこで折れてというか。
うん。
なんか歩み寄れたなあっていうのはすごくその選択をした自分グッジョブって感じだったよね。
引き取り軽いね。
グッジョブだ。
マジで。
うん。
いやなんかさ、いやだからこれ乗り越えられたからだと思うんだけど。
うん。
なんかよくね乗り越えられ、乗り越えずにこうね、別れちゃうケースもあると思うんだよね。
うん。
で俺はさ、なんか乗り越え、まだ分かんないけどここからまた山が来るかもしれないけどさ。
うんうん。
なんか乗り越えた側からするとさ、いや乗り越えたらまた違う世界があるやんとかさ。
うん。
例えばあそこで別れてたら下二人は出会えてないわけだから。
うん。
そしたら次女と三女に会えなかったと思うと、えーなんかそんな人生は嫌だなとかさ。
うん。
今だったら思えるし。
うん。
だから乗り越えてよかったなみたいな。
うん。
でこれさ、部活とかもそうだと一生懸命やったことある人とかはさ分かると思うんだけどさ、やっぱその大変だったことを乗り越えたからそれが美化されていくっていう。
うんうんうん。
なんかね、そういうものなんだって。
へー。
だから、なんかその、安易にって言ったらあれだけど、なんか死ぬぐらいだったら別れた方が絶対いいと思うんだけど。
うんうんうん。
そうじゃなくてまだもうちょっと頑張れる要素があるとか、なんかもうちょっとできそうなことがあるかもって思えるんだとしたら俺は絶対なんかチャレンジしてみたらいいと思って。
うん。
なんかそれは自分がチャレンジして変わったのもそうだし、そのおかげで自分も成長させてもらったし、なんかそれはすごくこう俺はやってよかったなと思ったからさ。
うん。
それのおかげで今このね、スタンドFの喋ってる今もあるしって思うと。
えーなんかどこでどう繋がるか分からんなって思うよね。
どうですか?まいさんは。
そうだね。そんな時もあったよ。
あったよね。
あったよ。
なんか、うん。
いや本当にまいさんのおかげで大変成長させていただいて。
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お互いね。
え?
お互いね。
あ、お互い?
お互いね。成長。成長、私がしたかどうか分かんないけど。
いやいや。
これさ、なんか普通に考えたらさ、いや俺がめっちゃ変わったとかさ思う部分もあるかもしれないけどさ。
でも絶対二人とも成長してて。
うん。
なんか年が経てばいろんな経験体験もするからさ、絶対二人とも成長したからだし、家族としても成長してるし。
うん。
絶対いい方向に行ってると思うんだよね。
うんうん。
いや本当に良かったと思うよね。
だから今ね、旦那さんと何かがね、あの奥さんと話をしてない人でもこうやって人生変わりますよっていうところは声を大にしていたよね。
うん。状況はね。
変わるよ。
どんなのか分かんないけど。
うん。
だから変われないと思ったら変われないけど、変わる道を探そうと思ったらそれを道が見つかるよね。
うん。
だって。
でも勇気はいるだろうね。
まあでもそこは登り越えてほしいよね。
うん。
そんなずっと順風満帆な人生なわけないからね。
そうだよ。
まあね、だって辻ちゃんのところでさえさ。
ああね。
ねえ、あんなに仲いいように見えるしさ、時には喧嘩もしてるらしいしさ。
なんかテレビであったよね、見た?
あった。
TikTokなんかかな見て、あ、そうなんだみたいな。
つい昨日まで大喧嘩してたっていう。
収録の前日まで大喧嘩してもうなんか出てってやるぐらいな感じで。
結婚かとかね。
そうそうそう、夫婦仲いいですよねって反射しなきゃいけないから。
そこは仕事だから多分やってたかもしれないけど、マジでやばいと思ってたんですよねみたいな話あったもんね。
うんうん。涙でねなんかね。
ねえ。
でも些細なことなんだよね結局。
ん?
些細なことなんだよね結局。
うん。
その積み重ねがさなんかそうやって爆発するぐらいでさ、だって本当に最初なんで好き同士で結婚してるわけだからさ基本的にはさ。
いろんなことがね積もって積もって積もって爆発してるから。
そう。
だから自分の心の状態をやっぱりいかにこういい状態でキープできるかっていうのは俺はすごく大事だと思ってて。
うん。
自分の心の器が広ければさ、なんか多少大したことない出来事が起きても気にならないじゃんね。
うんうん。
でもさ自分の心の器がちっちゃくなっちゃったらさ、なんかこうちょっとしたことでもイラッとするというかさ。
うん。
だからいかに自分の心の器の状態をこう広げておく状態を作るというかさ。
15:00
うん。
そうすればだって気にならないもんね。
なんかそれがさ。
うん。
片方とかじゃなくてさ、お互いが出来ればいいよね。
ほんとそうだよね。
うん。
これ片方がさ、器広すぎても良くないと思うんだ。
おー、確かに。
うん。何この人ってなっちゃうと思うんだよね。
うん。
片方だけだと。
うんうん。
うん。
そういうことじゃないんだよね、とかさ。
うん。
そういうケースもあるよね。
うんうん。
だからさ、俺こういうさ音楽、音声でもそうだけど、やっぱ俺さ夫婦で聞くとかさ、夫婦で学ぶとかさ。
うん。
だからそういうのって俺めちゃくちゃ大事だなと思ってて。
うん。
でよくさ、なんかあなたは変わったみたいな。
うん。
そりゃ成長したら変わるよねみたいな。
うんうん。
だからさ、成長する側としては思うわけよ。
うん。
だって自分で自己成長させたいわけだしさ。
うん。
でも変わらないところにずっといようとする人はさ、変わってほしくないって思うケースもあるじゃん。
うんうんうん。
変わるのが怖いとかさ。
うん。
そういうところもこう、なんか最終的にはこう、より良くいい家庭を築いていくためにどうしていったらいいのかみたいなさ、建設的な考えとかにまでたどり着けたら一番いいよね。
うん。
でも子育てとかいろいろね、いろいろね仕事で大変とか子育て大変とかでなると、そこに目が向きにくいのも実際事実ではあるから。
うん。
ね。
だからこそさ、そういう困ってる人を、まあなんか自分の経験体験とか子どもたちたくさん見てきた経験とかも生かしながら、なんかこう社会のためにできたらいいなってちょっと思っている次第でございますよ。
うん。
私が。
まあね、私たちだってまだ成長半ばですからね。
そうですよ。
ここからまだまだ、あと子育て20年しなきゃいけないから。
そうだよ、喧嘩してられないよ。
そうですよ。謝って。
ああ、どうしたどうしたどうした、いきなりびっくりだよ。
そうそう、成長するんだとしたら悪いなと思ったら、ちゃんと謝ってくれたらいいなって思ったから、これはなんか今言うタイミングかなと思って言っちゃったよね。ごめんごめん。
うん、びっくりびっくり。
結局また俺が折れちゃったわ。
違う違う違う違う。
あ、違うんだ。
うん、そういうことだよ。
まあまた喧嘩するか。
結構なんか喧嘩したりもたまにね、ありますけれど。
まあなんかそういうのもなんか面白おかしくじゃないけどさ、そういうのもありながら、ういを拒絶しながら、家族として成熟していくんじゃないかなと思いますので。
はい。
共に今伸びてもに成長しね、共により良い家庭を築いていきましょうと。
はい。
はい、ということで築いていくために私は頑張りますと。
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私は頑張ります。
頑張ろうね。
そうだよ。
なんで私も頑張りますって言わないの。
私も頑張ります。
言わされてんじゃん。
まあまあこんな感じでね、夫婦仲良く、仲良くなのかわかんないけど、楽しくやらせてもらってますので。
またね、そういう質問とかがあれば、またそういうのにお答えしていけたらなと思いますんで。
はい、ぜひあなたにとってもまた今日一日が素敵な一日になることを願っております。
今日も最後まで聞いてくれてありがとうございました。
ありがとうございました。
またね。