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ここは今からラジオです。
ここは今からラジオです。今日も始まりました。お相手はuwagakiです。
nekoyashikiです。お願いします。
今日収録時点ではまだ1月の初旬というか前半なので、ついこの前の話になるんですけども、初詣的なものに行きまして、なんやかんや毎年行ってはいるんですけど、
nekoyashikiさんは行きました?初詣とか。
なんかね、近所のでっけえ神社があって、そこの出店目当てで行きました。
まあね、正月だけ出店っていうのもなんかね、風物詩的な感じですよね。
なんかもう粉みたいなお好み焼きとか食べてきましたよ。ほぼ粉なの。
明らかに何かの薬剤につけてふやかしてるだろうっていう焼きイカとかね。
そうね、なんかそういうの食べれるのはやっぱああいう時期だけなんで。
出店的なものもいいですよね。
それはいいですけど、うちからそんなに遠くもないところに、鹿児島なので、最近国宝に指定されることが決まりました。
霧島神宮というところがありましてね。
ここにね、行ってみようかなと思ったんですけど、国宝になりますっていうニュースが流れたのは昨年の話で、
それまでも鹿児島県内では初詣の参拝客は群を抜いて多いところではあるんですけど、
国宝指定っていうニュースが流れて、そのニュースが出てから今年多いだろうなと思っていて、
参拝にちゃんと避けようかなと思って、ちょっと落ち着いたぐらいに行こうかなと思って、
ちょっと正月は外して行ったんですけど、行ったんですけど、アホほど並びましたね。
お参りをするのに?
お参りをすると、まずナビが停止してくる時間がおかしいわけですよ。
渋滞してるんだ。
ナビの到着時間がね。最後、経済に近づいていく道は一本道でウカイロとかないので、そこがダラダラ並んでる。
駐車場に入るまですごい並ぶし、並んでおりましたで、歩いて階段上がって結構歩くんですけど、
階段に登る手前のところから列が止まっとるわけですよ。
階段で止まってる?
階段を登れないというか、この列に並ばないと参拝できないんだなっていう感じになって、そこに並んで、
じわじわ行って、境内に入ったかなぐらいのところから係の人がいて、7列になってくださいと。
7列?
7人並びになって、7列で進んで行ってくださいって言って、一番前の抑え線箱があるところが7人ぐらい入る。
一応、ディスタンス的なものを確保した上で、7人ぐらい並べる印がついてて。
印に沿って行ってくださいみたいな感じになってて、例年多いところではあるけど、今年は激しいなと思って、
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という体験をしましてね。参拝できてよかったんですけど、
これは宗教心なんだろうかと思って、初詣に行くみたいなやつとか。
国宝登録もそうですし、ちょっと前に天海が世界自然遺産に登録されたじゃないですか。
弊社のオフィスがですね、天海にもありまして、天海の様子が手に取るように分かるんですけど、
どうも、県外から来たごっかい恐れずに言うと、ジジババが多いと。
姉ちゃんも多いらしいんですけど、なんかこう、世界遺産とか国宝とか登録されたぞっていう話題ができると人が集中するじゃないですか。
それって多分信仰心でもなんでもないよねっていう。特に自社に関してはさ。
ご利益を求めてきてるわけでもないし、何が祀られてるのか知らない人がほとんどじゃない?
5歳人くらいは知っててほしいけど、まあそうかもね。
知らないと思うよ。
っていうのを見てて思うね。
お正月なんで初詣話とかしようかなと思った時に何が気になるかなと思って、宗教心みたいなことだなと思って。
家の近くにお寺さんがあって、おじいちゃんもおばあちゃんもお寺のお坊さんにお経をあげてもらってお見送りしたので、
宗教は何ですかと問われれば一応仏教の浄土神宗だということになるんでしょうけれども、別にそんな熱心な仏教徒ではないので、
定期的にお寺に行くとかもないし、正月には初詣に行くしね、12月にはクリスマスだしね、みたいな。
でもほとんど、大半の人そうだと思うんですよ。
宗教心、何かの宗教を熱心に信仰していますっていう人は今の日本では少数派だと思うんで、
でも、あの初詣の現象とかを見ていると、ないことはないんだろうなと思って、そういう神様というか、
大いなるものにすがりたい、あやかりたい、みたいな気持ちっていうのは。
そうだね、でも大いなるものを感じるのがあの瞬間だけだよね、たぶん。
そうそう。
あの人の流れって、たぶん、僕は思うんですけど、保守の現れなんです。保守的な人たちなんですよ、やっぱり。
保守的な人たち。
つまり、いつもやってることを変えたくない人たち。
ああ、はいはい。だから、毎年行ってるから、今年行かなくて、なんか悪いことあったら嫌だ、みたいな感じ?
そう、行くものだ、そういうものだって、そこに思考を挟んでない感じがあって、
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たぶん、オミクロンとか、そういうコロナウイルスで、そういうのがダメですってなった時に、
嫌だっていうのも、毎年やってるからっていう理由以外あんまないんだよね。
なるほどね。
でも、保守の力ってすごい強くて、今の姿を保ちたいみたいな欲の現れかしら?って思いますね。
最近、これとあるポッドキャストで聞いて、なるほどなと思ったんですけど、脳科学者の人が語ってる番組があって、
人間の脳の働きってこういう動き方をするのよっていうのがすごい知らんことが多くて、へーと思ったんですけど、
人間の脳ってすごい推論をしてるんだと。
例えば、キャッチボールをしてて、ボールを投げて、ボールが落ちてくるところを計算して、そこにいって、そこにうまくグローブが来るように
動かしてキャッチさせるみたいなことって、ロボットとかにやらせようとすると、すごい複雑な計算が必要で、かなり難しいんですって。
だけど、人間ってちょっと練習すればキャッチボールぐらいできるようになるじゃないですか。
それって脳の推論の能力が極めて高くて、経験値の中からこういう、これ多分ちゃんとうまく説明できてないと思うんで、
かなりざっくりした言い方で、多分間違いもだいぶ含んでると思うんですけど、一応自分が理解したことで言うと、
脳は経験値の中から推論をしていて、こういうボールの動き方をするはずだっていうところに反射で手が行くとか。
思考を挟まずにね。
そうそうそう。っていうことができるんだと。もっと言うと、例えば感情とかも、笑顔の人を見たときに、自分自身も笑顔になったことがあると。
自分自身が笑顔になったという経験値に基づいて、自分が笑顔になったときってこんな気持ちだよなっていうのを見て、
相手の人の笑顔からその相手の人の気持ちっていうのを推論していると。
笑顔の人を見るとなんとなくこっちも嬉しくなるみたいな、なんかそういう感情の動き方をしていて、脳って基本的にその推論の力が結構肝なんだみたいな話をされたわけですよ。
何が言いたいかというと、世の中はこういうものだという推論がもし働いているとすると、そこから外れることって脳にとってはすごいストレスなはず。
そうだね。
コンピューターでいうとすごい負荷がかかる計算というか。
そうでないことの方が感情も安定するっていうことに多分なるんだろうなと思って。
いやもうその通りだと思います。
大きな人の七列になっている人の流れはそういう脳がそうさせてるんだよ。
だから何か何でしょうね。
科学的なものが正しいという世界で我々一応暮らしてるじゃないですか。
だからこうなんて言うんですかね。
自然災害があったときにその自然災害という人類にとっては良くないことは一応科学的な説明はできると。
気圧がどうなっているか。
気象条件がこうだったからこんな災害が起こったんだということは分析はできるけれども。
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でもそれが神様のこういうお星召しの結果こうなっているのだという理解をした方が人間の心が落ち着くのではないかという経験値の積み重ねによって作られた宗教的ストーリーで人々が納得していた時代はあるわけですよ。
でもそれはその経験値の積み重ねによって人々が納得していた時代はあるわけですよ。
でもそれはその科学技術がない時代は今ほど発達していない時代はそういう説明をしないと多分脳に対する負荷がすごかったんだろうなと思って。
分からないとか怖いとかということに対する負荷が。
だからそういう宗教的説明が必要だったっていうものの殴りとして何か毎年初詣に行ってお祭り銭を入れて拝むっていう行為が何かその安定的な感覚を持っているわけですよ。
だからそういう宗教的説明が必要だったっていうものの殴りとして何か毎年初詣に行ってお祭り銭を入れて拝むっていう行為が何かその安定的な感情の場所に1回戻すというかそういう役割を担っている感じがするんですよね。
人の業ですね。これは。
科学的に説明が全部つけばその宗教的なものはもう必要ないんだというふうにある時期自分も思っていたのですが、どうやらそういうことでもない気がするなっていう感じが最近してきてますね。
そのものの本によるとその人の理不尽、政治的な理不尽を吸収するためにもある生まれたみたいなこともあったりするじゃないですか。
人間関係ってなんか理不尽ですもんね。
理不尽ですから。理不尽なこととか、単純に生産者とそれを集団する者、支配層との間の理不尽を逃がすところが宗教であったり理由づけするものが宗教であったりという時代もきっとあって、
そういうふうに理不尽なものを正当化したり、これでいいんだと思わせるための装置になっている部分も多分あるんでしょうね。
わかんないですけど。僕は無心論じゃないとわかんないですけど。もしかしたらいるかもしれないですけど。
もしかしたらいるかもしれないですけど。
昔はというか、割と最近までは結構、1日に50回ありがとうと言いましょうみたいなことを言ってる人たちとかちょっとバカにしてたんですけど。
ちょっとどっかでバカにしてるんですけど、今でも。
でもなんか、完全なバカでもないんじゃないかなぐらいにはちょっと思ってるというか。
1日に50回っていうところがバカなんだよね、きっとね。
でもそこを様式化することの意味っていうか、仏教で言うと何万打仏って言うじゃないですか。
手を合わせて、仏壇に手を合わせて何万打仏っていう行為に科学的な意味があるかはちょっとよくわかんないですけど。
わかんないけど、でもこれはこういう意味合いがあるんだよということを教わった上で、
形式化された、様式化された行動を日々やるっていうことを宗教的行為としてその人の中に埋め込むことで、
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その人の心の安寧が生まれるみたいなことはあるわけじゃないですか。
だからその50回という風事は、そういう効果はありそうな気がしていて。
今日は50回の目標に対して30回まではいえたから、昨日よりは頑張れたぞみたいな、数値化された安心感というか。
それは数値化って。
周りの人に感謝した方があなたも幸せになりますよだとかなりフワッとしてると思うんですよ。
それをありがとうという言葉にして言いましょう、で少し具体的になるし、数を50回とかっていうことによってさらに具体的になるし、
何ならそれを紙に書きましょうみたいな、行為を様式化することで、何ですかね、やった感が出るというか。
マニュアル化するとバカでも高度な仕事ができるみたいな、そういう話ですかね。
えっとね。
そういうことだよね。
やや近いけど違うかな。
でもほら、マニュアル化された仕事って、マニュアル化された通りの業務をこなしたということは、一応仕事をしたことになるじゃないですか。
そうそうそう。
だからその本人の中にも仕事をやった感は出るし、そのマニュアルを作った側からしても、一定レベルの仕事はこなしてくれただろうね、
という安心感もあるというか。双方にとってメリットあるじゃないですか。
ありますね。
それに近い満足感を得るための様式化とかは、宗教的行為にもある気がするかな。
あると思いますし、例えばありがとうの1回の重みみたいなものまで考え始めると、それぞれ個々人に適切な回数があるんでしょうみたいな。
ところのそこからみたいなやつを1日50回はできないので、時間が足りないので。
2時間言い続けないと1回分にならないみたいな人はいたとしてよ。
いや、ありがとうの50回っていうのは比喩ですよ、比喩。
例えばね。
なんですけど、個々人によって重みが違うので、きっと。
ありがとう、ありがとう、ありがとうって言う人もいれば、涙を流しながら言う人もいるでしょうし。
だからそこは考慮しないで、とはいえ目標としてこんだけの数というものがありまして。
回数を設定することで毎日そういう挨拶しなきゃ、ありがとうと言わなきゃ、みたいな気持ちを生まれますし、みたいな。
そういう強制力もあるよね。
ありますよね。
多分ですけど、単純に50回の回数を言いましょうとかだと、様式の設定の仕方が雑なんで、あまり良くない効果も周りに生んでしまうと思うんですけど、
もうちょっと上手い様式化をしているものがあったとすると、ちょっと上手く例示できないですけど、
様式化が上手ければ上手いほど、実際に人間関係が良くなったりとか、プラスの効果も実感できるものがあると思うんですよ。
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だからこそ、様式の宗教的意味みたいなものがより強化されていくというか、
現代に生き残っている宗教的行為みたいなものは、何かしらそうやって上手いことをプラスの精神性というか、
プラスの効果をちゃんと生んできたものの名残があるんだろうなっていう気はしますけどね。
結果、宗教をやってて良かったみたいなことになり、信心が深くなり、スパイラルが生まれるわけでしょうね。
もう一つ宗教史について言っておきたいこととしては、
科学的にダメな方向に行くものと結びつきやすい傾向があって、ここはどうにかしたいなあっていうのがあって。
テスラ缶の話ですか?
テスラ缶とかがあげるとそうですけど、実際周りにやってる人結構いるんで言いにくいんですけど、
言っちゃうと、例えばEM筋とかですね。
EM筋って何?
わかんないです。
有用微生物だったかな?かなんかの略なんですけど。
有用微生物群?
そうそう。もともとは大学の先生が提唱したやつっぽいんですけど、
筋を培養したものを川にまいたりとかするんですよ。畑にまいたりとか。
一応の科学的見解としては、ただの雑菌だと水質汚染にもなるし、やめとけって言われてるんで、
結構そういうのを良いことだと、世の中を科学物質に頼らずに良くすることができる活動だからってことでやっている方々がいて、
しかもそういう活動が、例えば公民館講座みたいになってたりとか、
調査工業児でやってるところあったりとか、
EM筋の販布を?
そうそう。町によっては市の広報室とかに市の事業として載ってたりするところもあるわけですよ。
これは根深いというか、EM筋の定義自体も結構いろいろ見方があるみたいなので、
必ずしも全部悪いとまでも言えないのかもしれないですけど、
結構良いものとして生活の中に入り込んでいる、割と衛生科学に近いものの一つだと思っているものですかね。
こういうのは結構、科学の形をした宗教心な感じがするんですよ。
そうだね。まさにテスラ館だね、これ。
テスラ館ほどインチキじゃないと思うんだけど。
それを自分地のプランターとかで楽しんでいる範囲ならいいと思うんだけど、
それをこの地域の環境を良くするという目的を持って川に巻くとかはやめた方がいいんじゃないかなっていう、
線引きとしてそこだと思うんですよね。
そうね、自己完結しない宗教心になっちゃうよね、それって。
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宗教してそういう暴走しがちじゃないですか。
うん、しがち。良かれと思っているからね。
そうそう、良かれと思っているから。
だからそうじゃない、これを完全に科学の側の人が、
それは非科学的だと、科学的に見てこういうダメなことがあるからやめなさいというロジックで攻めていこうとすると、
これ宗教戦争になるんですよ。
悪魔の手先だもんね。
そうそう、EM教と科学教の宗教戦争が起こるわけですよ。
こういう方法で斜めていくのも多分あまり建設的じゃなくて、
双方の落とし所をうまく探ってあげる必要があるよなと思うんですよね。
それを止めることってできないよね。
言い出してもよくわかんないし、こういうのって。
あれとかも医学寄りで言うとホメオパシーみたいなやつもあるじゃないですか。
あるね、あるね、あれすごいね。
あれとかも現実的に健康被害が出てるケースもあったりするんで、
それも宗教戦争みたいなぶつかり方をするのは建設的じゃないというか、
それを信じる心そのものは尊重してあげてもいいけど、
科学的に医学的に誤りであるとされているものについては、
かなり慎重に扱うべきだよなっていうそこの線引き落としどころの、
境界線に危ない例が多いなと思いますね。
まあそうですな。
形としてはそういう宗教の形を借りた科学、
逆だ、科学の形を借りた宗教みたいな見方をしてるんですけど、
これってでもおそらく個々人の問題だったりして、
つまりそのおせっかいな人とそうでない人という魚っていう気がしますね。
なんかその利他的、利他が心地よいって思いすぎてる人は、
なんかそういうことに出るんでしょうし、
他人に影響を及ぼすことで、他人他者に影響を及ぼすことで快感を得てる人だと思うんですよ。
そういうことをしたい人って。
なんかその心の持ちようが何ともならない限り、
多分形を変え、分野を変え、いろんなところでこういう人が出てくると思います。
EMサンプーマーはいっぱい出てくると思うんですよね。
こういうのはね、公共事業とはまだ違うかな。
なんか自治体活動とか、なんかそういう講座みたいなやつでこういうのを見るたびにね、
ちょっとモヤッとする気持ちになるという。
自治体で出てくるとなんかちょっとやばい感じあるね。
市のホームページとかに載ってるところがありますからね。
さも当然かという。EM菌という定義が曖昧すぎて、
この言葉の発明がすごく邪悪ですね。
そこが科学的に見せるレトリックなのかもしれないですけどね、名前の付け方が。
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水素水みたいな話じゃないですか、これって。
水素水とかテスラ科もそうですけど、水素水とかになると、
中学校くらいまで普通に勉強をしてたらおかしいってわかるでしょうって思うんですけどね。
でもなんか騙されるというか、これを申し入れするロジックって似てるような気がするんだよね。
このEM菌と。
なんかいい菌を集めてる物品を売ってるんでしょう。
あるよね。
ありますね。
知らなかった、これもうちょっと調べよう。
とりあえず曲いきましょうか。
ちょっと話があれば。
言いづらい感じになっちゃったんで。
ちょっと話題を変えましょう、曲いって。
リジャズでラブコネクション。
ラジオです。
知らないの出てきた。これ何ですか。
これはドイツのジャズユニットなんですよ。
ドイツって、皆さんご存知の通りテクノ大国で、現代テクノ大国なんですよ。
みんなテクノ大好きなんですけど、リジャズってプロのジャズミュージシャンの集団なんですけど、
この人たちがそういったテクノで有名な曲をジャズでやってみようっていう趣旨でやってるグループなんですよ。
ジャズに戻そうっていう意味でリジャズっていう名前。
面白い。
よくCDショップでポップスの和楽器アレンジみたいな感じの方向性かと思いきや、結構本格的に聴ける感じになってて。
僕もジャズとかいまいちわかんないですけど、すごいかっこいい曲が多いので、おすすめですよ、この人たちは。
いいっすね。TRFとか出てくるところも大好きですけど。
こういう海外の渋いところについてくるあたりもいいと思います。
もうね、雑食が過ぎて本当にプレイリストが大変なんですよ。
倍成人の深みを感じますね。
そういうとこですね。
そういうとこですよね。
今日は宗教心というテーマで前半が渋い話に落ち着きそうになったので、一回曲で雰囲気を変えましょうってなったんですけど。
もう一個ね、宗教心とはちょっと違うんだろうけど、似たような効果というか、もたらしないんじゃないかなと思っている現象としては、
最近言われている言葉で言うと、押し勝つっていうやつ。
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押し勝つね。
押し勝つエコノミーみたいな言葉あるじゃないですか。
押し勝つエコノミーは知らないわ。
押し勝つエコノミーっていう本が最近出てました。読んでないですけど。
何でもいいんですけど、自分の好きなものを見つけて、それを押す行為は、その人本人のメンタルにもいい影響があるし、経済効果も結構馬鹿にできないぞみたいな。
そういう話ですよね。
宗教によるけど、一心教とかは結構究極の押し勝つな気がするわけです。
例えば。
形を変えて、現代では自分の心を安定させるための心の寄りどころというか、
落ち着かせどころを見つけて、そこに突き進んでいく行為として、押し勝つみたいなものが機能しているんじゃないかなと思っている。
昔から僕はApple製品をよく使うApple信者なんですけど、これも押し勝つですよね。
押し勝つですね。
Appleユーザーの間では当然のように新製品を買うことをお伏せと言ったりするんですけど、
押したいもの、自分のスタイルとか、島田選手が言うと自分のベクトルに似たベクトルを持っている素敵なものっていうものに投資したい欲求って皆さんあって。
あるある。
それをうまく刺激しましょうみたいな話なんですかね。
押し勝つ。
エコノミー側からするとそうですね。
エコノミー側からするとうまく押せるように、押してもらえるような設計をすることでビジネスとしても成功しやすいよみたいなことだと思いますけど。
その構造として素晴らしいんだけど、グッズがいまいち展開されてないっていうのは非常にお伏せの落とし方として、
よろしくないのでちゃんとグッズ展開をしましょうねみたいなそういうことなのかな。
これ前、メタバース回だったかな。前のどこかの番組でやりましたけど、スーパーチャットの仕組みすごいですよね。
スーパーチャットね。
あれは何というか、物も作らなくていいとてもエコな押し勝つですよね。
金額も自由じゃないですか。
自由自由。
なんか何て言うんですかね、例えば誕生日ですみたいな時に、誕生日が例えば1月20日だったとしたら、
1月20日なんでつって1万2000円みたいなバーンみたいな人が出てきたりとか、
すげーことが起きてるなっていう配信ありますもんね。
あれ、ほんとスーパーチャットはすごく、昔誰だったかな、お笑い芸人が入場料というものに疑問を抱いて、
笑った分だけお金置いて帰ってくださいみたいなやつがあった。
松本ひとしさんですね、それは。
まっちゃんがどこだったかな、どっか結構でかい箱でやったんですよね。
そうそうそう、あれもでも今オンラインでできるんだよね。
できる、そうそう。できるし結構、もしかしたらリアルでやるお金集まるかもしれない。
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集まる、だって場所を押さえなくていいんだもん。
結果としてたぶん残るお金大きいはず。
場所代もかかんないしね、ちょっと話はずれますけど、押し勝つで言うとお金払える場所がちゃんと、
自分の好みにあったお金払える場所があるとすごい押しやすくなりますよね、押す側からすると。
そうだよね、今の42歳の俺がぬいぐるみを買おうってあんまならないので、
例えばね、そうでない大人っぽい何かとかがあるとやりやすいよね。
職業柄もあるんですけど、若手のバンドとか、最近の音楽どんなのかなっていうのを聞くことも
割と頑張ってやってるんですけど、時々すごい頑張ってほしいなって思う若者たちを見つけるわけですよ。
この子らかっこいいなみたいな。
ライブ見に行ったりとかなかなか今できないんですけど、グッズでも売ってるならなんか面白いのあったら買ってみようかなみたいなので、
見に行ったりすると、結構作ってたりもするんですけど、アクリルスタンドとか。
アクリル使いがちね、安価なんでしょうね。
リストバンドとか、ボールペンいらないかなとか。
そうだね、難しい。
もうあっさりTシャツとかにしてくれた方が、まだ何かどっかで着るみたいな。
もうハンカチとかでもいいんだけど。
そう、全然そういうのでいいんですけど、アクスタいらないかなとかなっちゃうんですよね。
若い熱心な信者さんの間では、アクキーをジャラジャラさせるのが多分信仰心の現れであるから、
だからターゲットに入ってないんだと思うんですけど、我々が。
ただそこのミス待ちだと思うんですけど、気持ちのいい押し方ができる窓口があると、
全然ハロー気はあるんだけどなっていう場面はあるなっていう話ですね。
売る側の想定ユーザー数の持ち方ですよね。
持ち方が前より、前ってライブ会場に実際味を運んでとか、
身体的なハードルがあるわけですよ。おじさんで行くわけにもいかないので。
それがなくなった今は、たぶんそこでとらわれてグッズの設定をしてしまうと、
本来撮れてた層も撮れなくなっちゃうとか、思わぬ層でのバズが見込めないとかはあるかもしれないですね。
確かに。
押し勝つみたいなものをやってると、気持ちが精神的に安定するっていう効果は、
確かにあるんじゃないかなっていう気はするんですけど。
それはそうかもね。
自分も好きなものを掘り下げていきたい感じのモチベーションを持っている方だと思うんですけど、
あんまりそういう、世の中にあんまりあんまりあんまりそういう、
音楽もそんなに聴かないし、漫画、ドラマ、映画もほとんど見ないし、
何してるか休みの日みたいな、寝てるかなみたいな人いるじゃないですか。
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何してるんだろうなって思うんですよ、ああいう人。
分かんないですけど、僕とか上崎さんにそれを教えたくないだけなのかもしれないですよ。
そうですよね。
そうですよね。
解剖が趣味ですみたいな人なのかもしれないし、人に言いづらいとかさ、分かんないけども。
地下アイドルの追っかけですとかね。
地下アイドル、はいはい。
人に言えない趣味があるならば別にいいんだけど、虚無な人っていうのも、
たぶんやっぱり、そういう意味ではないと思うんですよ。
そういう意味ではないと思うんですよ。
そういう意味ではないと思うんですよ。
人に言えない趣味があるならば別にいいんだけど、虚無な人っていうのも、たぶんやっぱり、
数パーセントはいて。
いるいる。
なんか、これ俺老害だなって思うのは、そういう人を見ると、なんかぶん殴りたくなる。
ぶん殴るのはやらない方がいいけど、ぶん殴らない方がいいですけど。
もっと頑張って生きろよって同化として。
いいんですよ、その人の好きでやればいいんだけど。
ちょっと心配になるのは、脆い気がするんですよね。
そういう生き方をしていると。
何かその日常のバイオリズムというか、変化の波がそんなに大きくない範囲で生きようとしている結果、
そうなってるんじゃないかなと想像するので、
そうするとその波からグンと外れた何か出来事が起きた時に、
簡単に壊れてしまうんではないかっていうような脆さをちょっと感じるんですよ。
なるほどね。
寄り所がないのではっていう。
別にそれこそ科学的意味はあるのかないのかわかんないですけど、
強い推しを持っている人って、
とんでもなく仕事で大失敗とかしてめちゃくちゃ怒られたけど、
でも次のライブまで頑張ろうみたいな、よくわかんないモチベーションを持てるじゃないですか。
そういう支えがないというか、
なんかね、ホストに見ついている風俗情報、そんな風俗に身を移すのはホストが大好きだからですもんね。
この番組のフォーマットとしてだんだん後半に行くほど下ネタ率が上がっていくのが何とかならないですかね。
なんかその番組内容、タイトルに書くものだけマイルドにしたくて。
はい、わかります。
まあでも、そうね、お水のホスト推しなんていうのもやっぱり推し活動は一つでしょうし、
そういうものがあるから頑張れるみたいなことを自分でも言ったりしますよ。
そうですよね。
今の現代の宗教神は、推し活動みたいなものの中にあるんじゃないかということが多かった...
まあ、そうですよ。そうかもしれない。
なんか今俺どこか常にこうやってポイントを見受けるワード nano 博物館みたいなところにやってるんですよね、
さっき言ってたように、
seine 块 1回の工夫ができる...
先に何枚か使ってるんでしょうかね、
先にも、
宗教神はお仕方みたいなものの中にあるんじゃないかっていうことが言いたかった そうそうですよそうかもしれないなんか今俺
ガンプラを神と崇めてるのかもしれない あでもそれすごい面白いなと思うのはその
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ガンプラをしてるのかその なんていうかで有名モデラーさんを押すのかで結構だいぶ方向性違うじゃないですか
あー違う違う違ういるんですよなんかその 女子ガンプラーがいて
ちょっとエッチな格好して作ってる女子ガンプラーみたいなのがいて その周りにたかるちょっと髪の薄い人とか
社会 社会でうまくやってるんでしょうけどあんまり社交性なさそうなおじさんとか
なんか一体にウヨウヨしてますねどのジャンルにも一定数 なんかあるあるカテゴリーというかねそんなに見たことはないですけどすごい
こうボディーラインの出るピッチリした服を着て料理作っ 料理動画とかありますよね
やたらフライパン振る動作が多いなこの人みたいなね そんな脂跳ねしちゃうからそんな暑いだろうって思うんですけど
なんかやっぱりなんかそのフォーマットなんですよあれ エッチな女の人がなんかやるとバズるっていうなんか公式があってなんかやるとの部分が
ガンプラだったりピアノだったりチャーハンだったりするんでしょうね あの今日まあ今回ぶっちゃけ2回撮りなので前回のあの新成人の話のとこで自分の大学時代
の話をして思い出したことが1個あるんですけど この人のお仕方は独特だったなって思い出す人が一人いてあの
まあクラシック音楽が好きなんですよその人はまあ自分もクラシックやってたので クラシック音楽が好きな先輩が一人いて
でまぁ割とそのコンサートに足を運ぶんですけどその 海外から日本来に来ましたみたいなメジャーのやつはあんまり行かないぞ
をじゃなくてそのえっと 高校生とか大学生が参加するような新人コンクールみたいなやつとかに割と足しげっ
く足を運んでそっからその大学に在学しながらたまにこ cd を出すかなぐらいの人がパラッと出てきたりもするんですよ
クラシックのそのぐらいの人ってまだそんなにファンとかもついてないから あの結構コンサートとか言ってもその自由席だしだが早く行けば前の方に座れる
し 何ならそのクラシックのコンサートってその出演者に花束を送ったりとかも割とこうカルチャーとしてある
ブーバーしやすいわけですよ でそのもう全然まだ有名になる前のコンクールの頃から見てましたみたいな感じで結構ね
楽屋とかにも出入りできる関係みたいな オープンアイドルみたいだな
はっはっは そういう子を発掘することも合わせて楽しんでるというかあの音楽は
ブーブーそういう中若い才能を発掘すると同時にちょっと違う方向のあの エンターテイメントも楽しんでるっていう人がいて
独特な押し方って思った記憶がありますけどなんか行き過ぎるとちょっとなんか危ない 匂いをするんですけどまあ健全な範囲でやるんだったらまあ確かにこう
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なんですかね下手にメジャーなアイドルとか押せよりはもうずっと親密な距離感を 押せるなぁっていう
コスパいいですよねっていう言葉はものすごいこうなんか 感じがしますけど
でも言ってもいいです入っているじゃないですかの中 フィギュアスケートとかはいはいはい
ブーブー 多分あの
なんだろう 女子スポーツにありがちなんですけどおそらくはああ
あの男子とはとかでもあの甲子園とかサッカーとかそういうなんかその学生 スポーツ
ブーブー言って言って言って言ってたらそれでもコスパがいいからなんじゃない ですかね
あんちゃんコスパって言うことは生々しさは気になるけどあの 何でしょ
何でしょのコストパワーあえて名言しないですよなんですけどまあそうだと思います そうそうなんか賢いなぁって思いますしなんかその
なんだろう今の話聞いて思い出したんですけど8 何だったかなまあ40代だかの無職の元うつる
患者の8メンヘラ式ニートみたいなおじさんが8 20代の慶応の女子と結婚する
ブーブー言っ エッドノートか何かの記事ですよそうそう見た見たそれあった続編も面白いですよあれ
そうあるようだよなお腹ちゃうあれと同じ話かなと思うつまりその時価総額 がその人の時価が変わるんですよね
いやそうそうだけどなあれは逆に落ちたパターンですけど 8これから上がるよって嘘なんか8
なんだろうなトレーダーなんですよトレーダー トレーダートレーダーだが青ものを買ってきて
未公開株の時点でこうそう スバつけようっていうまず買い付けようっていうね腹ですよね
うーんそうそうですねって言っていいのかなこれは ざっくり言うとそういう方向ですけどまぁ別にあのそれが悪いことではない
ブーブー言っ 例えば高校生女子の高校女子陸上とかをすごい望遠のカメラ持ってみる
さんとかだとすごいあのなんかそこの欲望が直線的じゃないですか それは100%性犯罪に直行のやつですでしょ
まあ今いろいろそういう問題もなってるじゃないか そういう方向はまあダメとしてじゃなくてそのまあ例えばそうさっきの出した例で言う
とそのまあ音楽好きなんだとその自分の好きな音楽のジャンルにおいて あのなんかを押せる対象を見つける
こうやり方としてその若い頃からコンクールとかをまあ あのいろいろ
まあ探してっていうのはなんて言うんですかねこう 自分の押せる対象が自分の好きな音楽をやってるっていう姿を人よりもより高近い距離感で
楽しめるっていうポジションを自分で見つけに行ってるのでなんかこう そこの範囲を出ない
間はすごくなんか健全な気がするんですよ 路上シンガーとかねああそうそうまあそんな感じかな
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ねあの僕は個人的にはその女性とかのその 男性もそうか路上シンガー出身でめちゃくちゃ売れてしまった人って果たして歌の力だけ
なんだろうかって勘ぐってしまうタイプなんですけど 谷町的な何かがいるって言うそうそうそう何かの権力に
うまいと結びついたんでしょうねって僕は思っちゃうんですけど でもまああの普通に活動されている
その路上シンガーさんを押すっていうのはなんかその なんだろうな地下アイドルじゃないですけど
どうも同じ なんか短い間というか
を見出すのはわかりますね あのお仕方が現代の宗教ではないかっていう
話でした俺はそうなってるのかよくまあ一緒 今日で欲望と切り離さないねまあそういうことなんじゃないですかね
これはだからそのなんかこうプラスのモチベーションなのか 例えば自分が死ぬのが怖いとか死後の世界はどうなんだみたいな子なんか恐怖から逃れ
たいというモチベーションなのかとか 人生の辛さからみたいなそういうことなのか
モチベーションの方向性が違うかもしれないですけどやっぱり究極的には心の安寧を得 たいみたいなそういう話な気がするので近いものがあるかなと思ったって
話したかねストロングゼロも同じってことですね ストロングゼロもの宗教なのかないや一曲いきます
最近あのテレビで流れているのを見て見つけたばっかり グループ一曲をお届けします新東京でシニカルシティ
ここは今からラジオでラジオでさあということで8今日はね 宗教心みたいな話をしたんですけど
まあ途中からお仕方の話になってましたけどふーん そうだなぁじゃあ猫屋敷さんはなんかこう
どうしようもなくメンタル不調みたいな時ありますもしくはあったらどうしてます うーんそうですね
メンタル不調 だいたい金がない時なんで
あの金渡れば解決するんですけど なのであんまりその中た他人とか他社に頼るみたいなメンタリティがないので
こう自助努力にこう こだわっているとこだわってもいいじゃないですけどまぁ自助努力で何とかしがち
だからあんまないんですよね宗教心みたいな あーだからまあわけは怖いですけど
動きは怖いんだおばけ怖いですよ大嫌いなんですよ うーんわけ怖いまだからですよねそのこの世のものならざるものが何かいるかも
知れないという恐怖はどっかに思ってると思うんですよね このそうですねこのようならなるものはあると思っていたただ自分は見えないので
怖いって言う わかんないものはやっぱ怖いのかな
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まあわかんないものは怖いですよ そういえばお金ってすげーわかりやすいですよねあったらあるしなかったらないですからね
そうそうそうなそのわかんない仕組みで儲けてる人も怖いし いますけどね一定数そういう人いますよね
そうねーメンタルの不調なんか あの自分はあんまりメンタルが弱くないと思ってある程度の大人になるまで生きてきたんです
けど なんかでもメンタルの不調って自覚できないものなんだっていう話をある時聞いてから
方法があの不調はメンタル不調だったのかもしれないと思い当たることが後から 出てきたって言うなんか
こうなんていうかねメンタル不調というものがあるんだということを認識したこと によってメンタル不調になったみたいな感じがちょっとあるぞ自分の場合
それまでメンタル不調として処理してなかったけどなんかこう ちょっと言いたいなとかねなんかフィジカルなものだと思って言ったらが疲れてるなぁとか
フィジカルなものだと思っていたけれどもあでもこれはそのそういう不安から来るもの とか
恐怖から来るものをメンタル不調だったのではないかというふうに認識してしまったがゆえに あのそう思えるようになってしまったみたいなところはあって
母でもそこからなんかそのメンタルを安定させるにはっていうなんかそういうノウハウ にちょっと興味出てきた感がありますかね
あのほらあの経営者一部の経営者の人たちってこうどっかでなんか前とか 最近だったらマインドフルネスみたいな
迷走とかそういう方向に行く人いるじゃないですかますねなんかあれちょっとわかるん ではないなと思って
なんかそのフィジカルを1回離れてそのなんか内心だけのことを考えるというか なんかそういうことがあの
1回リセットするみたいななんかうーん これ番組の終盤になるとそういう話が出てきがちなんですけど
あのなんかちんこのポジションおかしいとなんか気持ち悪いじゃないですかうん それなんかこう
ちゃんと1回ポジションを踏んぷんって整えるといいですよね そうねなんかメインは左なんですけどね
左だ左じゃない時にやっぱりこう なんだか手を加えて戻しますよねうん物理的にねそれはこれこれフィジカル
な方ですけどそうそうフィジカルの方ですけどあのなんかメンタルのチンポジを 正しい位置に置いとく作業とかはなんか定期的にやっぱりやった方がいいなーって
最近思っているという感じですかねそれを言われてみるとそうそうだねえっと なんかやっぱ心が安定しないと体も安定しないんでしょうね
なんか若い時ってが欲で安定させられたんですよきっと 肉欲とか食欲とかあああああああああああさせられたんだけどそういうものが薄く
なってしまってじゃあ何何で安定させるんだっていうと事故の中のなんか折り合いをつける みたいなことで
安定させるしはなくなっちゃうかしらねそうねー
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なが与えられるもので安定することってあんまなくなってこないですかそうなんですよ なんかその物欲とかじゃなくなってきている感じありますね
それはさあなんかさっきお金って言ったのもなんか別にあのお金が欲しくてじゃなくて そのお金よってもたらされる安寧安定わかりによって
えっと僕はの年末にジャンボ で7億が当たるはずだったんですけど
8まあこれ延期になったんですけど7億が当たってしまうと多分その なんだろうお金周りの面倒なことっていったん何も考えなくてよくなる
じゃないまあねあの大抵のお金にまつわることは1回考えなくて済むようになりますから ねそうそうめちゃくちゃ安定するようになると思うんですよ
なんかすごくそのそっから先人が変わったように穏やかになると思うんだよね
いやわかんないですよでも宝くじは結構ねわかんないっていうか あの当たって不幸になった人の話もいっぱい聞くまあね
まあそれはのまだ外を外を捨てられてない人というかまだまだ元気な人なのかなっていう 気がしますね
まあでもなんかそうやってこう心の安寧みたいなメンタルの安定性みたいなことに 興味が出てくるとやっぱり人のメンタルとかにもやっぱ興味が行くようになる
なるんですよそういう目で見ているとその場 すごい安定している人も中にはいるしなんかこの人すげーメンタル不安定だなっていう人は
やっぱ気がつくようになるんですよね 方法で別にその人はその人なりの折り合いのつけ方をしてこう社会とうまくなんか
社会の中を生きて言ってるんだろうから別にいいんですけどその できるだけ自分の方向性と合わないメンタルを持っているメンタルの不安定な人とはちょっと距離を
持ってた方が自分が安定しますよね まあそうだね引っ張られちゃうでなんかそういうのって
バラれるし巻き込まれるし えっとまあそのメンタル的にもフィジカル的にもそういった
トラブルを起こすやつなのでまあそうそうだよね あのこれね学生時代の先輩が言ってた超名言があるんですけどド s のやつは
ド m なんだって言うことを言ってた先輩がいて まあその通りだと思うんですけどあの子メンタル超安定しているように見える人が
いるわけですよなんかこう まあなんかどっかの会社の経営者とか
ブーブーしてる感じが全然動じないかすごい シュラバーも食ってるけどすごい中人柄も穏やかで柔らかくてみたいな人
まあね何か心当たりがあるんですけどねすごいメンタル安定してそうに周りから 見て見える人って
たぶん裏でものすごいなんかこう すごいマイナスなものをどうにかしているゾーンがある見えてないところで
それを教えてほしいなぁと思うんですけどね 聞けないけど
をまあそうそうねド s は一瞬はてド m だし 多分なんかこう半年に1回ぐらいこう
ちょうど変態風俗とか言ってるとか言ってほしいんですよ いやそういうバランスをとってほしいよねそういうことは一切ありませんと言われちゃうと
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あのメンタルの安定さは何からもたらされているのかが理解ができないので もうすごい逆逆方が直線的じゃないけどなんか全然違う方向のすごい尖った
メンタルのさせ方をしていてほしいというかそう わかるわかるだからワークさんとか安定してるに見えて裏で何かすごい
人肉牧場みたいな経営してるんじゃないかなって思ってるんですけどどんなイメージ なんですか
なんか落ち着いてるじゃんなんかいやーでもね ドアですよ落ち着いているように見せることを頑張ってこの年まで生きてきましたかなぁでも
正確に言うと まああるんですねその落ち着かない時というか
あの 猫屋敷さんと番組し始めてからさらに加速してるんですけど
ブーブー言うあのやるやらないはまあさておき あのもともと漫画はそんなに大人になってから読んでなかったんですけど徐々にね40
過ぎたぐらいから漫画を少しずつ読み始めたんですよ なんかあのこう
一番漫画読むであろう世代の時にあんまり読んでなかったから今からでも読めるものは 読んでみよう名作と呼ばれるものを見たいな感じで読み始めたんですけど
あのすごいねメンタル不調だなって自覚できるときはすごい あのちょっともうとてもポッドキャストとはいえタイトル言えないですけど
うんあそうか俺はこういう漫画を読んで今メンタルを安定させてるなってもう一人の 自分がどっかで言ってるようなもん
これ そんな漫画ある同人
いや同人はまあね一般に販売されているものでなおはばかるものがある ああいうやまああの子別に声エロくて言えないとかそういうことじゃないですよ
そういうことじゃないけどしてきすぎるとか ジャンル的にそういうジャンルは俺読んでるなぁって思いながら読んでる
うーん あとね読むものとかなんか読み読めるものには出ますよね
自分のメンタルの状態って
なんかやたらそのヤクザバイオレンスが読みたいときとか そうかと思うとやたら長寿マンが読みたい時とか色々ありますありますねうん
なんかそういう子測れるものがあるかもしれないといいかもしれません自分のメンタル は測れる子なんていうかバロスねあの漫画でもいいずっと通した何かがね
ワークさんとかだけ聞きがちな曲とか あるそういう感じがあるねあのミニマルミュージックっていうジャンルわかります
わかりますわかりますあの インストですごい特定のフレーズをただひたすら死ぬほど繰り返すみたいなあの音楽をね
あの2時間ぐらいずっとヘッドホンで聞いている時ありますね あのミニマルはあるですよねどちらかというと変態味の高い
ブーバー一般的にはそうだと思いますけど ドラムんとか
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ブーブーとかを延々聞くとかはなんか疲れてる時とか頭がらっぽにしたいときですよね そうですね
結構部屋暗めにしてはいお経と一緒ですかねあれ あーでもまあそうだと思いますよなお経とかもアレだからちょっとぐるっと待って宗教神の話に戻る
ブーブー言ってるか理解してる人はほぼいないじゃないですか まあそのお坊さんの側別として
シンシンとの彼はねだけどそのあの空間に置くいることにやっぱり意味がある というかそうだね
もあるしそのなんかねそれ科学的な分析としてもそのお坊さんの声で読み上げる なんか声の立ち回ったも独特じゃないですか
うーんやっぱりバイオン成分が多いとかあるんですってハーハーハーフォーミー みたいな
そうそうそうえっとまあ jpop で言うとあの松戸屋由美さんとか バイオン成分多い声らしいんですけど
ああいう方なんかちょっと癒されるなぁとかまぁ心の安定につながりそうな音の成分 がかつその宗教建築
ブーバーキリスト教で言うとこの教会とか 仏教で言うとこのお寺みたいな宗教建築ってくっ天井が高かったり
なんかこう声がボヤンと響くような作りになっているところ多い宗教会 それはやっぱりその中宗教空間というか
なんかそのなんて言うんですかね音響建築学みたいなが分野があるんですけど なんかそういう観点で見てもその人々のメンタルに作用することをちゃんと考えて作ら
れているっていう やっぱね長く続いている宗教ってそういうなんか経験値からだと思うんですけど
そういう風になったねちゃんとね理屈から作ったわけじゃなくて経験上をこうする方が 神とかトランス状態になるみたいなある想像さあそういうことを感じないよね
自分にとってのそれは何かっていうのをちょっと元言語化しとくなりなんか見つけ とくなりしとくことがまあ押し勝つでもいいんですけど
メンタルの安定につながるかもしれないですねそうだねまるまる君はあんまり魅力的に 感じないとなったらそうなんかちょっと違ったメンタルになっているのかもしれないね
アンソーズが今までをしてきたものがね魅力的に見えなくなるっていうのはねなんか 酒飲みが酒飲まなくなるという人でやっぱどっかおかしいですよね
ねそうですよね まああのたまにはメッセージ募集しておきましょうか
ブーブー言ってますよ一言だけでもいいのでメッセージを送れる 送っていただけると我々のメンタルがすごく安定します
ブーバーしないよって言うメッセージがあーそうありがたいありがたい 以来のかえっとーなんだろかっていうことですけど
いやーかんだね 聞いていただいてありがとうございますあの我々のメンタルのためにも一言だけで送っていただける
とても嬉しいです ということで 今日 宗教心のテーマでお送りしました
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ねこやしきさん ありがとうございました
はい ありがとうございました
