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ここは今からラジオです
ここは今からラジオですの時間です。お相手はuwagakiです。
nekoyashikiです。今日もよろしくお願いします。
ポッドキャスターさんの間では、ジャパンポッドキャストアワード投票してくださいみたいな話を結構ねみんないろんな番組で言いまくってましたけども
あのノミネート作が一応出ましてなんかねちょっとポッドキャストブームきてる感がありますね
もう有名な人ですよね
ポッドキャスト界ですでに有名な人か、プロだなっていう人が割と参入してきてる感じがありまして
我々みたいな草の根ポッドキャスターはね、橋にも棒にもな感じなんですけども、ぼちぼちやっていきたいと思いますが
通常影響でいきたいと思います
はい、ということで今日はね、ちょっとねこやしきさんのある意味得意分野というか、ちょっと聞いてみたいなと思うテーマがあって
今日のテーマ、プログラミングやっぱり必要?っていうテーマにしたいと思います
今、小学校、中学校、義務教育にもプログラミングって入ってるじゃないですか
我々の頃も一応あったのは、ベーシックみたいな
あったねー!
一応パソコンに入力して動かしてみようみたいなのは、あるっちゃあったんですけど
そもそも学校に一台とかしかパソコンなかったですし
あー、そうですねー
情報処理室みたいなとこにすげー片打ちがいっぱいあって
みたいなことはありましたね
でもそこらだもんね、触れる機械って
ですね、だからまあ、世代的にはほぼ一緒なので、だいたい似たような感じだと思いますけど
途中で頑張ってパソコンを覚えたというか
そうですよね
そういう世代じゃないですか、我々は
ただ今の子たちはもうプログラミングというか
パソコン、インターネットみたいなものは
本当に当たり前にある社会に生まれて育っているので
そうなんですよ
プログラミングは必須スキルみたいに言われてるじゃないですか
どうなのかなと思って
我々おじさんも今からでも頑張って覚えたほうがいい?
みたいなことをまずは聞きたいかなっていう感じですね
なるほどねー
プログラミングって名前をつけて
パソコンに命令を書くことだけを言うのであれば
別にそんなにいらないんじゃないっていう気はするんですけど
ただ日常その我々は常にプログラミングをしているんですよね
っていう
その心は?
深そうなことを言ってみるんですけど
日常的に我々はプログラミングをしている
03:00
何らかの仕掛け段取りみたいなものって
全部プログラミングなんですよね
逆に言うとプログラミングって書いてることって
段取り工程表を書いてるに過ぎないのですよね
ベーシックとかの知識で言うと
こういう条件の時はこういう処理をしなさい
みたいなことを命令文として書いて
その通りに結果が出るみたいなことですよね
それに加えてこれはこういうものですっていう定義
っていうのをしっかりやるっていう
そういうのの集合体で
結果としてその入力と出力を定義して
どうにか処理を加えて出力を得るっていう
それ自体は日常生活でもいっぱいありますよね
そうかねこやしきさんとは多分ちょっと知識差があるので
自分の今のレベルを分かってもらうために
これぐらい知ってますってことを先に提示しておくと
世代的に個人ホームページとか作ってた世代なので
手打ちでhtmlはそこそこ書けます
その延長線上でcssもなんとなく分かります
個人テキストサイトが作れるレベル
侍騙しみたいなやつは一応作れるという
昔は作ってましたけど
cgiでカウンターとか置いたりしてましたけど
それぐらいは一応できるのが一応ベースにあって
これは多分世代的なものですけどね
一応できるよっていうのがベースにあって
それよりレベルが上のことが何かできるかって言われると
必要に迫られて業務としてやるというよりは
時々そのウェブサイトが必要なタイミングというのが
これまでのキャリアの中であって
そこそこの見栄えのものを作れるものを探した結果
ワードプレスを触ろうということになって
ワードプレスは一応そこそこ触ってみて
その延長線上で若干全部理解してるわけじゃないですけど
phpとかのコードを見てここを変えればこうなるんだな
みたいなことが部分的に分かってるっていうぐらいが限界です
今の現在地点としては
これ以上のことをやろうと思うと
多分何らかのプログラミング言語とかを
体系的に学ぶ必要があるんだろうなと思ってはいるんですけど
今からでも何かやった方がいいのかなっていう
そんな疑問です
今の社会人の方って必ずエクセル的なものは
使うじゃないですか
エクセルは必須スキルみたいに言われますよね
よっぽどエクセルの方が難しいと思ってて
プログラミング的な思考という意味では
エクセルって実はめっちゃいろんなことできるんですよね
なんか使いこなしてる営業の人とか
すげーなって思うんですけど
今日のテーマとは外れるんで
また別の回でやりたいんですけど
エクセル方眼紙をどうやったら撲滅できるかっていう
トークをどこかでやりたいとは思ってはいます
06:00
あれはねー
監修というか
秘伝のタレというか
本当にすげーなって思う資料ありますけどね
よくそれを作ったねっていう
それは本数時間ずれるので
また別の回でやりますけど
ちゃんと戻しましたね
新しいことを学ぶこと自体は
興味もなくはないので
オンラインで学べる
プログラミング学べるサイトみたいなのあるじゃないですか
見たりしたこともあるんですけど
こういう感じで学習が進んでいくのねっていう入り口だけは
見てみたことはあるので
本気でここに取り組めば時間かければ理解できなくもないかな
と思ってはいるんですけど
ただ今
小中学校とかからプログラミングに触れてて
それを仕事にしようと思って学んできた人たちと渡り合えるレベルになれるか
それはなれないじゃないですか
そこを頑張る意味があるかなっていう
ところを聞きたい
言語
プログラミングっていうのが言語なのか思考なのかによって
意見が分かれるところだと思うんですけど
プログラミングという言葉の定義をね
ちゃんとしたほうがいいと
プログラミング言語
ベーシックとか
PHPとかそういう言語は
基本水物なんですよ
流行りしたりもあるし
その学習しようと思った時に
特定の言語の文献が多いみたいな
条件もあったり
流行ってる言語の情報ってネットで入手しやすいんですよね
なので
これに特化するみたいなことをやりだすと
一気に何というか
使えない人になってしまう
ある瞬間急に使えなくなる
流行りが終わった時に
ちょっと古い話をすると元々JavaScriptなんて
そんなに見向きもされてないというか
いたずらにしか使われていなかったんですけど
ブラウザいっぱい開くやつでしょ
ブラクラにの主な手段みたいな
そういうカルチャーもあったと思うんですけど
Googleさんが上手いことGoogleマップとか便利なものを作り始めて
いわゆるWeb2.0的な時代が来たことによって
100%原語になったわけですよね
今日日もJavaScript切ってると何もできないっていう
ほとんどだと思うんですけど
言語としても復活したパターン
みたいなところがあって
何が復活するか何が流行るかわからない
この1つの言語を突き詰めるみたいなことは
あんまり初学者にはお勧めできないなっていう
広く浅く学んどいたほうがいいみたいな感じですか
09:01
その時に一番リソースがあるもの
をまずは
これから言うことが一番重要なんですけど
プログラミングの思考と
一番流行ってる言語をどう結びつけるか
っていうところが大事なんですよね
プログラミングの思考と
今流行ってる言語をどう結びつけるか
っていうのは
今流行ってる言語の方が
移り変わっていっても
プログラミング的思考の方が
ちゃんとしてればまた次にいけるよっていう意味ですかね
そうなんですよ
つまり究極的に言うと
国語をやれっていうことになるんですよね
つまり論理的思考を言語化する
っていう行動があって
それをさらに表現として
プログラミング言語で書くっていう
この一連をやってるんですよねプログラマーって
ものすごい話飛ぶんですけど
大学生の時家庭教師してたのを思い出したんですけど
高校受験をしたい中学生を
教えてたんですけど
そんなに勉強ができる子じゃない
だからこそ家庭教師つけてるんですけど
なんとかして成績を上げてあげたいなと思って
数学を教えてたんですけど
数学の前に国語力に何かあるケースがあるんですよ
問題文が読めてないというか
問題文で問われてることが理解できてない
ケースがあって
そこなんだっていう気づきが大学生の時
家庭教師のアルバイトであってそこを頑張った記憶がありますけど
言うからそういうことですよね
思考の規定言語がちゃんとしてないと
プログラミング言語とは
末端の言語なんで
表現に一番近い側の言語なんで
割となんでもよくて基本の規定言語の方を
ちゃんと論理的に紡げるようになる
っていうのが
将来を考えたら
逆におじさんとかでも
ちゃんと日本語が紡げる人は
普通に上手く言語に落とし込める教材に
当たることができれば全然いける
なんかほらプログラマー
30歳限界説みたいのあるじゃないですか
そこを一回りぐらい超えてたおじさんでも
それはね疲れちゃうからっていう
フィジカルな理由だけ
あとそのキャリア
企業人としてプログラマーをやるとしたら
キャリア的に30から成長するとかステップアップする
って難しいよねみたいなことなのかなと思うので
趣味プログラミングとか
自分でやりたいとかそういうとき
そういう場合は全然関係ないと思いますね
12:03
やってみようかなと思いつつ
なかなか手が出せない分野ではあるので
ちょっとやる気になりますね
任天堂からプログラミング志向を養いそうな
ゲームが出てたりするじゃないですか
マイクラとか
マイクラもいいらしいですね
いわゆる天才派の人が好きそうなもの
レゴマインストームとかですよね
色んな仕掛けが作れるやつ
ああいうものって
プログラミング志向の立体化というか
具現化ですよね
これをこういう仕組みで回して
こっちが引っかかってこうみたいな
一連の仕掛けを考えるみたいな
訓練になるんですか
日本語とあまり馴染みが良くない気がしていて
よく出てくるのが
奥さんが旦那さんにお願いしたメモで
牛乳を買ってきて
卵があったら2つ買ってきて
みたいなメモを見て旦那が牛乳を2つ買ってきた
そういう笑い話があるじゃないですか
ありますね
その条件が当てはまったらこういう処理をしなさい
という風にその文章を捉えると
牛乳があったから卵を2つ買ってきた
卵があったから牛乳を2つ買ってきた
そういう処理になったわけですよね
この笑い話の中では
日本語って解釈に幅があるというか
文脈から分かれよみたいな
構造をはらんでいるので
日本語的思考をすればするほど
プログラミング志向とそこが出てくるみたいなところないですか
日本語的な思考というか
表面だけをなぞると
そうなるんだけど
そういうプログラミング的な
行動になってしまうんですけど
本質的に必要だったのは
上昇的理解というか
日本語特有の上昇的理解が必要だった
という話で
いらねえだろうということは分かれる
プログラマーの現場でも必要とされているのは
そういうことだと思います
プログラミングされたコードは
解釈に幅があってはダメなんですよね
コードはね
書き方もいっぱいあるんですよね
普通の人が40行使わないと
書けないところを3行で終わらせる
そういうのが
優秀なプログラマー
書き方に癖があるプログラマー
普通は他の人が見ても分かるように
丁寧に書くんですけど
15:00
メンテナンスとか考えるとね
いいプログラマーとかいいプログラミングとは何か
そういうところがあるわけですね
そこも定義が分かれていて
みんなが見てこれは何の変数だよって
分かるように書くと40行くらい使うんじゃない
その人じゃない人が見ても
後でタッチできるみたいな
一概にどれがいいプログラミング
プログラムって言えないんですけど
そこの優秀さってやっぱり
冗長的な思考と論理的な思考を
合わせ持っている人が
優秀な解決者なんじゃないかなっていう
なんとなく
そういう世界なんだって見えてきたので
もし仮にこれから
おじさんがプログラミングを学ぼうとした時に
どういうやり方をしたら
スムーズに先に進めそうかみたいなことを
後半聞きたい感じなんですけどいいですか
いいですね
はいじゃあ
エイジアンダブファンデーションで
フリーサパラム
何ですって
エイジアンダブファンデーション
これは
イギリスの多国籍
ユニットなんですよね
よくわかんないの出してくれましたね
バングラディッシュとかインドとか
あの辺の人たちが集まってイギリスでやってる
ダンスエレクトロニカユニット
です
猫屋敷さんの音楽の趣味いまいちまだつかめてないんですけどね
雑食なんですよね
後半行きましょう
プログラミング話ですけど
プログラミングってなるほどそういう感じなんだ
少し前半でイメージはつかんだところで
じゃあやろうってなった時に
めっちゃいろんなサイトとかいろんな本とかあるじゃないですか
何から
現在地はこの辺ですっていう話をしましたけど
まず何からするのがお勧めとかあります
初学者が一番
続かない理由って
知識を詰め込むことに飽きるんですよね
実感はわからない
っていうのが一番でかいので
ただ覚えるだけみたいな
座学でこの命令はこうみたいな
めんどくさいじゃないですか
社協して自分のiPhoneの上で
何かが動くみたいな
18:02
形になる何かっていうのを作るのが
一番喜びを感じられる
かなっていう気はしますね
とりあえずペラ一htmlでいいから
まずwebページ作れみたいなことですね
そういうのをパソコンでも自分の携帯でもで
動いてたりするのを見るとちょっと感動するんですよね
その喜びが多分次の学習に
つながる動機になるので
形にするを中心とした
学習がいいかなっていう気はします
それなんか本とかでも大丈夫なんですか
そういうスクールとかもあるじゃないですか
オンラインですとか
スクールとかだと先生がちゃんといて
導いてくださるので
お金払えるのはそれがベスト
それこそスイッチで出ている
ゲームプログラミングのソフトがあるんですけど
あれとかは自分が仕組んだ通りに
動いたっていうのを喜ぶという体験をさせてくれるので
ああいうのがいいかもしれないですね
プログラミングで何をしたいかっていう話なんですよね
結局ね
今だと例えばスマホアプリ作りたいとかも
プログラミング言語を学べばとりあえずはできる
そうですね
何種類かやり方はあるので
どれを選ぶかって感じなんですけど
iPhoneだけにするのか
Androidも対象にするのか
ゴールがどの辺なのか
自分で動いているのを見れればいいやとか
僕はiPhoneしか認めていないので
iOSだけで見れればいいんでしょうけど
なるほどね
まだ自分に学習意欲があった頃の
2000年前後で
ウェブサイトとかの知識も止まっていると思うんですけど
いわゆる手打ちでHTMLを打ったりしていた時代で
例えばレンタルサーバーを借りて
ロリコップとか借りて
そういうところにHTMLのファイルを置いて
ちょっと刑事版とかCGIとかで作った刑事版みたいなのを置いて
みたいなことぐらいまでやったことがあるわけですよ
そうすると単純にHTMLという
あれも一応言語になるんですかね
報道の知識が必要とか
見た目を整えるためにはスタイルシートみたいな知識が必要とか
そういうのに加えて
サーバー側の知識というか
ここはアクセスできないようにしなきゃいけないとか
そういうのがあるじゃないですか
今多分それがもっとハイレベルなことが
いっぱいできるようになっているはずだという認識でいるんですけど
そうすると初心者が下手に作ったものを
動かそうとしたり公開しようとしたりすると
いろんな問題が起きるんじゃないかっていう
ビビりもちょっとあるんですよ
セキュリティ的な何かとかね
21:02
そんな危ないことはないですよね
いやいや初心者が
公開いきなりするほど危ないことはない
危ないですね
今大体どの教材というか
サイトとか見ても
世の中進んでてですね
自分のパソコンの中に仮想のサーバーを建てられるような
それをまずやらせて
自分のサーバーの中に自分のサイトを作ろう
みたいなところから始めることが多いですね
世界に公開するんじゃなくて
自分のワンルームの中で公開しなさいと
自分の家の中でジオラマ作ってみて
っていうのが主流な気がしますし
それを自分のパソコンの中にサーバー作るやつも
割とワンボタンでポチッといける
ものも出てきていて
なかなか便利な世の中だなと思ってますね
ワードプレスとかも
出てきた初期の頃ってそれこそワードプレスのコードを
ダウンロードしてきて
それを書き込んだファイルをレンタルサーバーとか借りたとこにアップして
パーミッションとか設定して
やってましたけど
レンタルサーバー側にインストールボタンとかあったりしますよね
あれはよっぽどワードプレス使う人多いので
そういう機能も提供されてますよね
ノーコードとか
ローコードとか流行りじゃないですか
そういう言語とかあんまり知らなくても
既存のものの組み合わせでいろんなことができるようになってます
みたいなものでいいんじゃないかなっていう気もちょっとしてるんですよ
ぶっちゃけサイト作るとかは
ノーコードでいいと思います
普通のウェブサイト作るぐらいだったらってこと
ラジオのサイトも
ほぼノーコードを書かないで作っているんですけど
ここラジオのね
あのくらいならちゃちゃっと作れてしまうので
ノーコードとか覚えなくても
逆に言語がかけたほうがいいケースってどんなケースですか
言語がかけたほうがいいケースは
すごいわがままな人ですよね
なんかその
やっぱり
誰かの作ったものを使わせてもらう場合は
いろんな制約があるんですよね
見た目が思い通りにならないとかもそうですし
どうしてもこのサイト上で
クレジットカードで決算させたいんじゃみたいな
そういうことに対応できないとか
なんかそのなんだろうな
自分がこう考えている
最強のウェブサイトなりサービスなり
プログラムみたいなやつを
人が提供しているプラットフォーム上で実現することは
断言しますけどできないですよ
絶対にできないようになっているんですよ
24:00
どっかうまくいかないところがあるというか
どっか制限がかかっているか規約上も含めて
絶対できないようになっている
なぜならばそれを使って
例えば新しいビジネスを作るみたいなことができてしまうと
いっぱい売れちゃいますよね
人のサービスの上でメルカリ作りましたとかができちゃうわけですね
それはできちゃまずいので
絶対できないようになっているんですよね
そういう野望を秘めている方はプログラムを覚えた方がいい
そういう野望があるかって言われると別にないけどな
人に何かの余興で出し物として見せるとか
そういうサービス精神だったりエンタメだったり
そういう気持ちでいるんだったら別に
わざわざ覚えなくても遠回りに見えるので
とりあえず妥協できる
最大限妥協できるところで何か作る
他の人のサービスで作るみたいなのがいいのでは
だんだん忙しくなってきて気持ちが病んでくると
よく匿名ダイヤリーを覗きに行くんですけど
匿名ダイヤリーに時々登場するパターンで
たぶんおじさんが1からウェブサービスを作ってみたみたいな
アプリを公開するところまで行ったみたいな
しかもそれが収益を上げるようになったみたいな
サクセスストーリーが
独学でウェブサービス作っちゃったおじさんとか
たまに登場するんですけど
この前見たのはこの前といってもだいぶ前ですけど
匿名ダイヤリーなのでどなたか存じ上げませんが
アダルトビデオのパッケージを眺めるのが趣味だっていう
おじさんが
ジャケットっていうんですかね
あるじゃないですか
そういうサイトで表に表示されてるジャケット部分の写真というか
あれだけがずらずら流れてくるサイトがあればいいのに
余計な情報が多いと世の中のアダルトサイトは
あれだけがひたすら流れてくるサイトを見たいって言って
それを自分で作りたいがためにプログラミング言語を学んで
それをアプリ化して公開しているおじさんがいて
ああいうモチベーションは結構意外と原動力になるんだろうなと思ったんですよ
それを見て
いやそうでしょうね
絶対に誰か作ってくれるわけがないので
そういう性質とかね
そういう性的指向みたいなものに完全にマッチするサイトが
世の中になかったら自分で作るしかないですもんね
作るしかないんですよ
そういうモチベーションがあるのが一番強いし
そういう人は別にコツとか教えなくても勝手にやるよね
強いなと思ったのは
知り合いのプログラマーとかにちゃんと聞いて
解決できない困ってるところをちゃんと教えてもらって
しかもそれは何を作ってるかは明かさずに
うまいこと聞き出したらしいんですけど
でもそうやってねちゃんと技術を習得していって
ちゃんと公開するところまで行ってたの見ましたけど
本当にそれだけなんですよ
ただジャケットの写真がザッと流れていくだけなんですけど
27:02
DMMか何かから写真を取得してくる仕組みになってましたけど
ああそういうことできるんだみたいなね
エロ画像の図書館ですからねDMMさんは
でもそんなサービス作ってもらえて
ビデオのパッケージ作ってる人も報われる感じですよね
パッケージ作ってる人も報われるし
気に入ったやつがあるとするじゃないですか
流れてきたものの中からこれ気に入ったって
タップするとDMMに飛ぶんですよちゃんと
アフィリエイトコードがたぶん埋まってるのかなあれ
いろんなところにメリットがある形になってるというか
作ったおじさんも嬉しいしDMMも嬉しいみたいな
そのサイトがめちゃめちゃ謎の人気を博してしまって
アクセスが重むとDMMさん困るような気がするけど
サーバーの負荷という意味ではそうでしょうけど
ただ素晴らしいですね
ちょっと話されますけど
AVのパッケージってどうやって作ってるか知ってます?
え?
フォトショップとかでどうにかしてるんじゃないですか
手段としてはフォトショップで作るんですけど
AVのパッケージってタイトルとか煽り文とか
写真がいっぱい入ってて
あれってどう考えても編集が必要じゃないですか
そうですねコピーライティングの技術
すげー高いなと思います
ですよね
前職にもともと望むか望まないか去っておき
AVのパッケージ作ってましたってデザイナーの子がいて
お仕事で作ってた後輩がいて
面白いんでいろいろ話聞いてたら
AVを月間パッケージを作らないといけない数って
相当数あるんですって
結構出てますもんね
本数が相当数あって
それぞれ編集をする人がいるわけではなくて
デザイナーが送られてきた画面写等々を見て
独自にコピーを書いて
これはこういう塾上系の巨流系のこういう作品ねっていうのを
瞬時に理解してコピーを書いているそうです
場合によってはタイトルすら書いているそうです
えー
一人でやってるってこと基本
もちろんもちろんパッケージの工程を一人で全てやっている
すげー
映画とかではありえないですよねタイトルから
タッチコピーからジャケットデザインまで一人でやってるとか
そうなんです
別にそれによって給料が上がるとか
具合性とかそういうわけでもないのに
異様にその画面写から
30:01
作品の文脈を読み取る力がついてしまったという
いやーだけどそれなんか
どこで他に活かせるか全くわかんないけどすげー能力ですね
その人は今あれですね
僕は元々いたゲームの宣伝会社で
デザイナーとして働いてるんですけど
ゲームの宣伝会社もやっぱり知らないゲーム
今作ってますのゲームがいっぱい来て
それを宣伝しないといけないんですけど
初め出てくる素材ってなんか画面写だけとか
動画もないけどキャラ設定だけとか
そういう状態なんですよね
なんでそこからその文脈を読み取って
世界観を推測しなきゃいけないんだ
絵を作る力がすごくて超優秀だなっていう
それってもうだからプログラミングとかデザインとか
そういう能力を超えてますよね
規定のそのなんとか
やっぱり論理的指向というか
巨乳とおばさんとが繋がるところが
団地妻かスーパーの店員とか
そういう設定しかないなっていうのがあるんですよね
しかも世界の中でも日本のAVとかの業界
ものすごい多様化が進んでるらしいじゃないですか
ありえないジャンルが日本にはあるみたいな
でもそういうのを生み出してるのは
実はそういう人たちかもしれないですね
やっぱりその線がストリームが太いと
枝葉の部分もやっぱり太いんですよね
メインストリームが太すぎるから
いろんな文化が離されてしまうっていう
言語学の世界で
日本語とか英語とかいろんな言語がある中で
例えばガとチョを区別しない言語があったりとか
犬と狼を区別しない言語があったりとか
世の中はこれが犬でこれが狼とか
これがチョでこれがガとかっていう風に
1対1で実は単語と世の中の現象って対応してなくて
実はグラデーションなんだと
かなりガに近い種類のチョもいるし
かなり狼に近い種類の犬もいるわけじゃないですか
世の中には植物とかもっとそうですよね
そこは実はグラデーションで
ここからここまでが犬っていうのを決めてるのは
実は言語を使っている人間の方で
それを分ける必要があった時に
別の名前がつくんだと
なるほどね
生活上分けといた方が便利だよねとか
必要性があった時に別の名前がつくんだっていうのを
言語学では言うらしいんですけど
それはすごい面白い話だなと思っていて
AVのジャンルがすごい多様化してるっていうのも
分ける必要があったんだと思うんですよ
あったんですよね
一定数いて
2ちゃんの板とかもそうじゃないですか
めっちゃ人が増えて荒らすやつとか
細かい意見が違う状態で
板を分けて確認するみたいな
33:02
ああいうことなんでしょうね
モーニング娘スレッドも
カンスレッドとアンチスレッド分かりましたもんね
途中で
あります
なんでモームススレッドの先生をご存知なのか
僕にはどんどん見当がつかないですけど
ドアに流せないですから
完全にプログラミングの話じゃなくなったところで
ちょっといきましょうかね
今日プログラミングの話にしようと思って
自分で思ってるんですけど
サザンゴールスターズで01メッセンジャー
今日プログラミング話をしておりますが
ノーコードとかローコードみたいに
表じゃないや
裏側で何が行われてるかは知らなくてもいいけど
自分でクリエイティビティさえあれば
いろんなものが作れるみたいにはなってきてるじゃないですか
だから世の中の人全員プログラマーにはならないと思うんですよ
今学んでいる学生たちも
だけどいろいろ作れるようになったのは
いいことだなと思っていて
まだ世の中に存在しない面白いものが
いっぱい生まれてきそうだなっていう
ワクワク感みたいなのもあるんですけど
どうですか
一つのクリエイティビティの
発露先が増えたっていうことであって
個人としてはクリエイティビティを
どう花開かせるかみたいなことを
自分の中のクリエイティビティに
どう栄養を与えるかみたいなところが
多分これからは優先するべきところだし
ただ逆に
職業人としてプログラマーになりたいよっていう人も
これは公共工事みたいなものになっていくので
つまり必ず必要な類の
なんていうかスキルになってしまったので
道路工事とかと同じレベルで
必ず必要なわけじゃないですか
なので
クイッパグレはないので
そういう文字文字した画面見るのが好きなら
プログラマーという職業も選択肢に
何歳からでも入れていいんじゃないかな
っていう気はします
クイッパグレはないはずです
やっぱりこれから人材としては
もっともっと必要にはなっていくだろう
ということですね
そう何の言語を扱うかさておき
プログラムをする人っていうのは
ずっと必要
以前より当然
需要は拡大しているはずです
これエンディングだけでしゃべるには
テーマとしてデカすぎる気もするんですけど
デジタル長とかどう思います
頑張れ
でも完全に同意見です
めちゃめちゃ頑張ってほしいですね
めちゃめちゃ頑張れって思いますねあれはね
なんでしょうね
つい昨日なんですけど
郵便局行って
会社が終わった後郵便局行って
何ですっけ
小川瀬
くださいって言いに行ったら
4時を2分過ぎてるから
36:00
売れませんって言われたんですよね
こんな組織くたばっちまえと思ったんですけど
そういうくだらないルールを
和解してくれないかな
縦串じゃなくて横串で
デジタル長がと思ってます
デジタル長が本気出したら
小川瀬とか人間が売らなくていいように
郵便局のATMから出てくるようにしたら
なおさら4時でピシャッと切られます
4時で売るっていうルール自体が
人が介在するからじゃないですか
人をいらなくすればいいってことか
郵便局で働いてる方には申し上げないんですけど
どんどん効率化して
いっていただきたい
違うところにリソースを
差してほしいはすごい思いますね
それが故にフリデキをこう塗るって
2分やで
確かにね
携帯ショップの店員さんとかね
大変だと思うんですよ
うち携帯ショップじゃないですけど
商業施設の中に事務所があったりするので
全然うちが発行してるとか
うちが関わってすらいない
公的なところが発行している
LINEクーポンの使い方をね
尋ねてこられるおばあちゃんがいるんですよ
うちに
なぜうちに来られるかもわからない
なんか公的な
施設っぽいからじゃない
イメージがあるんでしょうね
そこの説明はいくらしても伝わらないので
それを分かってもらうぐらいだったら
説明して解決してあげて
帰ってもらうのが早いので
そういう対応をするんですけど
うちですらそういうのが時々あるんで
携帯ショップの店員さんとか
一日のうち半分ぐらいアプリの使い方を
教えてるんじゃないかなと思うのと
本当でもそう思う
その店員さんの人件費とか
コストは携帯ショップに
年に一回も行くことがない
大半のユーザーが負担してるわけじゃないですか
なんかすげえいびつな構造だよなと思うんですよね
AAとか
ドコモとかの公式の
携帯ショップならいいんですけど
買った携帯ショップあるじゃないですか
携帯小売店舗
ありますね
あそこに行かないとなんででしょうね
あそこに行きゃいいもんね
法的なところの方がちゃんとしてる
大手で名前聞くところの方が
ちゃんとしてる感があるんじゃないですか
なんですかね
でもそういう
なんでしょうね
チャットボットとかで対応できないもんだろうか
ああいう方々の問い合わせに対する
チャットしないじゃん
いやほらなんか
今のチャットボットじゃ無理だと思うけど
なんというか
困ってることってそんなに
パターン多くないはずなんですよ
あーなるほどね
なんか
そういう
相談するべきでないところに相談をしてくる
方っていうのはそもそも
選択をバグって
39:01
選択がバグっているので
相談内容も
バグっている可能性が高くて
AIが導き出す
そのティピカルな改良で
対応できない可能性が高いと
よくある質問と答えの枠外にあるってことですね
枠外の
異次元の方向から多分
質問が飛んでくると思うので
そこは人間がやるしかないのかな
それ専用の
それ専用のデータベースが必要な気がします
うーん
いやほんとね
だからプログラミングとか
そういうもので解決できるものはできるだけ
そっちで解決してもらって
そうじゃないことに避けるリソースを
残しておきたいという話でまとめていいのかな
よくわからないですけど
プログラミングをやるべきかどうかはさておき
さておき
そういう効率化はしていただきたいですよね
はい
まとまったかどうかよくわかりませんが
今日はプログラミング話でしたありがとうございました
ありがとうございました
