企画紹介とうたさんの古い記憶
思考の喫茶店へようこそ。 ここは、店長のつじりいぬと愉快な仲間たちが、お客様と一緒に自分の思考を深めていく喫茶店です。
じゃあ次、うたさん。 うたさんをフカボリ。
イエーイ! うたたんです。
うたたんです。
この企画を言い出して、質問を考えてきたんやけどさ、
意外とみんなのことを知らないなって思いながら、
みんながどう考えてるかとかは知ってるけど、
なんて言うのかな?
意外と知らないなーって思いながら。 言いたいことは、言わんとしてることはわかるが、私も言語化ができない。
なんて言うんやっけ?
当たり障りないじゃなくて、多分みんな、私が私がじゃないんよね。
あーそうかもしれない。
だからなんか、あんまりこう、
会話していく中で熱くなる瞬間とかはあっても、
ちょっと聞いて!みたいな感じの人たちじゃないから、余計に質問でフカボるのって、面白いなって思いながら。
本来いつもテーマトークとかでやってると、なんか生活感があんまりわからないっていうかさ。
あるかも。
生活感ね。
手触り感って言うのかな?
その人がまさにそこで、生きてる感じがしないというか、
思考とか、脳内の思考回路とかはなんとなく知ってても、
その人が実際にどう生きてるかみたいなものは、知らないよなーって思いながら、
今日来た。
そうだね。
逆に言えば、そういう状態でも、100回できるっていうことはすごいことだなって思う。
一緒にいたら、こういう対応するだろうなくらいは想像できるんだけど、
この人が一人でいたときに、何するか全く想像がつかないみたいな感じだよね。
面白いなーって思って、またやろう。
終わった?
まだ序盤だけど、もう次回が。
感覚的に言えるけんでした。ありがとうございます。
深掘りからパート1みたいな感じ。
すいません。
宇田さんへの質問。
じゃ、またのりこ氏からお願いします。
最初の質問でよかったかな?宇田さん。
いいよいいよ、全然OKだよ。
自分の記憶の中で一番古い記憶は何ですか?
覚えている範囲で、年齢とかあれば。
おそらくこれだろうなってのはあって、もしかしたらどこかで喋ったことあったかもなんだけど、
たぶん2歳か3歳くらいのときに、
顔剃り用の髪剃りで、指ピッて切ったんだよね。
おー好奇心旺盛な子だなー。
髪剃りっていうワードが出てきた瞬間、ちょっとヒヤッとしたね。
いや、また考えてるか分からないわ。
2歳の子が髪剃り?
そう、たぶん2歳か3歳くらいのときで、
私、幼稚園に通ってたんだけど、
当時まだね、2年生だったんだよね、幼稚園が。
だから、今でいうと、この年中さんと年長さんの2年間だけ通ってて、
少なくとも年少より下みたいな年齢。
自分の中で2歳か3歳くらいって親からも聞いたような気がするんだけど、
すごい覚えてるのがさ、
母親がね、お菓子のクッキー缶みたいな丸いでかい缶に裁縫道具とか入れてたの。
ミシン糸とか手芸の糸とか。
で、なぜかその中にキャップをしてあるヘッドがちっちゃいさ、
歯ブラシみたいなサイズの小さな顔剃り用のやつがあって、
当時は私、知らないんじゃん、そんなもの。
ただ、なんだろう、これくらいの感じで引っ張って取ったの。
そしたら歯が上向いてて、
右の人差し指の第一関節の、さっき爪の裏くらいのところをピッて切って、
熱いって思ってじーっと見て、血がブクーってワーって出てきたのを見た瞬間にギャーって泣き始めて。
そこで母親が初めて私がやらかしてるのを気づいて、
で、車の免許持ってない母親だから、自転車に私と兄を乗せて、
近くの整形外科までひっしこいて連れて行き、
で、なんか処置してもらったって話なんだけど、
すごくね、そのピッてやった瞬間とギャーって泣いたやつと、
ついた病院で、リクナイニングみたいな感じの椅子に座らされて、指にされてるっていう記憶だけが残ってて、
たぶんこれが一番古いんだと思う。
痛みと恐怖の記憶。
インパクトがね、すごかったね。
顔そり用の紙そりって、安全装置、ちょっとピッてしたぐらいだと切れないようになってるけど、
当時はそうじゃないやつ。そうじゃないやつも売ってるけどさ、今でも。
今でもね、ちょっとあるけどね。
普通の紙そりってこと?
そうそう。
ちっちゃいヘッドの普通の紙そり。
普通の紙そり。
痛い。
ギャーって。
いまだにね、ここに線が入ってて。
影は振らないもんね。やったね。
振らないに難かったね。
たぶんね。さすがに見えないと思うんだけど。
分かる?
いやいや、分からんな。
分かる?
リアルにあった人。
ここうっすらこう。
ここリアルにあった人見てきて。
ここ、ここ、ここにうっすらこう。
ちょっとパッとなってるかも。
そうそうそうそう。
斜めに切った。
確かに確かに。
そう、斜めなの。
あるでしょ。
これポッドキャンプなの?
何年ポッドキャンプやってんだろう。
近づけてた。
見てほしくて。
だから私がたぶん特徴のある指しもんって言ったらここだなっていつも思ってる。
それは特徴やね。
これが一番古い記憶。
ありがとう。
ちなみにこの質問をしたのはほんとただなんとなくっていうか。
でもうたさんのイメージ的に割とそういうのを覚えてるタイプかなとは思って。
本当?
いい質問だなって思った。
けどそんな痛みが伴う感じで想定してなかったんでちょっとつらい。
なかなか。
これが私の中の一番古い記憶で。
よく家族で会うと酔っ払った母親に話題に出されるのが、
トイレ閉じ込められ事件っていう。
私2歳だったらしいのね。
ちょっとまだ2歳の時。
柔らかしてるよね。
2、3歳。
その時ってなんか古いマンションみたいななんか団地の感じ。
団地よりちょっとちっちゃめだけど、
なんかそういう古いアパートだかマンションだかよくわかんないとこ住んでて、
覚えてないんだけど鍵が上から下ろすタイプだったらしいのね。
イメージできるかな。
なんか上からガシャンって上下ろすみたいなやつだったらしくて、
それを一人で勝手にトイレに入った私が自分で下ろしたっぽいのね。
で、開かなくなって、
で、一生懸命外から母親が上に上げるの上に上げるのって言ってるらしいんだけど、
なんか全然意味が通じなくて全然できなくて、
最終的になんかちょっと離れたとこに大屋さんが住んでたから、
大屋さんのところまで行って、なんか開けてもらっただったか、
ドア外しただったか覚えてないけど、みたいな話をね。
私覚えてないのに延々とされるっていうかもね。
じゃあ、お母さんそういうときすごくね。
そんだけ大変だった。
大変だった。
大変だったんだね。
大変だったんだと思う。
3階だったから窓から侵入もできないし、どうしようどうしようって思ったらしい。
うたさんだいぶ小さい頃からおてんぱだったというのがわかりましたね。
これなんだろうって思ったらもうそのまま手が出るタイプかもしれないね。
自分でやったのか、バンって閉めすぎて勢いよくやりすぎて落ちたのかはわからないけど、
閉まってしまったらしい。
無事で何よりです。
ありがとうございます。
最終的に無事で何より。
そこ。
はい。
面白いな。
なんかあれだね、うた少女の寄稿集とかできそうだね。
できますね。
じゃあこれもまた図書森会できますよ。
あれは私が何歳のときみたいなイメージでさ、
一人語り風でいろいろできそうじゃない?
エッセイ書くか。
もう声でやってほしい、うたさんに語ってほしい。
うん、語りで。
じゃあ原稿作んなきゃね。
だれとくよ。
聞きたいよ。
本当?
聞くかな。
じゃあ面白いエピソード頑張って。
いろいろ張り出してこよ。
結構しっかりしてるイメージを持つ人の方が多いからさ、
あー、そうそうそれ。
今のそういうおっちょこちょい話もいいんだけど、
少女のときの破天荒っぷりみたいなのを聞くと、
あ、そういう頃もあったんだね、みたいなのが、
より実感としてくる。
しかもだいぶ親に迷惑かける系の破天荒だからね。
あるよね。
みんなあるよ。
そのうち何歳の頃のエピソードみたいなので。
あ、いいね、できそう。
気になるわ、それ。いいね。
みんなの破天荒エピソード。
1歳ずつ進んでいく感じ。
0歳から始まって。
0歳だね。
母、いわくから始まるやつ。
そうそう。
論語みたいな。
確かに論語。
いわくからね、母、いわく。
面白い。
いいやん。
面白い。
ちょっと今、間違えた。
よろしいですか。
ありがとうございました。
ありがとうございました。
変えたいところとおっちょこちょい
ありがとうございました。
じゃあ次、私からの質問なんですけど、
うたさんの、自分のここだけは変えたいって思うところを1個教えてください。
あるの?
あるある。
それこそさっきの話で、辻リーヌが、
しっかりしてるイメージがあるって言ってくれたじゃん。
本当にずっとそのイメージが、この見た目のせいであるみたいで。
見た目のせい。
見た目だけではない。
中身は本当にだいぶオッチョコチョイなんだよね。
抜けてるとこめちゃくちゃあるから、
ちょっとなんかみなさんに、
あ、ちょっと残念系なんだねって。
しっかりしてるイメージがあったから、
思ったよりオッチョコチョイなんだねみたいな、
イメージを過方修正されることが多くて、
それをすごく申し訳ないなと思ったから、
もうちょっと抜けてるところを直したいなって。
そっち?
見た目を抜けてる方にするか、
中身をしっかり物にするか、どっちかかなと思ってたんだけど、そっち?
中身の方がね、ちょっと、
顔はもうおそらくどうしようもない。
外に寄せるか中に寄せるかどっちかなんだけど。
ちょっと外見を中に寄せる方がちょっと大変かなと思って、
だったら中身をしっかりした方が、
外見のチェンジの方が手っ取り早いよ。
手っ取り早いかな。できるかな。どうすればいいのかなと。
とりあえずまずは金髪にする。
そうだね。
そこか。髪の色変えるだけでだいぶ。
金髪で許されるの?私はパンチパーマかなとか。
髪の毛2本でツインテールとか持っちゃったよね。
それ痛い人じゃん、ただの。
年齢考えようよ。
そこまで来たらもうおっちょこちょいを飛ばせると思うんだよね。
いやもうおっちょこちょいをね、ちょっと通り越して、
ちょっとあの子には関わらないでおこうって言われるやつじゃない?
ちょっとやばい。関西のおばちゃん風みたいな。
関西のおっちょこちょい外見が出てきた感じ。
そこからの、それ以上下がることはないからずっと。
家庭方式。
家庭方式でほら、イメージアップでそこからまた。
なるほどね。そっちのほうがいい?
私たち勝手言ってるだけだから。
しっかりしてるように、最初思うんだけど、ちょっと付き合えば、
なんていうか、そのおっちょこちょいを頑張って、
バレないようにしてるんだろうな、みたいなところまで、
多分リアルに合ってる人より鮮明に分かってるんじゃないかなって。
そうだね。
ネットだけとか写真だけって、どうしてもその人の表面しか見えないから。
アッキーさんの写真力が高すぎて、宇多さんをめっちゃ映えるように撮るのは仕方ないんだけど。
罪ね。罪の男ね。
罪の男だわ。
どうしてもそういうのがあると表面しか捉えられないから、
もうちょっと宇多さんの人間味溢れる、ありのままの姿がいいんじゃないかなって私は思うんだけど。
ありがとう、のりこ。
お尻こぼしちゃった瞬間とかね。
そっちのギャップの方が好きだけどね。
しみを吹いてる瞬間の宇多とかね。
悪いことはメーカーの知るところだしね。
最近はヒール高い靴とか全然履かないんだけど、
だいたい履いてると、1回はかくってやるよね。
足が弱い体幹が。
私妄想したんだけどさ、リクエストでいい?
ダメなことにするね。歯磨いてる宇多さんの写真で、
口の奥に泡がついてる瞬間、ポケーっとしながら。
可愛いなって。
さらせって言ってんの?
宇多写真集を想像してしまって、
どういうシーンが見たいかなって、ちょっと抜けてる感じで。
それ抜けてんのかな?
たまに歯ブラシで歯磨いてるキメみたいな写真あるじゃん。
どうせなら宇多さんには、ポケーっとしながら、
口の横に髪がつけちゃってるような、可愛いかなって。
ごめんね、ちょっとマニア的な姿勢になってて。
生活感あげれる写真が。
でしょ?でしょ?可愛いでしょ?
寝癖とかついちゃってね。
相当ヤバい感じになると思うけど。
宇多さん、アッキーさんの腕って、やっぱ可愛い子はちゃんとなると思うんだよね。
多分ね、小じわとか消してくれてるから、
ほうれい線とかね。ありがたい。肌綺麗にしてくれてる。
だいたい加工してる。
そんなんなくたって素材がいい。勝ち組だからしょうがない。
いやいやいや、ありがとうございます。
素材がもう優勝なんだよ。
肯定していこう。素材の良さ。肯定していこう。
ありがとう。
なんかいいギャップだと思ってるけどね。
本当?
そうだね。可愛い。可愛いってなる。
みんなが優しいから言ってくれるんだけど、社会だと相当ダメなスキルだと。
社会?
そんなことない。可愛いは正義。
そうだよ。
ありがとう。こんなこと言うのもあれだけど、
可愛いっていうルッキズムに関してはもう絶対的正義だと思ってるから、
可愛いは許されるの。
そうだね。
可愛いって思わせたもん勝ちだね。
コンプラうんぬん言われるけど、可愛いっていうのは悪いことじゃないんだから。
あれじゃん。牛岡さんとドッキズムについて語れるんじゃない?
ドッキズム出た。
ドッキズム。
そうね。可愛いについても語りましょう。
語りましょう。
ドッキズムって何が正義?
牛岡さんが作った造語。
ドが付くぐらいのルッキズム。
造語かよ。
そういうことか。
ドルッキズム。
ドが付くぐらいのルッキズム。
なるほどです。
っていうイメージだったはず。
なるほどね。
私は多分、可愛い系の顔じゃないから、きつい顔なんだよね。
綺麗め。
そこか。
好きのない綺麗さからの、抜けてる可愛さっていうプラスしてね。
だから、ギャップですよ。
予想を裏切るほうが、噛めば噛むほどじゃないけどさ、スルメ的なおいしさがあって、
スルメ歌です。
見た目通りよりも、絶対そのほうがいいと思う。
人間として味があるみたいな。
ありがとう。
致命的なミスだけしないように気をつけてく。
私らの関係性的にそれはないから。
どれが致命的なのか分かんない。
分かんない。
ありがとう。
その辺を探してこう。
そこでリアルな歌が見れるから。
ネタにすればよし。
励まされるだろうが。
成仏させていこう。
ありがとう。
はい。
今一番刺さるアニメ「葬送のフリーレン」
次。
私の質問は基本みんなに同じような感じで、
作品のテーマを変えて質問しているということで聞いてください。
はい。
では、今一番刺さっているアニメ作品を教えてください。
そしてその理由を自分で簡単に深掘ってみて聞かせてください。
すごい悩んだんだけど、
今っていうところをフォーカスすると、
そうそうのフリーレン。
おー。
今ニキーちょうどやってて。
やってるやってる。
で、今ね、ニキーを追いかけながらも、
一機をまた時間あるときに見直ししてて、
なんか、あの世界観っていうか、
こういうゆったりとした空気感、時間の流れ。
でも、それぞれが生きる時間で大事にしているものを、
ちゃんとその瞬間しっかり大事にしているみたいな。
あの感じがすごく今欲しいなと思って。
欲しい。なるほど。
自分に欲しいって思って、
なんか一回見てるはずなんだけど、もう一回見直して、
やっぱいいなって。
これはね、私原作読んでないのよまだ。
だから本当に純粋にアニメしかまだ見てないから、
あのアニメの声優さんの演技とか、音楽とか、色使いとかも、
全てがすごい私に刺さってくる。
フリーレンアニメいいよ。
いいよね。
アニメからの原作漫画の方がいいかもしれん。
本当?流れ合ってる?
時の流れ感とか、ゆったりした雰囲気を、
アニメで補修しながらの方がゆっくり読めるかもしれない。
本当。
いいよね。フリーレンね、私もアニメから見てから漫画読んだけど、
でもすごくいい作品かなって思う。
ね。
まりまりちゃんとてんちゃん見たことある?
見てる見てる。
見てる?
私漫画を読んでる。アニメは見てない。
アニメもいいよ。
アニメいいよ。
なんかさ、すごいさ、アニメだから長さは基本的に他の作品と一緒のはずじゃん。
なんかすごく内容が濃いのか長く感じるんだよね。
わかる。他のアニメと比べてね。
そうそう、あれまだ半分なの?とかさ。
感じることが多い。
それはフリーレンの生きた時間を自分が感情輸入してるから。
自分がフリーレンを感じてる?
そういうことか。
自分フリーレンと思いながら見える。
なるほどね。
エルフと同じ時の流れ感じちゃってる。
われわれそうか、そういうことか。
そうかもしんない。
長編集の時間を生きてる。
そうか。
フリーレン見てれば長生きできるね、あれね。
面白いぞ。
そういうことなの?
そういうことなのかな。
面白いぞ。
自分の感覚的に長生きしてる感じになれるから。
なるほどね。
こっちでフリーレン見れんのかな。
なんかさ、鬼滅とか、こっちでも流行ってるようなアニメがあるんやけど、
フリーレンはまだ来てない。
まだ来てない。ニュージーランドにはまだフリーレン来てない。
大丈夫、そっち来る。
終わらないと来ないのかな。
あれはする時間差がね。
でも第1期は放送されたのだいぶ経ってる。
2年くらい?
漫画の方、今連載してるけど、1回救済してたりとかね。
少し遅れてるのかもしれない。
誰が好き?
誰が好き?
私?
誰が好き?
誰だろう。
誰好き?
私結構ね、全体的にみんな好きなんだよね。
そう、分かる。
あの世界にいる人たち、なんだかんだでみんな好きだなと思って。
全部のキャラがいいよね。
私が人が好きな理由が、あのアニメに詰まってるわけよ。
なるほど。
でもなんだかんだでやっぱり、メインの3人が好きかな、フリーデンと。
今すげえドワフでしてる名前2人。
えっと、スタルクとフェールね。
フェール、フェール、誰それそれ。
私?
のりこは?
私、アイゼン。
ごめん、あの最近ちょっとドワフブームで自分だからね。
分かる分かる。
ドワフという種族がまず好き。
面白いね。
語る?
ドワフに語る。
面白いね。
今日ちょうど何か見てたのが、スタルクが仲間に入るところだったから、アイゼンもしっかり出てた。
いいよね、あのさ、それぞれのね、
勇者ヒンメルと一緒に旅をしたフリーレンとアイゼンの
それぞれの弟子と一緒にフリーレンが旅をするっていう、
それもなんかすごいエモいなと。
分かる。
第二世代を好き。
ジャンルとして第二世代が頑張るの大好き。
いいよね。
人間としては見れない視点でさ、フリーレンが見せてくれるさ、
その歴史がさ、もうエモいよね。
エモいね。
時々こう回想も入るじゃん。
あれもいいよね。
いいよね。
分かるよね。
その理由としてはやっぱりそこですか?
なんで自分がそれを欲してるっていうのは、
エモさを感じたいってこと?
それもあるんだけど、ちょっとね、今ゴタついてて。
プライベートが。
家のほうっていうよりは、長女のバスケのほうなんだけど、
ちょっとゴタついてて。
そこでだいぶね、ちょっとメンタルやられてて。
なるほど。
なんかそれ、そのメンタルやられてるときに、
ちょっとあの、一時不停止で切符切られて。
あら。
あら。
やっちゃった。
もう最悪だみたいな感じで、
フリーレン見直してたら、
私に足りなかったのはこういう、なんだろう、
フリーレンが持つ長命獣ならではのこういう余裕っていうか、
ゆったりさっていうか、
この癒しが私には足りてないんだなってちょっと、
心の余裕というか何ていうか、
もろもろ足りてないものが全てその作品にあるわと思って。
そういうことか。
今すっごい刺さってる。
なるほどね。
そういう意味の刺さるね。
なんか刺さるの意味が今違ってきたなってめっちゃ思って。
サミンガチのね、現代人にそういう意味で刺さるところはね、
確かに多いんや。
でもだから人気なのかもしれない。
現代人に足りないものみたいな感じだ。
そうそう、なんか基本的に途方移動じゃない。
で、ゆったりゆったりなんか旅を急ぐわけでもなく、
それぞれの町とか村とかによって頼まれたことをやったり、
じゃあちょっと長く滞在しようかみたいなゆったりさも思ってたり、
ちょっと急ごっかって言ったり、
その時々のペース、自分たちでペースを決めて生きてるじゃない。
いいな、うらやましいな。
いやそうだよね、生き急いでないからこそ見えるものがいっぱい見えてるよね。
そう、ちょっとそこの川で休もうかみたいなさあ、あったりさ、
花がちょっとちらーって咲いてるねみたいなさ、描写があったりとかさ、
いいなって、心の底から思ってる。
それ、ニュージーランドに来たらできそうだな。
うちらの中にフリーレンいたわ。
いたわ、県庁がフリーレンだった。
あれ、辻リーレンいた。
辻リーレンだね。
辻リーレンいたよ。
新しいのできた。
辻リーレン。
よく住んでんなあ。
日本で言うなら沖縄とかじゃない?
沖縄、暑いの苦手なんだよな。
暑い、暑い、暑い。
もう人間はこれだから。
4月の北海道がいいよ。
花海道がいい。
北海道は来た。
要は田舎に行けばいいね。
自分のこと誰も何も知らないみたいな世界に行けば。
それはいいと思う、確かに。
どこでも大丈夫。
行きたい。
たまには必要よね。
ありあり。
北海道の大自然を運転してみたいなとか。
気持ちいいと思うよ。
歩け、歩け。
今の話の流れよ。
歩かないで、車で。
歩け。
やっぱり人間だね。
一時停止今、すごいめっちゃやってるから大丈夫。
北海道の大自然はね、
私浜中のあたりとか走ったけどさ、
眠くなるわ、直線過ぎて。
直線だから本当にね、
5月の日の空気がとっても気持ちいいと思うよ。
本当?ちょっと行きたいわ。
最初気持ちいいと思って走るけど、
途中から眠いとなりそうで怖い。
いや、そうよ。
結構最初はしんどいよ。
永遠とこれ?まだ着かないの?
2時間これ?みたいな。
なるほどね。景色が変わらないのね。
そう、そう。
済むとなるとね、
やっぱり一段越えないとね。
なるほどね。
済むとなるとね。
そうよ。
それはどこにでもある。
そうだね。
横には白い。
ありがとうございました。
ありがとうございました。
今回も話がつきませんでしたね。
この続きは次回の配信で。
またいらしてくださいね。
