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タランコローン!いらっしゃいませ。喫茶クロスロードへようこそ!
この音声配信は、本好きな人たちがうらっと集まる喫茶店をコンセプトに、店員3人組がゆるーく話してまいります。
ふと一息つきたいときに聞いてくださいね。
11月6日、第22回の配信です。
本日は、ゆうこりんとなっしーでお届けします。
今日もお便りをいただいているので、こちらで紹介したいなと思います。
ラジオネーム、うららん音符マークさんからです。
こんにちは。いつもほっこり聞かせてもらってます。
先日はお便り読んでくれてありがとう。嬉しかったよ。
ちょっと気恥ずかしさもありつつ、聞いてたよ。
今回は3人に質問です。
小説読みたいけど、なかなか子育てしながら時間が取れず、みんなはどんな時間に読んだりしてるのかな?
寝かしつけ後は、自分も眠たくてなかなか読めず、
最近はオーディブルを試し始めたよ。
前に紹介してくれた黄色い象を聞き始めたところ、
みんなもオーディオブック聞いたりしてるのかな?教えてね。
ということで、うららん音符マークさんからは2通目のお便りです。
イエーイ!
もうありがとう。
もうなんか定期的に聞いてくれてるんだなっていうことで喜びもひとしようですね。
いやー、そう、私、質問にあった本を読む時間についてなんですけれど、
私なしは寝かしつけ時間がそのままこちらに該当しております。
20時半頃から寝かしつけタイムなんですが、
本を2冊読んだら、あとは基本自由時間となっていますので、
その子供たちの横にいて本を読んでいます。
もちろんその後娘に話しかけられて中断することなどもありますが、
寝かしつけようというスタンスよりは、娘たちも寝やすいのかなと思って、
基本はそばにいるだけです。
まあそのまま寝てくれた日は超ラッキー。
寝ない日は電気を真っ暗にして待機し、寝た後に読んでいます。
でも日によって寝落ちしてしまう日もあります。
はい、じゃあゆうこりんはどうですか?
そうだね、私も同じで、結構寝かしつけの後とか、
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まあでもうららんさんも言ってた通り、寝落ちしちゃうよね。
そう、そうなの。
まあ後付け加えるなら、通勤中なんだけど、
最近は在宅ばっかりだし、
通勤と言っても、私バスに乗ってる時間が15分くらいなので、
ほぼ夜中読書かな。
で、ゆうこりん何時まで起きてられる?
全然起きてられない。もう9時とか寝ちゃうかも。
しかもさ、子供って、なんか布団の上でテンション爆上がりしたりするよね。
する。
こっちは読みたいのにーっていう。
そうそう、なんか取り上げられたりする。
そんな、いろいろな災害に遭いながらも、本を読む時間をなんとか作っているというのが、
きさくろメンバーの読書授業なのようです。
そうだね。
というわけで、問題の方にも入ろうと思います。
やあ、そう、この前まで暑い暑いと言っていたと思ったら、もう11月ですって。
もう月日がたつのは早いですね。
早いね。
ねえ、今月のテーマは、私のパートナーということで、
一発目の今回は、でっかく人生のパートナーと読みたい本を語っていきたいと思います。
まあ、長い人生生きてく中で、夫婦という形とは限りませんが、
自分と共に伴奏していくパートナーがいる方も多いと思うのですね。
でも、一人ではなくて、二人でやっていくとなった途端に、
助かる面も大変な面も出てきてしまうのが、人間というものですよね。
そうですね。
そんなパートナーと一緒に読みたい、もしくは話したい本を紹介していこうと思います。
ちなみに、ゆうこりは、パートナーである旦那さんと話す時間を、ちゃんと決めてとったりしますか?
また、そういう時って、どんな話をしますか?
ねえ、私は、子供が生まれる前までは、よく二人で山登りに行ってたんだけど、
山登り中に、よく二人で話してたかな。
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そんなにね、深い話はしないんだけど、
最近気になっていることとか、面白いドラマ見たとか、
まあ、そんな程度の話を、結構山登り中はいい時間だったかなと思うんだけど、
もう、子供が生まれてからはね、ほとんど二人で話してないなということに気づいて、
まあ、そして、二人の時間を取ろうと試みたこともあったんだけど、
なんか、そうやって話すためだけの時間って、いざってなると、
え?何話す?みたいになってしまう。
なんだか変な時間になるなと思い、なので、ざ話すためというよりは、
最近は、週末子供が寝た後に、二人で映画を見るっていうのを、できる時はやってる。
そうしたら、二人になった時も、子供の話題しか話すことないよ、みたいなことからは、抜け出せたかなと思ってる。
じゃあ、映画見ながら、その夫婦で話したりもするっていう感じ?
映画中に話すことは、そこまでないんだけど、
なんか、今週末これ見たい、みたいな話をしたり、
あ、このエピソード、あの映画で見たこのエピソードと、なんか通じるものあるよね、とか、そういう話ができる。
なるほどね。映画の話題から、二人の話に派生していく、みたいな感じだよね。
うんうんうんうん。
そう、横林の話を聞いて、ちょっと私も、自分のナッシー系を振り返ってみたんだけど、
いやでも、私も特にそういう時間を取ろうっていう決まりは設けていません。
私が今、育休中なのと、旦那さんが在宅ワークが多めという環境が相まって、
お昼の時間は一緒に撮ることが多くて、その時間に話したりできているのが、今の夫婦タイムかなっていうのは思ってるんだよね。
で、なんか、ご飯食べながらしゃべったりとか、その時間にちょっと取りためた番組を見るとかしてて、
まぁちょっと横林に近いのかなと思うんだけど、そうすると、その番組の話をしたりとか、
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あと最近こういうことあったよねとかっていう話をするっていうのは、確かにあるなって思っています。
そう、で、復職するとこの時間が取れなくなるにはっていうのが、ちょっと最近こう、大丈夫かなみたいな。
私たちこの時間もなくなったら、夫婦の時間なくなっちゃうんじゃないかなっていうのが、結構私の中で懸念事項として、今ありますという感じです。
その懸念事項はパートナーには言ったの?
いや、ほんとね、まだ言ってない。でも、そろそろ言おうかなって思ってる。
うんうんうんうん。そしたらね、向こうも意識して、復職後も時間を作ろうってなってくれるような気がするよね。
そうね、なんかその、そして今日紹介する本にちょっと話を移していこうと思うんですけれど、
こういう夫婦とかパートナーとの時間をきちんと取るって大事だよっていうのを、この本は私に新婚時代に教えてくれた本であります。
小室芳恵さんと小間崎ひろきさんの対談を含む形で書かれた、ワーキングカップルの人生戦略という本です。
で、この本はちょっとエピソードの方から、エピソードというか、この本が渡された背景みたいなことから紹介すると、
私プロポーズされた後に、旦那さんにこの本渡されて、とりあえずこの本読んで一緒に考えてみようみたいなことを言われたんだよね、この本を渡された時に。
で、私にとっても旦那さんにとっても、本というのが試行やりとりする上で重要なツールであって、
その時はお題として一冊のこの本が指定されて、どの部分に共感したか、またはどの部分が自分と違うと感じたのかっていうのを話し合った記憶があって、
それが私たちの本をベースにしたコミュニケーションの起点になった出来事だと、振り返ってみて思っております。
へー、現実的だね、結婚。
そう。
結婚しようっていう時って、盛り上がってるんじゃないの?
いやそうだよね、なんかね、もっとこう、いろんな夢膨らまそうぜーみたいな感じじゃなくて、
まあ一回これ読んで考えようぜって言われて、
いやでも私はそれにも、多分だから人によっては、え?本渡されるの?っていう反応、
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この話を他の人とかにした時にも、え?本渡されたの?みたいな、ちょっとえ?って感じの人もいたんだけど、
あ、そうなんだ。
でも私自身は、え?本選んでくれたの?ありがとう、みたいな気持ちになって、
私も旦那さんも本が好きでよかったって、すごくその時思ったんだよね。
素敵エピソード。
そう、この本自体も考え方として、まあ一人じゃなくて、二人以上になったらチームとしてやっていこうというメインメッセージがある本です。
共働きの重要性はもちろん、コミュニケーション、時間の使い方、妊娠・出産・育児・お金と、
その上で問題になりがちなポイントに絞って、著者二人の考え方が述べられる構成になっています。
だから最初に出てきた、これから結婚生活で起こるであろう懸念事項の認識のすり合わせ、みたいなのがすごくやりやすかった本だなと思っています。
読んだタイミングによって、ある部分が変わってくるのもこの本の面白いところで、
最初に読んだ新婚当初、妊娠したタイミング、復職する直前と、自分の関心事や家庭で感じている問題点が変わった時に読むと、また話すきっかけになったりします。
この本の印象的な言葉に、1分でも3分でもコミュニケーションという言葉があって、
冒頭には戻るんですけれど、やはりこういう日々のコミュニケーションの積み重ねは大事だと思っているし、ちゃんと考えておかないとなと思っています。
という、ちょっとナッシーののろけも含めたエピソードを紹介しました。
素敵!
なんかね、一瞬プロポーズって聞いたら、結構ラブラブを私が思い浮かべすぎたんだけど、
こうやってさ、堅実にその先まで考えてくれるっていうのは、すごい素敵な人だねって思った。
でもあれだよ、プロポーズとは一応時間はもうちょっと経ってる。
プロポーズした直後ではないけど、婚約者期間の時に渡されたって感じかな。
そうですそうです。
まあそれでも、なんて言うんでしょう、いい時じゃないですか。
なにその、ゆうこりんのなんかその。
もう遠い昔の話だけどね。
まあね、いい時でありますよ。
うん、素敵な話。
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うちはね、夫はそういうタイプではなくて、まあでものろけるならば、めっちゃ優しい人ですごい謙虚な人なんだよね。
まあそういう彼の性格もあってなのか、まあそのせいにしちゃいけないんだけど、
私は抑えようとはするものの、本音では夫をコントロールしたいという考えが奥底に湧いてきちゃいまして、
でもその考え方って百害あって一利ないじゃん。
まあそれはわかっており、まあ人ってコントロールできるものでもないし、
ましてや夫婦関係でそれをやると、もうお先真っ暗だなと思っているので、
なので夫婦における実践的な本っていうのは、あんまり一緒に読みたいなと思わなくて、
まあなぜなら、あの本に書いてあったじゃんみたいな、こうしてよとか、私のコントロール欲が出そうなので、
この教科書通りにしてよ、みたいな気持ちになっちゃう。
そうそうそう、そうなっちゃいそうなんだよね。
なんだけどね、私はやっぱパートナーって、ずっとこの先人生一緒にやっていく予定の人じゃん?
と思った時に、やっぱ私が最近面白いなって思った本で、
ビジネスの未来、エコノミーにヒューマニティを取り戻すっていう、山口秀さんの本があるんだけど、
この本は、経済成長を追い求め続けている社会について、
え、もう物質的な豊かさ手に入れたよね?みたいな、
今までの枠組みから、そろそろ考え直すときじゃない?というようなことを問いかけてくれる本で、
なんでこういう、この先どんな社会になっていくんだろう?とか、
こういう時代に来たから、どういう社会にしていく?とか、そういうようなことを、
パートナーと考えたいなと思って、
こういう類の本を一緒に読みたいかなと思った。
なるほど。
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家庭経営とか、社会の前提の上で家庭経営考えたりとか、
これから子供たちが生きる世の中は、このようになっていくのかな?みたいな、
そうすると、こんな力を身につけた方がいいかな?とか、
そういうことを2人で話せたら、素敵だなぁとは思う。
いいよね。ユーコリーは、すごく中小度は高いけど、
未来のところから、じゃあそれを現実に持ってきたらどうかな?っていうふうに話したいなって思ってるんだなって思って、
でも、確かにユーコリーって、そういう哲学みたいな。
そうそう、中小度の高いことが好きなのかな?
あんまり、あーしろこうしろって、手取り足取り書かれていると、自分には合わないなと思ったり、そのやり方が。
人それぞれで、いろんな解釈ができるみたいな本が好きかな?
そうね、たぶん私と今日のユーコリーの紹介した本は真逆で、
どっちかって言ったら、私はじゃあ日常のそういう些細なことには、こういう方法とか、こういう方法とか、こういう方法で対処していったら、
家庭とかうまく回っていきますよ、パートナーとうまくやっていってきますよっていう本で、
その視点が違うっていうところなんだけど、
でもまあ、お互い気持ちとしては、パートナーとはうまくやっていきたいなっていうところが、もちろんあって。
ね、まあやり方は人によって様々ですよね。
そうですね、ただなんかね、ノウハウ的なもので、夫に秘密にしておきながらもうまくやる方法とか、
なんて言うんでしょう、うまく裏でコントロールできる方法とかあれば知りたいなって思った。
そうね、ちょっとね、ちょっと隠しておくユーコリーの裏のコントロール術みたいなやつ。
あ、そうそうそうそう、だから一緒に読みたいというわけではない。
なるほどね、こっそり読みたい本ね。
こっそりね。
もしそんな本を知っているリスナーの皆さんがいたら、こっそり教えてほしいと思います。
それぞれのパートナーとの在り方を、本日は私なしとユーコリーで考えてみました。
皆さんはどうですか?
ぜひお便りなどで教えてくださいね。
ここまででトークは終了ですが、
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バイバイ!
