キャンプの楽しさと防災
金曜日は焚火の日、金曜日は焚火の日、金曜日の焚火会。
この番組は、サラリーマンキャンパーの梁と中富が、金曜日の仕事帰りに九州各地のキャンプ場に行って、
焚火を囲む番組です。
どうも、中富です。
梁でーす。
そして、
純レギュラー森でーす。
からの、
渡辺です。
渡さん、無茶振りにつけてもらって。
ありがとうございます。
いやー、ジンギウスカンを食べながら、
食べながらね。
ビアカンチキンを食べながら、
食べながら。
ですけども、
子供たちも興奮しきっておりますね。
興奮状態になりますね。
うん。
で、前回の日続き渡辺さんの話なんですけど、
うん。
あのー、防災の話をね。
で、防災の話を行く前に、
やってないことがあるんですよ。
やばい。
ご存知ですか?
そんな仮面でいいよ。
ずっと行きましょう。
ということで、乾杯!
生活と備えの関連
乾杯!
渡辺さん、お会いできて嬉しいです。
ありがとうございます。
マナソ、バナソ、バカナソみたいな。
なんて?
はい、ということで、
韓国語でも変えましたけど、
だいぶ酔っとります。
大丈夫ですか?
いい夜ですね。
はい。
渡辺さん、修道していかないと。
どうぞ。
いや、ちょっと泳がそうかな。
泳がすよね。
で、渡辺さん。
防災の話を聞きたいなと思うんですけど、
はい。
防災も仕事でやってるんですよね。
そうなんですよね。
非常用とかの発電機とかを、
災害とかに使える発電機とかを、
売ったり貸したりとかもしてるんですよね。
だから、自分の仕事は建築業と宿泊業、
キャンプ場と防災ってなってたんですけど、
基本的にはすべて防災をテーマにして考えてて、
建築の方は災害に強い屋根とか、
家にしませんかっていう風なテーマがあるし、
そしてキャンプ場とか、さっき言ったグランピングなんか、
防災体験とかにちょっとでもなればなっていう風な形で考えて、
そして実際備えるっていうのは、
もう一つ防災の仕事として考えるっていう感じで考えて、
テーマでやってます。
キャンプギアって防災に使えるものがほとんどじゃないですか。
はい。
やっぱ、やった方がいいですよね、みんなね。
やった方がいいです。
1回ぐらい。
はい。
で、ちょうどいいじゃないですか、ここ。
ちょうどいいです。
ね。
めちゃくちゃちょうどいいと思うんですよ。
電源ないし。
電源ないです。
ここ。
ここなんですよ。
真っ暗。
だから、キャンプって遊びと思ってる。
毎回毎回遊び行ってるんじゃないと。
これは防災の訓練だと。
そうよ。
いう認識でいると、
もう少しこう、遊び半分でやってるわけじゃないという認識になるじゃないですか。
いや、少し面白いじゃん、そっちの方が。
面白い。
面白い。
あのー、生きるために何をするべきか。
はいはいはい。
っていうところにやっぱ、1回考えた方がいいですよね。
若干負荷があった方がいいんですよ。
そうですよね。
不便が必ず。
そう、負荷があるとおもろい。
そう。
そう。
もう今日はこれに挑戦して、
今日とかじゃないけど、ほんと。
うん。
なんか、
すごい分かるんですよ。
不便を感じて日常に戻ると、日常のありがたさも分かるんですよ。
そうです。
だからそこのこう、なんていうかな、やっぱ不便さを味わうっていうのは大事なんですよ。
あの、寝心地の悪いベッドで寝るとか。
そうそうそうそう。
多少寒いとこにいるとか。
そうそうそうそう。
めっちゃ寝れるもん、翌日。
めっちゃ寝れる。
めっちゃ寝れる。
そうですね。
日頃のありがたみを分かるっていうのは大事ですよね。
防災という目線はめちゃくちゃ大事ですよね。
だから普段から物を買うときにこれ結局使えるかなみたいな。
あーはいはいはい。
そっか。
そこから変わってくるんですね。
そう。
だから僕なんかお菓子でいうのはグミとか好きなんですけど、
必ずこのビタミンCが入ってるやつとかを意図的に買うんですよ。
へー。
だから自分が車の中で結局ストック置いてて、
キャンプ用の道具箱っていうのが入ってるんですけど、
そこの中に置いてて、
で、なら3週間くらい多分僕、ビタミン困らないんですよね。
山の中に追ってかれても、ビタミンが入ってるグミ乗せてるから。
貯蔵で。
貯蔵で腐らない。
そんな簡単に腐らないみたいな。
確かに腐らないですね。
こんなに寄せてるんですか?
いやいや、ちょっとおそこみたいなとこで箱買いしちゃってるんで。
あー。
それを。
すごい。
すごいなー。
2つ食えば1日のビタミンが何とかできますよみたいな世界の話じゃないですか。
なるほどね。
だからあれをお菓子と思って大量に食っちゃうとそれはビタミンの取りすぎなんですけど、
でもやっぱ災害が起きたときに毎日パンとかおにぎりとかだと心がやられるんで、
そしたらやっぱお菓子が入ってればいいじゃないみたいな。
あー。大事。
推しグミなんですか?
いや推しグミとか僕あれなんですよ。
推しグミ。
グミをだからもうどちらか最近はもうそういうの好き好きとか味とかよりも栄養価とかでめちゃくちゃ出ちゃってる。
その中でほらいつもストックしてる。
固いやつとか柔らかいやつとか。
ひとまずハリボーじゃないっていうのは分かる。
ハリボーはね。
ハリボービタミンは入ってない。
そうだからタンパク質がどれだけクラッカーとかに入ってるかとか、
これで完全栄養食になるかどうかとかいうのをちょっと乗せてるんですよね。
なるほどね。
それはでもあくまでひとつとしてある。
僕らはやっぱり水がないといけないってなるとキャンパーとしては水をろ過するやつを持ってればどこでも水はある程度入れます。
確かに確かに。
だからどうしても必要なものと付属的に必要なものとかっていうのをちょっと分けて考えて持ってますよね。
お金の使い方も変わってくるってことですね。
そうですね。
だから若干災害の時に使うと考えたのはちょっとひとつ。
いいシェラフ買おう。
そうそう。
マスキングの時にですね。
それって本当に必要なの?必要じゃないの?っていうことですよね。
はい。
そんなに防災の話を意識してるっていうのはやっぱり熊本自身があってからの話なんですか?
まあそれもあるんですけど、僕が仕事とかでちょっと途上国に行ったりした時に
12時間くらい毎日停電するよみたいな国とかに行ったりすると
車のバッテリーがパソコンの下にポンと置いてあるんですよ。
そしたら停電したなら仕事できねえんじゃねえと思ってたら
車のバッテリーでパソコンだけ動いてるんですよね。だから仕事はできるんですよ。
エアコンが止まってると扇風機が動かないっていう。
灼熱地獄みたいなとこなんですけど仕事はできるよっていう。
そうかそうか。バッテリーがあるから。
キャンプの価値の再認識
車のバッテリーが下にあるから。
あれが今で言うポタ電ですよね。
なるほどなるほど。
だから電気使わないよ、僕キャンパーだけど電気使わないよじゃなくて
そういうのを一個持っとくといざっていう時。
確かに。
そうかそうか。
キャンプの時には使わないかもしれないし
でもキャンプの時にこれはあると便利だよねみたいなものが
必ずやっぱあったりとか。
なるほど。
生活の中でそこの。
キャンプ道具の中の一つとして買ってればそれは確かにそれでいいし。
そうですね。
いざっていう時も使えるよっていう。
確かにね。
いざという時っていう目線っすね。
大事ね。
自信の経験もあるし災害支援で災害ボランティアに
だからずっと行ってたっていう経験があって
災害支援の支援物資を受け取ってそれを避難所に配るとかっていうのも
熊川の熊本の人よしの水害の時とかにもやったりしたんで
その時やっぱこれがあるといいよねとか
やっぱその先の最初にこれだけ備えてれば
一時困らないよねとかいうやつを持っとく。
でもそれとキャンパーって割りかし事前に趣味っていう前提で集めることもできるので
強いんですよね。
なるほど。
そっかそっか。
ただだから普段からそこに対して
もっとフォーカスをちょっと若干
キャンプっていうフォーカスから防災っていう目線を
もう少しちょっと大きく見てみると
もっとそれが強くなるし選択するものとかもちょっとずつ変わってくるのかなと。
そうかもしれんですね。
で渡辺さんなんでキャンプ場をし始めたんですか?
キャンプ場の背景と目的
そうですね。
でさっきから建築もやってるし
キャンプ場もやってるし防災もやってるし
なんでキャンプ場
まあでも単純に昔から地元がこの阿蘇っていうところなんで
子供の頃からキャンプに行くっていうのが割りかし普通だった
デフォルト
それはもうやっぱ単純にやっぱありますよね。
子供の頃から行ってたんですね。
でここのキャンプ場をやるきっかけってのは
僕がグランピングの施設を持ったら
この村のキャンプ場誰かやってくれないかと
今日ここは村の教育キャンプ場なんですよね。
だから先ほど言ったその
なら僕は防災教育とかじゃないけど
そういうあのもうちょっとあの
本当なんて野営館に近いようなキャンプ場も
やっぱグランピングは持ってる
もう一つ別に持ちたいなっていう
やりたいなっていうのもあったんで
もう村の方からやってくれませんかって話が来たときに
あんなぜひやらせてくださいって
ちなみにグランピングのところからここのキャンプ場って近いんですか?
車で10分くらいですね。
村のキャンプ場があるって素敵ね。
村のキャンプ場は名前が違ってたんですか?もともと
昔はあの
釘の教育キャンプ場って
すごいすごい
結構お堅いキャンプ場
ストレートな
分かりやすいよね
先輩がその後ここをやられてたんですけど
先輩たちが熊本地震の時とか
その前くらいからやられてたんですけど
ちょっとあの代わりにやってくれないかっていう風に
頼まれたので
ぜひやらせてください
それがいつですか?
それが去年の5月ですね
ほんと最近だ
その前から関わってはいたんですよ
みんなでそのこのキャンプ場を
お手伝いってほどまではないんですけど
みんなでその熊本地震の後に
村を盛り上げるために
何かできないかっていう風な形で
みんなでちょっとずつお金出し出資した会社とか
をやってて
その中でこのキャンプ場を
運営してたんですけど
まあ地震が終わってみんなそれぞれやっぱ仕事が
どんどんどんどん復活してきたら
やっぱそれだけではやっぱ大変
管理するのが大変だってなったんで
僕はもう二代目で
その後に
大変だってなったんで
僕はもう似たような形でグランピングやってたんで
僕も是非やりたいですね
はあ
なるほどね
教育とか
防災体験とかを
もうちょっとできるところにしてみたいなと
キャンプ場の運営スタイル
はいはい
えー
スタッフさんはいらっしゃるんですか?
基本的には無人にしてたり
お客さんが来るときとかに
自分が顔を出して
えー
それともグランピングの方がね
メインでやってたんで
さすがにですね
すごいでも
なるほどね
いいスタイルですよね
そうですね
これぐらいがちょうどいいんです
別に管理に不在でもいいわけです
後で徴収するでも
逆に受付行った瞬間に
暴動を渡されて
こちらのルールはですねって言われると
なんでしょうか
もう慣れましたけど
なんだろうあの時間嫌ですよね
結構長く
リベル効くじゃないですか
これぐらいがちょうどいい
一応呼んでくださいね
って
最近増えましたよね
無人のキャンプ場というか
若干ちょっといてすぐ帰るとか
モーナーさんとか管理人さんが
全然ありですけど
慣れてる
ここはどちらかというと慣れてる方とかも
来てるっていうのもあるんで
もうルールわかってますよね
って感じのところもあります
最低限のルールが
マナーわかってる
土日がいっぱいなんじゃないですか
いやーそこまで多くはないですよ
やっぱあのー知られざる
いいところ
ってとこですね
雰囲気めちゃめちゃいい
ここが一番いいよ
ありがたいんですよね
南麻生というか
麻生近隣は今キャンプ場もたくさんできたんで
人気のキャンプ場も
昔からのもあったり
そういうところに
たくさんキャンプ場ができたから
逆に言うと穴場になっちゃいましたね
あーなるほど
有名なボインみたいな
キャンプ場王さんとかあるじゃないですか
斜めなんですよね
なんでここそんな人気なの
みんな行くけどみたいな
ものすごい斜め
でも大人気
なんでこんな
スペースがないくらい
何箇所しかないじゃないですか
こっち来たらいいんじゃない
思うんですけどね
あっちの方が人気です
いやーでもほんとね
ここは
このままが絶対いいですよね
いいですね
いろいろ線でいいです
電飾いらないやつ
いかにオートメーション化する
かですよね
そうね
カメラいっぱい付ければいいかも
何の
防犯カメラ
それは管理棟だけです
オートメーション化するに
自動化する
だから僕はもう
通頭にお金入れといてください
書いてました
いいスタイルだなぁ
もうある程度
信用してっていう
ところもあります
そうですよね
なるほど
あとはあれですよね
キャッシュフェイス決済ができるかにして
それだけちょっとしないといけないな
ペーパー置いとけばいいです
そう
QRコードを
渡辺さんのQRコードいいんじゃない
それだけですね
それは必要ですよね
キャンプ場に出て
キャンプ場って何かあります
猿が出た
お客さんが一人だけで
カンソロしてるときに
猿が20匹くらい
群れで出たんで
群れを押し寄せて
怖くないですか
グランピングの方に
どうぞ
避難されました
普段はそんなに
出ないんですけど
たまに時期によって
たまたまその2,3週間くらい
ずっと猿出てましたね
南アソで猿のイメージ
自然とのふれあい
全くないんですけど
猿も鹿もイノシシも
どうしても出るっていうところ
すごいな
逆にそれだけ自然が
身近だったり
全部食ってうまいんでしょう
そこはでも
現実的にはよしよし
でもそれだけ
自然が豊かなところだよ
っていう証拠でもあるんで
キャンプ場ってやっぱ天候によって
やっぱ難しいじゃないですか
ビジネスとして
なかなかそういうのって
波があったりしますよね
波があるんで逆に言うと
僕はキャンプ場を仕事に
しようとは思ってないです
本当そうなんですよ
だからうちは
建築の仕事もしながら
っていう風な形ではあるんで
キャンプ場の値段設定とかも
それがあるから
この値段設定ができる
これだけとかやったら結構きついですよね
もう無理ですね
一泊一万円とかね
高規格のキャンプ場が増えてくるのは
わかるんですよ
ビジネスにしようと思った時には
どれだけ中身を良くして
ハードルを下げて
っていう風な形に
だから逆に
僕はここはビジネスでやってるつもりよ
仕事でやってる感覚はなくて
教育のために
めちゃくちゃいいじゃないですか
好きなキャンパーが
来てくれればいいかな
って感じがあるんで
なるべく手入れないで
最低限の危ないところだけは
電気つけさせてください
それ以外は真っ暗ですよ
それがいいっすよ
もうだって真っ暗っすもん
電気ついてないところ以外
真っ暗っすもん
これがいいよ
何も見えないですから
川の音だけ聞こえてですね
最高っすよ
霧も多いんですかね
この辺は霧が多いです
でもすごいね
いい感じの景色になりますからね
妖艶?
夏になると
本当に敏感なんで
涼しくキャンプできる
っていうのも一つの
確かに標高が500m
ぐらいありますからね
そうか
虫も出ない
虫はでも
カブトムシ出ますよ
カブトムシはありがたいじゃないですか
カブトムシたくさん出ております
これくづぎですか
全部くづぎです
そりゃ出るでしょ
掘ったら幼虫が出てくる
掘ったら幼虫
下もそれなりそういう土地
土地じゃないですか
扶養土
持って帰りたいぐらいの
扶養土
金が培養して
確かにそうやね
キャンプの楽しさと教育的意義
いい土地みたい
じゃあ夏もまた来ていいですか
もちろんもちろん
夏は夏の良さがあるんで
カブトムシ
カブトムシ捕まえ放題
最高ですよね
最近やっぱ小学校でも
採ったことないとこいるんです
どうやって採ればいいか分からない
分かんない
売ってるのしか知らない
そういう子増えてて
売ってるカブトムシはカブトムシじゃないよね
もはや
僕ら子供の時は
僕の友達なんかそれこそ
旅館に売ってました
たくさん売ってましたもんね
自分たちで捕まえて
仕留めてね
うちも庭まで
飛んできよったよカブトムシ
飛んできよったよ
捕まえに行きよったもん
またLED電球と
そうじゃない電球が
変わってきて
LEDに集まらないんです
そうなの
周波数が違う
集まるあれじゃないんだ光
そう
白熱球とか蛍光灯とか
集まりやすい
それがどんどんLEDになって
捕まえに行きよったところが
集まらん
虫が
僕なんかここに
それこそ
カブトムシの餌みたいな
あれがあるじゃないですか
ペタッと塗っとく
絶対に集まってくる
絶対集まってくる
あれ色々あるけど
焼酎に
バナナ
焼酎にバナナ
これ効くんすよ
やったことあります?
トラップ何してます?
トラップ何してたかな
色んなのやってました
トラップは
蹴ったら落ちる
蹴ったらね
朝の5時ぐらい
ポタポタポタって落ちる
確かに
そんな感じでまた
いいですね
色んな教育になりますね
あんま教育教育
って僕言っちゃったんですけど
純粋にキャンプって楽しんで
めっちゃおもろい
楽しんだ結果がまた
防災の備えとかになってるよね
結局
二度惜しいって感じ
だけどやっぱ最初の
ないと
なかなかですね
確かに教育として
入りにくいですよね
入るのは楽しいで入って
後から目的として教育も入ってくれれば
なお良しですよ
失敗から学ぶ経験
結果的には
そうですね
外で飯を食う
旨さは味わってほしいですよね
そうなんですよね
それはねあるよね
暗いっていう
暗いっていうことも知らない
人たち
都会に住んでると真っ暗の中って
想像できないじゃないですか
真っ暗ないですよね
月明かりがないときとか
本当に真っ暗になるじゃないですか
それこそ星空
南マスク綺麗ですもんね
星は綺麗ですよね
感動すると思いますよ
今日はちょっと曇りやすい
何も見えない
都会の子がここに来て
星空見たらマジで感動します
キャンプ場が
こう落としてるのはちょっと良くない
こんくらい真っ暗やないと
良くない
怖いくらいが良いですよね
子供の時の怖さって
結構将来
覚えてるよ
肝試しをするべきよね
キャンプ場に行って
管理棟に置いている
何かを取りに行くぐらいの
肝試しは
やった方が良い
ちょっとした成功体験みたいなものを
積んでいくと
成長っていう
家庭で言うなら
上層教育とかそういうもので言うなら
成功体験って必ず
ちょっとずつやった方が良い
成功体験って多いなら
多い方が
そういう風に育つと思うんで
キャンプって
日常から離れるんで
必ず挑戦しなきゃいけないところが
あるあるある
一つ二つね
ある
それがたくさんあるから
キャンプって
子供の時に
自分がやった時の経験として
面白かったっていうのが残ってるんじゃないかな
って思ったりするんですよね
確かに
めっちゃ面白いですよね
自然ってね
牙を剥くから
そうなんですよね
それも含めて経験とね
大嵐の時があったりするやん
雨が急に降るとか
そこでどうするかよね
対応力もね
対応力がやっぱ大事やから
それはドロドロちゃん俺たちに
伝えていきたいんですよ
渡辺さんが一番思ってると思うんですけど
私はそれこそ失敗するのを学ぶ場だと思ってる
それも確かに
絶対最初からうまくできない
失敗していいと思う
子供も大人も
やらかして
やっちまったなみたいな
危ない話というか
テントに薪ストーブ入れてて
煙突に当たっちゃって
危ないことですけど
失敗から学べばいい
大きくなる
大きくなっちゃった
やっちゃった
高いテントなのに
そこでリカバリーする
自分でリカバリーするのか
とか考えたりするのもまた
物を忘れたりしても
それをカバーリングできるような
対応力ですよね
家に置いてきちゃった
カバーリングをどうするか
箸とかね
青箸とか
木のほうでいいよね
箸は削るよ
いいですね
じゃあ渡辺さんはもっと
深掘っていきたいなと思うんですけども
今日も残念ながら
お時間が来る
宮屋さんよろしいでしょうか
ここまで聞いていただいた
そこのあなた
ありがとうございます
恥ずかしがらずに
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金曜日のたけびきが面白いよ
と言っていただければ
非常に嬉しいなと思います
ありがとうございました
ということで
行きますよ
良き金曜日を
Thank god it's Friday
