00:06
普段着着物スキーのたわごとラジヲ
ごきげんよう、普段着着物スキーの椎名さんです。
こんにちは、たろちゃんです。
毎週木曜日夕方5時更新、着物を通じて出会った二人が、着物の話とかそうでない話を、ああでもない、こうでもないと談義するトークプログラム。
着物を生業にしていない、ただの普段着着物スキーの二人がする、毒にも薬にもならない、ダメにもならないよた話。それが普段着着物スキーのたわごとラジヲです。
はい、始まりました。
さあ、今週の最近だわ。
最近だ、私からでいいの?
みんな知ってるかな、小映えがいなくなるスプレー。
はい、はい、はい。
やっぱりあったかくなって、ちょっと買ってみたんですよ。
使ったことある?
ある、去年初めて使った。
私の方が一年出遅れてんじゃん。
去年、てかね、職場で使った。
ああ、なるほどね、そうだね。家では使ってない?
家では使ってないんだけど、職場で小映えというか、ちっちゃい羽虫みたいなのがずっといるみたいな時がない。
一匹しかいないんだけど、ずっといるみたいなさ。
うちね、なんかね、2階に住んでるんだけど、アパートの。結構いるのよ。
私が、なんていうの、あんまり掃除が得意じゃないからいるのかもしれないんだけど。
そしたらさ、いや、一応あれなんだよね、ここで弁解しとくと、生ゴミはちゃんと捨ててます。
臭くはない。でもなんかすごいいるんだよ。
いなくなる、小映えがいなくなるスプレーをね、ちょっとすがる思いで買って、一振り二振りしてみたんですよ。
そしたら、本当にいなくなったんですよ。
わかる。
キッチンから。で、わあ、やった、エモンコータで!と思って、
キッチンのすぐ横にドアがあって、そこから出てトイレ行ったんですよ。
で、トイレ入ってバタンって閉めたら、確かにキッチンからはいなくなったんだけど、
いなくなるついでに小映えがね、トイレについてて。
確かに、キッチンからはいなくなったけどさ、トイレ来んじゃねえよと。
移動しただけ。
トンチかよ!みたいな、すっごいね、悔しい思いしたんですよ。
あれでもさ、一振りで何畳ぐらいとかって書いてあるよね、確か。
あ、そうなのかな、うちね、すっげえキッチン狭いから、壁に挟まれてんの、キッチン。
はいはいはい。
だから、たぶんもう逃げ場がないから、私の空気の流れでトイレについてきたかもしれないので。
ほんとマジでね、この橋渡るペカラスぐらいのトンチをね、感じてね、マジ、わーって。
皆さんあのね、ほんとにね、小映えはいなくなるよ、あのスプレー。
ただし、家のどこかに移動するかもしれないけどね、死ぬとかではない。
みんな注意して。気をつけてね。
念のため、私の使った体験欄的には、ちゃんと室内でお亡くなりになってたので。
ほんと?じゃああれかな、あのカサスとかでさ、撃たれた後さ、実際撃たれた場所と倒れてる場所が違うみたいな感じでトイレに来た。
そうかもしれない、そうかもしれない。
苦しい、ここで死んでたまるか、ぷーんみたいな。
03:02
かもしれない。
ハムシに思いを馳せてんのよ。
カサス。
ひなさんはどうでございました?
はい、私の最近どうは、この間ね、夜のお散歩に行ったのよ。
おー、いいね。
夜が、
気持ちいいよね、今ね。
そうそう、散歩行きたいねってなって、夫の人とね、一緒に行ったんだけど、
で、その時に、ちょっと夜だったから、ちょっと肌寒かったのよ。
で、私、ちょうどいいカーディガンとか、一切持ってないから、
ちょうどいいカーディガンとか、一切持ってないから、2回言ったけどさ、
羽織をね、その時着てたワンピースのようだから、羽織を羽織って、
荷物も最小限にしたかったから、サコッシュをして、
携帯とちっちゃい財布だけ入れて、お散歩に行って、
散歩の帰りに、コンビニに寄ろうって言って、コンビニに寄って、
何か買うかぐらいの感じだったの。
で、その時気が付いたんだけど、その時着てた私の格好って、
モスグリーンの、ちょっと深緑色のワンピースで、
サコッシュのベルトの部分が、白と紫の一松模様になってて、
黒い羽織を着てたの。
若干鬼滅の刃っぽいんだよね。
あー、ぽいと思ってた、今。
その説明で、親これは?って思ってたよ。
そうなの。鬼滅の刃って流行ったの結構前だし、
私なんなら1ページも読んでないわけよ。
あー、そうなんだよね。これもすごいよね。
この話もまた今度だね。
そう。なのに、めっちゃ鬼滅の刃好きな人みたいな感じになってて、
なんなら年齢的に子供がすごいハマったんだけど、
子供が飽きてしまったので、お母さん使ってるみたいな感じになるわけよ。
あー、なるほどね。
あるじゃん、よく。
あるある。あれでしょ、近所のおばさんが朝ゴミ出しで会ったと思ったら、
めっちゃ英語を書いてて、なんかすげー穴開いて紐通ってる変なことしてる。
息子が着とったような、なんとかエンジェル。
私、あれですね、中学校の時にすごい使って、塾に行くときかなんかに使ってたリュックが、
ホーキンスの結構丈夫なやつだったんだけど、
飽きるじゃん。
まあ塾も行かなくなったら使わなくなるじゃん。
そうだね。
父親がすっごい長いこと使ってた。
へー。
やっぱホーキンス丈夫なのよね。
やっぱり、まあそうだよね、そういう、このブランドは寿命長いぜみたいなのあるよね。
そうそうそう、あのことがありました。
なので私の私服は、1回も見たことがない鬼滅の刃によって。
今後もしかしたら逆に鬼滅を知って離れていくじゃないか。
後からね、やってくると。
意識するゆえに。
これ好きなんだよ。
そうだね、ミドラーだもんね。
そうね、ミドラーだからさ。
仕方ねえな。
というわけで、本日の最近動画はそんな感じでした。
では本日のきもの談義は、
和洋説中ってどこから?
和洋説中。
私の和洋説中は、顔から。
あと喋り方。
喋り方。
こんにちは、みたいな。
06:01
キャラクターが和洋説中。
内面はね、ちょっと和洋説中のスタートとしては、
かなり奥からシミ出てるからちょっとわかんない。
でも難しいね、確かに。和洋説中どっからだろうね。
そう、着物界隈って、いわゆる着物っていうスタイルがあって、
多分式典とかで見かけるやつっていうのは、いわゆる和装スタイルって言われてる。
それに対して洋服とかを組み合わせているスタイルのことを、
和洋説中って一般的には言われてるんだけど、
この和洋説中がすごい幅広いよね、最近。
そうだね、和洋説中幅広いんだけど、
私の中でもしかして、もうここの時点で和洋説中、
自分では思ってないのよ。
私は順はそうしているって思ってるのに、
気づいたら和洋説中に肩突っ込んでるんじゃないかなって思ってることがあって、
普通の式典とかの順はそうの時って、
イヤリングとかピアスとかしないっていうルールあるじゃん、本当は。
でもするじゃん、結局。
私はピアスがすごく好きだからしちゃうのよね。
ピアスをありきでコーディネートするの。
だから、私は今日順はそうしてると思ってるけど、
順はそうガチ勢からしたら、
おい、ピアスしてる時点で、お前は和洋説中だぜ。
おーたー!ってなってるかもしれない。
なってない。
別に和洋説中悪者じゃないから。
あと、普段着どうでもいいから。
別に悪じゃないからね。
着物を始めてない人も、和洋説中は悪じゃないよ。
それだけは先に言ってたいと思う。
和洋説中って、どっからって思うけど、
いわゆる文明改革の自分から洋服と組み合わせるみたいなことって、
昔からあるから、決して新しいスタイルじゃないんだよね。
美術館にね、宇多川邦吉の絵を見に行った時かな。
東京に、それこそ、ゆめじの絵を見に行った時かな。
あ、ゆめじだな。
シャツ着てたもんね、着物の下に。昔の絵で。
だから、あったんじゃん!
あったよ。
みんな正統派じゃない。和洋説中は正統派じゃないって言う人もいる。
これはある意味、正統派だぜって思ったもん。
正統派っていうのもおかしいんだけど、
過去にあって、着物って昔の人が着てるみたいな感じがあるじゃん。
だから、それも正解の一つだったんじゃないの?って。
私の中で、いわゆる古い中での和洋説中でパッて浮かぶやつって、
諸生産スタイルって言われるさ。
あー、はいはいはい。
中にシャツ着てて、袴着てる時もあって、
だいたいブーツ、下駄の時もあるけど、ブーツ履いてて、
帽子かぶってるみたいな、ハンチングかぶってるっていうイメージなのが、
結構古い和洋説中スタイルなのかなとは思って。
あの、イオニー言うあれだね。
諸生産スタイルよ、古くは、と思ってるんだけど、
どこからみんな和洋説中って呼んでるんだろうね。
もしかしたら、あれなんじゃない?
意外と統計とってみたら、意識バラバラなんじゃね?
09:02
うん、と思う。
ありえるよね。
そういったさ、ワンピースの上に羽織を羽織って出かけるのは和洋説中なのかって、
めっちゃ洋に寄ってるじゃない?
そうだね、和洋説中だね。
そうそうそうそう。
ラッパーみたいなやつ。
だから、あれも和洋説中の一つだし、
襦袢の代わりにシャツを着るとか、も和洋説中。
帽子ももしかしたら、洋のアイテムだから、帽子かぶるだけでも和洋説中に入るのかな?
あー、でもそうかもね。
でも、和洋説中って言われると、私は無意識に着物に洋服を取り込んでるイメージなの。
だから、さっきのシーナちゃんのお出かけしたワンピースに羽織を羽織ってるっていうのは、
どっちかっていうと、私の頭のイメージでは、洋服に和服を取り入れたみたいな感じなイメージなんだよね。
でも、これってあくまで私の感覚なので、和洋説中を別の人に聞いたら、
それも和洋説中じゃない?になるかもしれないもんね。
そうなんだよ。
例えば着物を着て、下が袴じゃなくてスカートを履きますっていうスタイルもよく見るじゃない?
それは、すごく洋服に面積的には寄ってるわけじゃん。
そうだね。寄ってるね。
だけど、袴を履いた時の和っていうのに見慣れてるから、なんとなく和洋な気がしたりとかするじゃん。
じゃあ、着物の下に着てるのが襦袢ではなく、タートルネックだった時はどうなのか?みたいな。
割合なのかね?
着物の濃度がどんどん薄く、だから、礼服スタイルが100%だとするじゃん。結婚式とかさ、入学式の。
あれを100%だとしたら、そこからどういう要素を足してるのにパーセンテージが減っていくみたいな。
ピアスで98%になって、パンプス履いて80%になってみたいな感じかな、イメージだけど。
どうなんだろう?ハイカラさんが通るみたいなさ、ブーツを履いてるやつとかって、すっごい古くからあるし。でも、やっぱり洋の要素だよね、あれと。
そうだね。でも、あれもなんでブーツ履き出したの?っていう話だしね。
歴史的な背景で?
そうそう。
なんでだろう?
でもね、袴に普通にお通りの方もいらっしゃるけどね、昔。活発に動くためにはやっぱりブーツだったのかな?
あとなんか、たぶんなんだけど、西洋の文化が入ってきたときに、道が変わったんじゃないかな?
あー。
前にね、伊勢神宮にお参りに行ったときに、玉砂利の上をさ、歩くんだけどさ、造りってめっちゃ歩きにくいなと思って。
あー。
なんか、昔からさ、伊勢神宮のお参りなんてさ、もうほんとに、西へからある話なのにさ、こんなに歩きにくかったかな?日本の予想をしててって思ってたんだけど。
玉砂利って比較的新しいんだよね。江戸時代とか確かなかったんだよね。
えー。
っていうのを私は割と最近知ったのよ。
私今知った。
それもちょっと他人に教えてもらった話だったんだけど。
そうしたらたぶん、歩きにくいとお墓式道みたいなのができたりとかしていくと、その西洋の文化が入ってきたりとか、技術が変わってきたりとか、できることが変わってくることによって、
12:07
動きにくいと思うシーンが増えたりとか、不便だなって思うシーンが増えたりとかすると、さっきの活発に動くっていうのとか、自転車に乗るとか、そういうときに参りは向いてないとかっていうので、変わってったり。
変わってったりというか、その選択肢の一つとしてブーツを履くっていうのができてきたのかも。
確かにね、だってさ、自転車お通りで乗ったらさ、何ていうの、チャリンコ乗ったシンデレラみたいになりそうじゃない?
あー、片足が。
お嬢さん落としましたみたいな。
乗れなくはないけどね。
乗れなくはないけどね。
ブーツのほうが絶対乗りやすいね。
どっちかを選ぶんだったらブーツのほうが落ちる可能性はないよね。
私が今あって、ちょっと前に思ったのが、馬車とかがもっと活発になってくるイメージなんだよね、そのハイカラさんが通るくらいのときって。
馬とか、だって江戸時代だったらカゴ、人がさ、担いでエッサラホイサラって言うじゃん。
でも馬車が生まれてきたのって、結構そういう大正時代。
だから、なんか私は勝手に道がどんどん馬車が通ると悪くなるじゃん。
なんかその溝、車輪でさ道がぐちゃぐちゃしてきたりとか、馬もウンティーとかするわけじゃん。
だから、シンプルにお通りだと汚れるんじゃね?とかも思った。
なるほどね。
でも知ってましたか?みなさん、これ全部妄想で喋ってるんですよ。
特に何のデータもありません。なぜなら戯言だから。
そうだ、エビデンスはなし!
予想!
イメージ、予想、妄想、やだなー。
すっごいなんかあれじゃん、このキャッチフレーズ3原則みたいなのを言った瞬間に、このラジオ閉じた人いるんじゃないか。
マジモノ戯言じゃん、そっとしーみたいな。
でもさ、加えて言うならさ、和洋説中はどこからっていうテーマで喋ってるけど、別にどこからでもいいからね。
まあね、まあね。
じゃああれかな、しーなちゃんでもあんまり和洋説中する?しない?
でも冬場とかは寒いからブーツにしたりとか、その通りじゃなくてブーツにしたりとか、あとタートルネック着たりとかする。
それこそさっき言ってた諸星さんスタイルの着物の下にシャツ着て袴履いて帽子かぶってっていうのとかもやったことある。
なるほどね、季節的にもそうだね。だからアイテムが増える冬の方が和洋説中はやりやすいのかも。
圧倒的に。
確かにそう、私もヒートテック着るな、タートルネックの。
夏場の浴衣なんてさ、アレンジするよりもさ、脱ぎたいみたいな、暑いみたいな感じじゃん。
多分やるとしたらサンダルが変わるとかじゃん。下駄じゃなくてサンダルとか。
あと何だろう、まあ帯じゃなくて馬鹿でかいスカーフとか。
へこ帯みたいに使うってこと?
あとはもう帽子を、麦わら帽子をかぶって。
ああもう和洋、あの何だっけ、しーら先生いらっしゃるじゃん。
しーら先生がね、夏の浴衣に帯はもうでっかいスカーフでスタイルを乗せてた気がして、本で。すごいそれがかっこよかったの。
15:07
へえ、今そこにしーらさんの本あるよ。
うそ、私も好きでよく読んでるの。オシャレだよね。
あの人上手だよね、和洋説中。
多分しーらさんって日本人じゃないじゃん。だからこそ、和洋説中するのを、私はやろうとすると、じゃあこれを組み合わせよう、えいや!って感じなんだけど、
だからしーらさんとかは、このアイテムこれに合いそうだから、スッスッと呼吸するかのように取り入れてる気がするの。
だから和洋説中をするスッス感、スッス感って、ちょっと日本語的に頼りないんですけど、皆さん汲み取ってください。スッス感はすごい才能だな、才能、習慣。
心理的なハードルが低いってことだと思うんだけど。
ごめんね、ほんとね、スッス感をね、こんなにちゃんと賢く言ってくれてありがとう。感謝。感謝感激。
なんでもそうじゃない。こういうものだっていう思い込みがあるときに、そうじゃなくていいんだよって誰かに言われても、そうじゃなくていいんだよ、そうなんだって頭で理解しても、そのほうが楽だなって思ったり、そのほうが素敵だなって思えても、
それを乗り越えてやるのって、実はパワーがいることだったりとかしない?
ある。自分で勝手に作ったハードルを、こうやって越えれば楽なんだよとは言われても、自分で積み上げたゆえに、越えるのしんどいときあるね。
最近よく見かけるなって思うのは、お母さんとはこういうものっていうのでよく見るなって思う。
どういうこと?
自分は子供の頃、親に育ててもらって生きてると、お母さんは家に帰ったら家にいて、おやつが出てきて、晩御飯はお母さんが作ってくれてっていう状態だったんだけど、自分が大人になって働いてっていうことを選ぶと。
別に、家のことをやるっていうのは、お母さんの仕事ではなくて、家のことを回していくっていうことだから、誰がやってもいいわけ。
お父さんがやってもいいし、大きくなってきたんだったら、子供がやったっていいんだけど、自分のお母さんは、私が大学を卒業して家を出るまでやってくれたのに、みたいな気持ちで、そこのハードルが越えられないっていう。
だから、旦那さんに、何でお願いしなきゃいけないんだろうって思いながら、お願いねって言っちゃうみたいなのとか、やってない自分を自分で責めないようにするっていうことに、すごく力を使ったりとか、っていうことが起きるわけ。
なんで、選択をしているのは二人なのに、潜在の減り具合を把握しているのは私なのに。
もちろん、それが役割分担できてるんだったら、それでいいんだと思うんだけど。
そうだね。確かにな。そう考えると、ハードル思っても見ないところで、実は自分で作ってるのかもね。
あると思う。私とかは、おばあちゃんって二人が、お茶とかお花の先生だったって、母親は着ないながらも、父親もそうだけど、そういうところで育ってる人たちだから、いわゆるお茶会っぽい着方みたいなのが、正解とされてるところで、私は育ってるんだよ。
18:16
だから、自由に着ていいんだよって、私は思ってるし、それこそ、和洋世中スタイルって言われるようなタートルネックを合わせたりとか、スカートを合わせたりとかってするんだけど、この格好で、おばあちゃんの前に帰っていいのかなっていうのは、ちょっと思ったりしてたんだよ。
実際は、帰ったことないの?
いや、あるね。そもそも着物を着るようになってから実家に帰ることもあったし、父方の祖母については結構長らく寝たきりだったから、どこまで理解してたかは知らないけど、母方の祖母については、最近の子はそうやって着るんだね、みたいなことを言う反面、あの人の場合は、逆にお茶会のルールがガチガチに決まる前の時代を知ってるのもあるから、そういう着方、昔もあったよねっていうこともあったりとかする。
逆に母親の方が、そういうガチガチスタイルしか見て育ってないから、都会ではそれはいいのかもしれないけど、えぇ、みたいな。
着ない人の方が、案外そういう感じなのかな。
そうかもね。ただ、彼女の場合は否定はしないのね。今はそうなんだね。えぇ、お母さんわからんわ、みたいな感じ。
自分が理解が及ばないものに対して、突き放すんじゃなくて、そっと見守ってる感じ。
着物の丈って、長さが足りないやつに、下にひらひらしたスカートを出して、丈を足すみたいなのが着方があるじゃない。
あれもさ、おばあちゃんの着物とかちっちゃいからさ、裾をひらひらしたペチコートみたいなのとか、ホムシュヘムみたいな、ホムシュヘムっていうね、裾をひらひらしたのがついてる商品があるんだけど、それとかを履いたりとかして、着てる写真とかを実家に送ると、これはスカート?って着たりとかするから。
スカートではないよ。
でも、スカートもあるから。スカートを出してる時とかに、これはどうなってるの?って。下にね、スカートを履いてね、丈が短いやつをね、うまいこと着てるんだよって。はぁ、考えるねーって。私が考えたわけじゃないんだけど。
誰かがやってるのを真似させていただいてるだけなんだけど。
でもいいよね、私は実家に着物があんまりないっていうのと、身長が152センチしかないので、あんまりサイズがちっちゃいこの着物っていう経験がないの、実は。逆にアンティークをちょうどいいじゃん、みたいな感じで着てるのね。
だから、ホムシュをね、着けてみたい反面、かなわないんだ。
一回ね、見に行ったんよ。なんかイベントでホムシュヘルを売ってる人が持ってきてて。
憧れのホムだと思って、当ててみたんですけど、普通に引きずりそうだったので、やめました。
悲しいときー、ホムシュヘルが着れなかったときー、悲しいときー。
21:04
あれ、ホムシュヘムだよ。
ホムシュヘムだよ。
ホムシュヘムなの?
うん、たぶん。
ホムシュヘルだと思って、地獄だと思って。
なんか、前回はビルケンのことビリケンって言ったしさ、私はなんなの?
ビルケンストック。
そのことをビリケンって言ってた。
言ってた言ってた。
だから、たろちゃんはちょっとだけ日本語しゃべれるぐらいの気持ちは皆さん聞いてください。
でもさ、悲しいことにさ、ビルケンもさ、ホムシュヘムもさ、割と横文字なんだよな。
そうだね。
悲しいよ。
夏場の和洋説中って逆に難しいね、そう考えるとね。
難しいね。
ピーチサンダルと麦わら帽子ぐらいのイメージだけど、私にバリエーションがないだけとも言う。
もっとなんか違う着方してる人いると思うけど。
あぐらさん?
あぐらさん?
もうそれ、そんなこと言い始めたらメガネとかもそれになっちゃうから。
あー、そうだね。
え、なんかあれじゃなかったっけ?着物の時にメガネかけちゃダメみたいなの一瞬聞いたことあるけど、あれ?気のせい?
本当?
そうなの?
聞いたっけ?
目が悪い人はどうしたらいいの?
ブラインドタッチ。
あ、ブラインドタッチって今言っちゃダメなんだった。
え、そうなの?
差別要因になったってこと?
よくないらしい。
そうそうそうそう。
それを言い換える言葉は忘れた。だから私にはまだひしみついてない。
いやー、和洋説中。
でも私、たまにね、和洋説中する時にビビリ散らすの。
なんで?何をビビるの?
やっぱ重ねるじゃん、布を。もったりしないかな。
私たぶん、着姿の理想じゃないんだけど、それこそ前に話した。
シュッとしてるっていうかさ、私の着物の理想は岩下シマとか、シュッとしてる感じなので、和洋説中すると布が増えるからふんわりもこもこしくなってくる。
まあ、そうね、いわゆる地盤とかって結構すっきりした生地であることに比べて、シャツとかの方がそれ用にできてないからどうしても、立体を立体のままとらえるデザインになる。どうしてももこもこしがちだよね。
そうそう、だからそれが原因か知らないけど、私は結構和洋説中を別に嫌いじゃないし、むしろ好きだし、肯定的なくせに割と自分のインスタグラム見返したら、私はあれあんまり和洋説中してなくて。
純粋に私の場合はセンスがないからっていうのも。
まだまだ。
あれ、ジャケットの下にパーカーを着てるスタイルってあるじゃん。洋服のスタイル。
あるね。
あれ、結構若い頃から憧れなんだけど、私あれできないのよ。
なんで?
太ってっからだよ。
若い頃そんなに太ってなかった自分も、胸が大きい人って厚みが出るから、そこにパーカーとジャケットをやると、すごい厚みが出て見えるんだよ。
あんまり綺麗に着れないというか、思ったラインにならんみたいな。
そうなんだよね。自分の思ったラインになれないスタイルはちょっと遠ざかる。
なんだかずっと憧れてたわけよ。着物の下にパーカー着る人もいるじゃん。
24:04
あれも可愛いなって思うけど、だからさっきのジャケットと同じように綺麗にできないなってずっと思ってたのが、去年フードだけみたいなやつ流行ったじゃん。
はいはいはい。
そのフードだけよ。
何を言ってんだよ。
嘘つき襟みたいな感じ。
そうそうそうそう。頭の部分だけみたいな。あれでやっとできたんだよね。
おめでとう。
内側は別に普通なのよ。ロングTとかでも全然いいんだけど、そのフードだけをかぶってパーカー着てますよー的な感じのスタイルをやったんだよね。
その時は、よし!夢1個叶えた!イエーイ!みたいな気持ちだった。
可愛い。可愛いを作れるキャンメイク東京。
あれかも、私だから持ってるパーカーで、和洋説中でパーカーインしたいんだけど、これね、ちょっと1個悩みがありまして。
着物を上に着ようと思うと、ちょっとやっぱり、自分の身長が152だから、だいたいサイズ買うならSとかなんですよ。ぴったりならね。
ただ、私洋服は割とダボダボっとしたサイズ感が好きなの。
だから、洋服を好きなマインドで買ったパーカーで、パーカーインの着物をやると、嫌なシルエットになる。
もこもこしちゃうんだよ。
そう、倍金かかるじゃん。
薄手なやつとか、タイトなやつとかだったら、そんなに表に響かないで着られるんだけど、
それだと洋服には運用できないみたいなことになっちゃうから、なかなかね、難しいよね。
難しい。
皆さん、和洋説中は簡単だし、すごい良い、気軽に着物を始めるにはもってこいのファッションスタイルなんですけど、
簡単なんだけど、難しい。求めれば求めるほど難しい。
でも、手っ取り早いのは、タートルネックのニットとかの上に着るのが一番簡単だとは思ってるんだけど、
あと、ブーツ履くのが一番ハードルも低いし、揃えるものも少ないしって思ってるんだけど、
私、初めてこのスタイルをやったときに、襟は抜くのか抜かないのかがすっごい気になったんだよね。
いざさ、着ようと思った瞬間に気になることってあるじゃん。
人が着てるのを見て、このアイテムがあれば着られるんだなって思うんだけど、
いざやろうと思ったら、あれ?ここの手順ってどうなってるの?っていう風になるっていうかさ。
分かる。急にさ、はっ!ってなるよね。
そう。私は一回そういう新しいことにチャレンジする前は、とっても頭の中でイメージトレーニングをする。
これを揃えます。こういう風に着ますみたいなの。
イメージトレーニングしてから、いざ着ようっていう風になるんだけど、
イメージトレーニングの中で、あれ?エモンは?って思って、どうしてるんだろうってすごい思って。
え、どうした?
ちなみにこれ、いろんな人に実際聞いた結果なんだけど、どっちもみんなある。
抜きたい人は抜くし、襟ちゃんと後ろに倒したい人は倒すし、メンズスタイルみたいに詰まってる状態で着る人もどっちもいるんだけど、
私個人的には若干抜いてた方が、首周りの自由度が高いような気がした。
27:04
分かる。首凝る。
そう。あんまり詰めて着ちゃうと、すごいあちこち向かないければいいのかもしれないけどさ、
生きてるとあちこち向くじゃない?
そうそう。信号変わるかなって思って左を向いた瞬間にちょっと襟が当たるみたいなことになっちゃったりする気がしたから、
ちょっと抜いてるぐらいがいいかなって思う。
私もあれかな、それこそ男の子っぽい予想したいときは抜いてないね。
うんうん。
でも、めちゃくちゃ今日はイロケで行くぜっていうときは、思ってる倍抜いとく。
で、気付けたら下手だからだいたい詰まってて、程よくいない。
そうそう、最初の課題だな、エモン抜き。
最初の頃さ、これぐらいだから拳1個分ってよく言うじゃん。
はいはい。
だから、これぐらいになったらいいなって思うサイズで着付けて、結局最初だから上手くいかないからさ、最終的には詰まってくるんだよね。
そうそうそうそう。ちょっとね、首周り苦しい感じになっちゃうんだよね。
そうそう。
うっ!って感じになるんだよね。
なるなるなる。
でも、過去の自分、言ってあげたい。もっと、もっと抜いて。思ってる以上に抜いとき。
着付けてる間に詰まっていくからね。
でも、抜きすぎじゃないって言われたこともあるの。慣れてきて。
でも、そういう時はね、わいの好きな岩下志摩はこんぐらい抜いとるんや。
本当かどうかは知らないけど、そういうことにしとく?
いや、でもね、あれなんだよ。岩下志摩さんの着付けってね、ちょっとね、特殊。あの極妻の時の。
あ、そうなんだ。
自分で着物選びも全部されてるらしいんだけど、あのシリーズで。
写真をね、後で検索してくれたら非常に嬉しい。
ちょっとね、衿がね、まずね、すごい空いてる。
へー。
一粒石のダイヤモンドのネックレスとかがね、見えてるの。
あ、そうなんだ。それはだいぶ抜いてるね。
それがまた私の中では、かっこいいってなるの。
うがいの喉で喋るぐらい、かっこいいってなる。
たぶんさ、えもんのさ、抜き加減をさ、自分の好みにできるようになるっていうのがさ、
結構着付け始めて最初につまずくことな気がしてるんだよね。
わかるー。
いい感じに抜けないし、いい感じに抜けたと思ったら、今度はおもて、前側がカパカパするし、とか。
あ、するする。
衿がうまいこと出せなくて、なんかすごいちょっとしか半衿が見えないとか。
せっかくお気に入りの、なんか例えばさ、猫ちゃんのさ、半衿を使ったのに、猫ちゃんの耳しか見えない。
そうそうそうそう。
人見知りかな?みたいなね、あれなんじゃない?
そうそうそう。
話。
で、最初につまずくとこ、そこだと思ってたんだが、この間ね、友人に着付けを教えたわけですよ。
はい。
去年、去年、浴衣を初めて着るようになって、着物、地盤から着るのは初めてだから、ててもから着物バージョンを教えに行って、
そしたらさ、その子さ、夜晩ご飯を食べて、バイバイって言うまでちゃんとえもん抜けてたの。
はい、すごいじゃん。
才能って思って。
おー、才能じゃん。
そうなの。才能がまぶしかった。
あとたぶん、体型もあると思うけどね。
肩のさ、落ち具合とかで、そういうのもあるんだと思うんだよね。
30:00
えー、肩、あれかな?あれ、しーのちゃんはなでがた?
なでがたですね。
え、どう?えもんと。
今は、わりとなんかちゃんと抜けるようになったけど、
あとなんか、この着物は半衿出しにくい身幅とかっていうのも、今はわかるようになったんだけど、
え、すごいね。
リサイクルを着てるとさ、どうしてもさ、幅がさ、ばらばらだったりとかするからさ、
大きいやつって、やっぱり半衿出すとさ、難しかったりとかするんだよね。
難しい。
っていうのが、今は理解できてるけど、ほんと着物着始めたときは、
枚数持ってないから、着物によりけりでそんなに変わるっていうのも、体感してるわけがないのに、
毎回なんか違う感じになった。
あー、わかる。
いやー、半衿出したかったのに、全然この前、久々に出なかった。
うん。
あんまり写真撮る時間ないくて、1枚ぐらいしか写真撮らなくTwitterにあげたんだけど、
すっごいね、かわいい。自分の中ではかわいいと思ったコーディネートだと思うの。
で、半衿がね、他肉植物柄だったの。
うんうんうん。
で、「めっちゃかわいいじゃん!」と思って買った布を見せたいのにね。
で、しかも他肉植物だからいろんな色が入ってるの。
はいはいはい。
で、長着は白いポリだったのね、一重の。
だから、半衿を派手にして、長着をちょっと抑えめにするっていう、自分なりのオシャレをしたのに、全然出んかった。
確かに今言われて、「はっ!」って思ったのが、それポリのさ、プレタの既製品のMサイズだから、私にとってはちょっと大きいんだよね。
うんうんうん。
だから、「あ、そういうことか!」ってなった。
思ってる。
なんかさ、ちっちゃい着物だとさ、雪っていう横の長さがさ、短かったりとかするから、
半衿をいっぱい見せるようにして、ちっちゃさが目立たないように着付けたりとかするんだけど、
逆に大きいやつだと、そのやり方が半衿をいっぱい見せるっていうのが、すごい難しかったりとかするなって、着てて思う。
さすがあれですな、年間100日着物ユーザーは。
違いますな!
年間100日着物ユーザーって言ってる人は、たぶんもうちょっと自分のサイズを着てると思うんだよね。
だけど、私、とってもリサイクルとかお下がりとかばっかりだから、基本的に。
一応、自分のサイズで仕立ててもらったやつとかもあるけど、圧倒的に人からもらったやつとかリサイクルとかが多いから、
そういうサイズ違いみたいなの着るっていうことに対して、毎回毎回、新たな気持ちで取り組んでるのかもしれないよね。
でも、あれじゃない?もちろんね、ベストサイズこそ一番いいっていう人っているじゃん。
だから、リサイクルは買わないとかさ。
自分、めちゃくちゃサイズ測りまくって、本当にいいデザインももちろんだけど、サイズがぴったり合わないと絶対買わないっていう人っているじゃん。
私はもう、世相なしだから、サイズはもう結構ね、着物選ぶ要素ランキング第5位ぐらい。
あと、4位は何?
1位は色デザイン。2位は値段。3位は汚れとかかな。リサイクルとか。
4位にサイズかな。
33:01
でも、やっぱり身長ちっちゃいからさすがに、だいたいあれなんですよね、着物、女性の場合ですけど、自分と同じぐらいの身長っていうか、長さ?
たろちゃんの152センチだったら、152センチの着物がベストサイズってことよね。
あ、そうですね。はい。そうなんですよ。
だから、そういうので、一応選んではいるんですけど、プラスマイナス5センチぐらいは、ゴサナンチュや!って言って買ってた。
うんうんうん。
でも、さすがに、170センチぐらいになってくると、血の涙を流し、おえつを漏らしながらあきらめて。
逆に、170センチぐらいの人は、プレタの浴衣とかもやっぱりちっちゃいって言われる方も多かったりするから、自分のサイズに。
よくさ、着物って、そんなにサイズ感がなくても着れるよっていう人たちっているし、間違ってはないとは思うんだけど、洋服に比べてはたらねって思うけど、
最近の洋服って、結構タイトサイズというものよりも、オーバーサイズなものが流行って、もう何年も経ってるから、洋服の方が逆に幅広いんじゃないかって思うシーンもあるよね。
ある。これさ、私がまだ着物全然始めた頃にね、綿の着物が売ってたのよ。
で、どうしても赤のストライプが欲しかったんだよね、私は。いろんな色があったの。青とか黄色とか。
でも、赤はMとLしかなかったの、Sがなくて。
大丈夫ですよ、なんかMでも着れますよって言われて買ったんだよね。
その店員さんの言ってることは確かに間違いじゃないんだけど、タイムマシンがまた登場しましたね。
私がもし今の乗れてね、過去の自分に言いに行けるなら、着れねえよって言う。
思ったようには着れねえよ。
思ったようには着れないんだよね。
着れない。物理的には着れるんだよ。
ただ、はあ、今日の私の着付け、かっこいいってってれーにはならない。
わかんない。ちゃんと工夫したり、上手に着れば着れるのかもしれないけど、わいにその技術はない。
技術がなくても、きれいに着られるのがマイサイズっていう感じではあるよ。
ちょっと工夫すればきれいに着れるよっていうサイズ感っていうのは、
多分人それぞれ自分の好きなスタイルだったりとか、手癖だったりとか、好みの着付け方だったりとかっていうので変わってくると思うけど、
基本何は心配しなくても、教科書に書いてある通りのやり方をやって何とかなるよっていうのがマイサイズなの。
結局和洋節中からまたどっか行っちゃったじゃん。
和洋節中はどこからかっていうと、和洋節中って自分が思ったところから。
そうだね。今日の私は和洋節中コーデって言った瞬間に、そこから和洋節中コーデは始まっている。
あとなんか、私今日和洋節中コーデって思ってやるコーデも、それはそれで楽しい。
わかる。
私今日和装ど真ん中って思ってやるスタイルも楽しい。
わかる。和装ど真ん中って思っているときに、私は猫かぶりだから、そういう格好をしていると、それにふさわしいキャラクターになって道を歩いている気がする。
36:07
じゃあ逆に和洋節中だなって思っているときは、どういうふうに前になるの?
あれじゃよ、ストリートキッズじゃよ。
元気でいっぱい活発に動きたいときに、私はよく和洋節中するので、やっぱり今のような、こんちは!みたいな感じになって。
でも、ちゃんとキリッと和装ど真ん中って着ているときは、あっ!みたいな。
デニム着物ってさ、和洋節中?
どうなん?
もう和洋節中?キャッツはその存在だけで和洋節中なのか?
ね。今ふと思ったわ。持ってるし、好きだけど。
でもそれ言い出したら、素材で言うならポリエステルの着物も和洋節中になっちゃうんじゃん。
あ、そっか。確かに。
デニム着物でね、ちゃんと着付けっていうか、和装ど真ん中っぽく着るじゃん。
あんまりデニムの着物ってね、デニムの着物ってよく見ないとわかんないらしい、周りの意見は。
着物着ない人とかは、藍染めですかって言われる方もいたりするからね。
例えばだけど、居酒屋でデニムの着物着て行って、私はそこの店の常連だから、
着物で行っても、「あ、たるちゃん、着物今日もいいね。」みたいな感じで、「ういすういす。」みたいな感じでビルビルって。
で、隣になんか全然知らない、会ったことない常連さん。
例えば時間とかさ、曜日とかでさ、かぶらなかった人とかぶった時に、ようやく隣に座って、
あ、それデニムなんですね。そんなのあるんですね。みたいな。
あ、そうなんですよ。みたいな感じが、そこから会話が始まる。
どっちなんだろうね、デニム着物の感覚って、どういうふうにとらえられてるんだろう。
なんか私たちはそれこそさ、着物をなりわいにしてないじゃん。
なりわってる人たちはどう思ってるんだろうね。
ねえ、なりわってるっていう日本語はおかしいけれども、なりわってる人たちはどう思ってんだろうね。
これを聞いた着物でなりわってる方々のご意見お待ちしております。
あてなきはこちらまで。
なりわってるをさ、定番化さすなよ。
生まれた造語はすぐ使う。それ若チコ、若チコ、古い。
久々に使いたくなったの。
好きだったよ。
そんなあなたも好きだった。
しーなちゃんが話しかけたこと。
こないだね、バスの中でね、デニム着物を着ている男性を見かけたの。
おお、いいね。
めちゃくちゃオシャレだった。
あのさ、そこそこ私安いデニム着物を持ってるのよ。
なんだけど、その人が着てるやつは、それ絶対お高いですよねっていうやつだったの。パッと見でわかるぐらいに。
あのあれ、岡山とかでおあつらいになったみたいな雰囲気に出してんの?
そうそう。
それは、いわゆる一般的なネットとかでは見かけたことがないですっていう感じの記事で、
造りもそれはご自身で花をとかを選びましたねっていう感じのあつられた造りで、
一品一品が結構お金をかけているスタイルなのが、パッと見でわかる感じだったんだけど、
パッと見でわかるのって、きっと着物着てるからなんじゃないかなと思って。
39:03
その時、夫の人が横にいたから、あの人めっちゃおしゃれだと思わない?って。
その方、イヤホンしてたから、きっとこういう話してるの聞こえないって信じて言ってたんだけど。
で、言ったら、そうだね。あれね、一品一品すっごい高いんだよって言ったら、いやーねって言われたの。
いやー、なんでなんでなんで。
そんなことわかるようになっちゃって、いやーねって言われて、確かにねと思って。
でも、おしゃれだなって思うし、自分のサイズ感にぴったりなのをあつらえてるんだろうから、
そこそこのお金かけてらっしゃるんだろうなっていうのは、パッと見で素人でもわかるんだけど、
それはもしかしたら、うちの夫の人もね、スーツとかを自分のマイサイズで仕立てる人なのね。
そういうんだったりとか、私みたいに着物着てるのが近くにいるから、
そういう目が慣れてて、あの方の着こなしっていうのは、結構お金かけてらっしゃるんだろうなっていうのがわかるだけで、
一般的に、私が着物を着るようになる前で、私がこんなにしゃべるようになる前の自分だったら、たぶんわかんないって言ってたから、
一般的にはやっぱりわかんないんだろうな。
着物だぐらいしかわかんないんだよね。
そうそう。そしてそんなことよりも、その方めっちゃおしゃれだった、かっこよかった。
えー、いいな。そのさ、道行くおしゃれな人でさ、お洋服ももちろんそうなんだけど、
着物でさ、おしゃれな人はさ、着物ユーザーはさ、話しかけられたらいいのにね、
その時だけさ、着物民たちだけで通じる脳内信号みたいなのあったらいいよね。
テレパシー。
今あなたの頭に直接話しかけています。めっちゃいいっすね、その組み合わせみたいな。
素敵ーみたいな。
でも実はあれかもよ、そのイヤホンしてる人、実はイヤホン切ってて、めっちゃ嬉しかったと思う。
そうでしょって思ってるかもしんない。
とか、あれ、一つ一つデカいのよって聞こえた瞬間に、そうなのーって思って。
どうしよう、うるせえわって思われてたら。
あ、思わないよ。嬉しいじゃん。
私着物であれだよ、褒められるの嬉しいよ。
見知らぬ人に、こういうのダメよって言われたことあるっていう人の意見もあるけど、
私はやっぱりお褒めの言葉が多いし、
やっぱり道行く人とか、出会った人に声かける。
ハッピージャムジャム最高。
そうね、基本的にはね、嫌だったこともありますけどもちろん。
だけど良かったことの方が圧倒的に多いから。
だからあれだね、和洋説中は、
シンプルな褒め言葉より先に、
それはどうなってるのって言われることが多いイメージ。
あーわかる。それはどうなってるのって聞かれる。
疑問が先に来ない。和装堂真ん中だとさ、
あ、お着物素敵ねーとか、
それはご自分で着られるのいいわねーとかじゃん。
和洋説中はさ、最初にまずさ、
それはどうなってるの?疑問から入るんだよね。
わかる。スソプリーツのうちの父親の、あれはスカートっていうのと一緒で、
結構それはどうなってるのは、スソプリーツの時とかは聞かれるね。
やっぱりみんなが脳内に描いてる和装堂真ん中スタイルから、
2、3歩ちょっと外周にいるのが、私の中では和洋説中コーデだと思ってるの。
外周に行った途端みんなこう、それはどういうステップなんだい?みたいな感じになっちゃうんだろうね。
42:01
見慣れないっていうところに来るのかもね。
見慣れないってさ、本来ならオシャレじゃないって言われてもおかしくないリスクがあるじゃん。
例えば、昔の人が若者の厚底ブーツとかルーズソックスが流行った時にさ、
最近の若者は変なやつ着て、変なもん履いてとか言ってたのを私覚えてるんですよ。
自分が小学校ぐらいの時に。
でもそうじゃなくて、オシャレねって言われるようにするっていうのは、
かなり自分の中でネルネルネルネしないとダメだなって思う反面気軽にできるから、
和洋説中は奥が深いなと思っております。
なんか今ちょっと話聞いてて思ったんだけどさ、
ルーズソックスとかはさ、たぶん本当に初めましてのものだったじゃない?
でもさ、着物ってベース日本人って見たことがあるものだから、
それのアレンジみたいなのをしてることを受け入れられない自分の心が狭いのではないだろうかっていう気持ちにもなりそうな気がして、
それを理解したいからのどうやって着てるのっていうパターンもありそうな気がする。
あともう一つは、それなんだったら自分でも着れそう、それどうなってるのっていうのもある気がする。
確かに。
そんなに自由でいいの?みたいなのってやっぱり聞かれること多いなって思うから。
いいんだ。
やっぱ着物難しいとか決まりごとが多くてとか、
怖い。
イメージがある人にとっては、それでもいいんだったらみたいな感じにはなるのかもしれない。
はい。
突然歌い始めた。
ごめん。おかしくないでしょーと言って笑ってよーつって。
でもあれだよね、だから着物、和洋説中で出かけることで、
まだ着物に手を出してないけど興味がある人に、
ハードルを低くする一つの啓蒙活動って思って着てもいいと思うけど、
私はあんまりそういう自分が神前大使みたいなことはめんどくさいので、
好きに着てます、ぱやぱやと思いながら着るのが好き。
でも和洋説中をすごく歌って発信してる方もすごいいっぱいいるし、
いるね、素敵だよね。
全然探せばいくらでも出てくるし、素敵だなって思うファッションがあるんだったら、
そこを入り口にするのがすごいいいなって思うし、
あと個人的には背が高い人とか腕が長い人とかは、
和洋説中を素敵だなって思えると、すごいハードルが下がると思う。
どうしても安く着物を始めようと思うとリサイクルとかってなるけど、
リサイクルってなると日本の平均身長が年々上がっていることを考えみると、
どうしても昔のものってちっちゃいわけよね、自分のサイズを。
そうした時にどういう風に着こなすかっていうと、和洋説中で着ると、
さっき言った裾からスカートをひらひらさせるとか、
タートルネックを着ることによって、
袖が足りない感じをごまかせるみたいなことだったりとかっていうのが出てくるから、
やっぱりそこらへんが、自分の許容範囲に入っていると楽よね。
楽そう。
もちろんど真ん中が着たいっていう人たちだったら、
45:00
自分であつらえたりとか、そういうのを根気強く探すしかないんだけどさ。
とにかく着物という素敵な布をまといたいっていうね。
すごくすごくハードル。
最近、和洋説中じゃなくて、和中説中してる人もいたよね。
チャイナエリーみたいなので、下に着てて着物を。
あれもすごい可愛いよね。
ただ私、チャイナシャツ着てたんだよね。
結構3年前ぐらいから。
3年4年前ぐらいからね、実はチャイナシャツは着てました。
別にあれだよ、私が先に始めたんだからね、みたいな、そういうわけじゃないけどね。
すっごいマウント取ってくるやつね。
そう、俺始めたの、私だから、みたいな。
そういうことじゃない。
あんたあれだからね、二番煎じだからね、そういうわけじゃないからね。
すごい温かいんですよ、コットンだから。
だからね、冬場のシャツインにすごくちょうどよくて、よく着てましたし。
よく着てます。
だからなんて言うんだろう、意外とみんな、IQをぐんと下げて着物を組み合わせたら、面白い組み合わせだ。
IQ下げるって言ったら失礼だけど。
ハードルを下げたほうがいいな。
それでもオッケー、みたいな。
心の中に和装をたしなむローラを買う、みたいな。
オッケーオッケー、みたいな。
すごいそれ、すごい可愛いじゃん、オッケー。
和装ローラをみんな、心に買おうぜ。
では、今日はこの辺でよろしいでしょうか。
はい、わかりました。
今日も結局右を曲折ですね。
はい、ではお願いします。
ふだんぎキモノスキーのタワゴトラジオでは、皆様からのお便りを随時お待ちしております。
2人に聞いてみたいこと、話して欲しいことなどなど、何でもどうぞ。
お便りは当エピソード概要欄の受付フォームから、
ハッシュタグキモタワラジオでのつぶやきもお願いします。
それでは本日はこの辺で、また次回。
Jaine!
