セルフカットの失敗
juneboku
【キマグレ雑談系ポッドキャスト】 キマグレエフエム。毎週水曜更新です。
都道府県名と市町村名について考えていました。 junebokuです。
r_takaishi
セルフカット、プチ失敗しました。takaishiです。
juneboku
エピソード308です。よろしくお願いします。
r_takaishi
よろしくお願いします。
juneboku
セルフカット、続報ですね。ぜひ教えてください。
r_takaishi
今年に入ってから、バリカンでセルフで坊主にするっていうのをやってるっていうのを何回か話したと思うんですけど。
juneboku
去年から話してるんじゃないですか?
r_takaishi
去年からか。そうか。今年じゃないよ。去年だ。
juneboku
結構半年以上やってるじゃん。
r_takaishi
バリカンで切るときに、耳から下ぐらいはかなり短くして、耳から上は少し長めにするみたいな。
グラデーションをつけてカットしてたんですよ。
耳から上は少し長めにするんで、4ミリとか長さができるようなアタッチメントをつけてカットして。
耳から下はそれより短いアタッチメントつけたり、アタッチメントなしで紙をカットしたりしてたんですけど。
今日の朝もやるかと思ってカットしたら何か短いなと思ってよく見たら、2ミリの状態で全部切っちゃってて。
juneboku
じゃあ全部2ミリになった、全体が。
r_takaishi
全部2ミリ、上側が2ミリになっちゃいましたね。
juneboku
なるほど、それ僕とかが毎日会ってたらわかるのかな。あれ、今回短いとわかるのかな。
わかるんじゃないですか。
結構違う、2ミリと4ミリは結構違うんだ。
r_takaishi
違う、見て違うんじゃないかな。
juneboku
たぶん若干地肌がよく見えてる気がしますね。
r_takaishi
そっか、確かにな。何ていうの、2センチと2センチ2ミリはそんな変わんのそうだけど、確かに。
juneboku
2ミリ4ミリだと倍違いますからね。
確かにね、それはそうかもね。
r_takaishi
まあ何かね、間違えて地肌見えるぐらい反っちゃったみたいな話ではないんですけど、ちょっとしたプチ失敗ですね。付けるアタッチメント間違えてたっていう。
juneboku
けがとかじゃなくて弱ったな。
r_takaishi
そうですね。
juneboku
でももう何かそういう間違いが起きるぐらいにはカジュアル化してきてるという印象も受けましたね。
r_takaishi
あー確かに、そうですね。なんかもうだいぶ慣れてきて。
最初の方はね、やっぱりカットし残りみたいなのがあるんですよ。
juneboku
あーなるほどなるほど。
r_takaishi
なんかあの、まんべんなくバリカンを沿わせないといけないけど、やっぱり手の動かし方が下手で、ちょっとだけバリカンが通らないエリアができたりとか。
あとその髪の生えてる方向を意識してバリカンを動かさないといけないから、なんか首のその後ろ側とかってあんまり見えないから、あんまり切れてないみたいなのがあったんですけど。
その辺だいぶコツがつかめてきてね、失敗が減ってきたんですけど、慣れてきたところでこの失敗と。
juneboku
うん。確かに慣れてきたときの失敗って感じですね、これはね。
都道府県名と市町村名の混乱
r_takaishi
そうそう。
juneboku
だから腕は上がってんだろうな、きっとな。あんまり考えずに、よしやるぞーですーっとやり始めるぐらいのものにはなってんだろうな。
r_takaishi
そうですね。指はやっぱり続けてるとね、ちょっとずつ上達してきますね。
juneboku
いやー面白いな、セルフカットの話全然知らないから、面白いな。今日はありがとうございます。
はい。
じゃあ続いて私ですね。私今大阪府に住んでるんですけど。
はい。
大阪府には大阪市っていうのがあるわけですね。
そうですね。
大阪府来る前は長野県に住んだんですけど、長野県には長野市っていうのがあって。
r_takaishi
ありますね。
juneboku
で、栃木県にも栃木市っていう、なんかあんまり知られてない気もするけど、栃木県にも栃木市っていうのがあるんですよ。
はいはいはい。
県庁所在地はうちの宮市なんで、ちょっとマイナーな感じもしますけども。
はい。
そうするとね、やっぱりこう人間が口頭で喋るって、結構その辺ぼやーっと喋るなと思いまして。
うん、僕言いますね。大阪どうすかって聞かれたときに、うん。
なんかどっちのパターンもあるから、むずいんだけど、けど人間はそれで会話を成立させてるから、すごいなと思いつつ。
ただ、多いんですよね。日本の都道府県で、その都道府県の中に都道府県名と同じ市町村名あるとこってすごく多くて、何か30、40ぐらいあるんですよね。
r_takaishi
えー、結構多いんだ。
juneboku
例えば福岡県、福岡市とか。
そうですね。
熊本県も熊本市あったりするんじゃない?
あれ、香川県って香川市はある?ない?
r_takaishi
香川市はないですね。
juneboku
じゃあ、混乱が生じにくいパターンだ。
r_takaishi
高知は高知市があったはず。
juneboku
北海道も北海市とかはないんじゃないかな。札幌、県庁所在地札幌市だし。
そういうところはね、誤解がないんだけど、何か同じ、特に県庁所在地がそのまま都道府県名と同じ市みたいなことってすごくザラにあって、何かややこしいからやめませんかっていう。
区別した。北海道、札幌市とかは僕は好きだなと思いましたね。混ざんないから。
r_takaishi
海外とかはあるんですかね。よくわかんないけど。
juneboku
確かに。例えば、アメリカは州の名前か。
r_takaishi
そうそう、なんとか州の中に、その州の下の単位がわからないけど、なんとかシティ。
juneboku
だから、カリフォルニア州、サンフランシスコシティとかじゃない?
r_takaishi
カリフォルニアシティがあるのかどうか。
juneboku
ああ、確かにね。他の国はどうなってる。何か今ゼロから全部設計してよかったら、同じ家やめましょうにしたい気はするけど、歴史的経緯でこうなってるわけじゃないですか。
r_takaishi
そうですね。
juneboku
難しい。結構ね、何か暮らしてて、とか引っ越してやると、結構いろんな人といろんな会話するんだけど、何かややこしさはあるなと思いますね。
r_takaishi
たぶんその、名前つけたときはサフィックス違うから、まあわかるでしょと思ったけど、案外みんなつけずに話しちゃうっていう。
juneboku
そうだよね。あとは何かもともと大阪って呼ばれてたとこは、今の大阪市ぐらいだったかもしれないけど、何かどんどん広がった結果、
ああ、確かにね。合併とかで。
後から大阪府みたいになったら、いやもともと大阪と思ってた人は、いや何か定義の方が膨らんだんじゃんみたいなのもあると思うんですよね。
確かに確かに。
まあだから、いかにも人間社会っぽいなと思いつつて、ややこしいからちょっと意識して喋るようにしてます。
そんな話でした。
というわけで、次がイベントの宣伝ですね。
はい。
このエピソード公開されるのが1月28日予定で、もう数日後だ、2月1日にイベントをやります。
渋谷でですね、2月1日日曜日の夜にオッサンの気まぐれパーティーというイベントをやります。
これはPodcast番組オッサンFMと我々キマグレエフエムの合同ファンミーティングですね。
合同ファンミーティングってやつですね。
この収録日から見て、昨日の夜に直前お打ち合わせみたいなのをやって、一通り決めること決めて、
なんか楽しいイベントになりそうだなと思って、気持ちが落ち着いてきたところですね。
r_takaishi
楽しみだなあ。
juneboku
楽しみですね。
今回イベントオリジナルのクリアファイルとか作ったりもしましたし、
来ていただいた方にお渡しできるものとか楽しんでもらえるような内容を考えて準備してますので、ぜひ来てほしいなというところですね。
会場ね、あと10人来ると多いのかな。
でも追加5人とかなっても全然まだ入れるって感じなので、ちょっと迷ってる人はぜひ来てほしいですね、これね。
r_takaishi
ぜひ来てほしいです。
juneboku
ちょっとね、これの次キマグレエフエムとしてイベントやるの本当にいつになるか、やるのかどうかもわからない感じだから。
r_takaishi
そうね。
juneboku
今回もおっさんFMのお声掛けがなかったら全然やってなかったところで。
r_takaishi
絶対やってなかったでしょうね、このタイミングとか。
juneboku
かなりレアな機会になっているところで、なんとなく渋谷か行ってやるかなぐらいの人はぜひ来てほしいですし、
今コンパスで参加登録受け付けてるんですけど、もしあなた見た瞬間に参加登録閉じてても高井さんが僕に連絡してもらったら多分入れると思うので、
そこはちょっと興味ある人はぜひ来てほしいなと思います。
r_takaishi
そうですね、XとかDiscordとか、あとはお便りフォームとかかな。
juneboku
全然。
r_takaishi
お便りフォームだとちょっと気づきづらいかもしれないので、X、Discordサーバー、あとはメールアドレスって公開してたっけね。
juneboku
公開、PodcastのXMLに入ってるか。
あったかもしれない。
Discordがいいかな、気づきやすいかな。
r_takaishi
そうですね、気づきやすいのはX、Discordですかね。
juneboku
そうですね、ちょっと今からでも行けますかって。
おそらく10兆ハックぜひ来てくださいっていう返事になると思うので、ぜひ来てほしいなと思っています。
はい。
あとはね、ちょっと少し違う話題だけど、キマグレフィウムエピソード300達成記念の限定エピソード出してるじゃないですか。
r_takaishi
出しましたね。
juneboku
あれね、買ってくれた人たちがいてですね。
r_takaishi
嬉しい。
juneboku
ありがとうございます、思っています。
もともと月々ちょっとずつお金はかかってるから、その足しにでもなればと思ったんですけど、
イベントやるってなったんで、もう僕の新幹線移動代で全部使い切るぐらいの感じですけども。
確かに。
大明かし。
ここに来ていきなりね、出費がいっぱいあったって感じですけど。
でもね、限定エピソード買ってくれた人たちのおかげでね、会っていただいてもできるんでありがとうございますと。
はい、嬉しいですね。
こんなわけで、限定エピソード買ってくれたありがとう、すずりで売ってますよって話と、2月1日にイベントやるので、ぜひ迷ってる人ぜひ来てくださいという話でした。
r_takaishi
はい、よろしくお願いします。
juneboku
お願いします。
時間と時刻の使い方
juneboku
ではここから本編です。
今回グース会ということで、僕がちょっと話したい、話したいというか高橋さんに聞いてもらおうというテーマを持ってきました。
はい。
これまたね、都道府県名と市町村名の続きみたいなところもありますね。僕の気難しいところがまた出てるやつで。
r_takaishi
今回はね、時間と時刻についてちょっと話してみようと思ってですね。
時間と時刻。
juneboku
時間と時刻もなんかややこしいじゃないですか。
r_takaishi
確かにね。なんかどっちで使えばいいんだっけみたいな混乱ちょっと一瞬することたまにありますね。
juneboku
あとその、プログラミングしてるときもなんかこう、特にプログラミングしてるときで変数とかクラスの名前って英語由来でつけることも多いから、
うん。
なんかタイムみたいにつけると、これなんか時刻っぽいが、なんかデュレーションとかって言うさ。
いつからいつまでみたいな、期間みたいなの扱おうとするとき、名前どうするといいんだろうとか、デュレーションとかあんま馴染みないから日本人として。
r_takaishi
そうですね。
juneboku
うん。なんかどうやったら、いつからいつまでの間みたいなのうまく表現できるんだろうとか、結構悩むシーンもあるなと思って。
うんうんうん。
で、そんな時間と時刻が日本語の日常会話レベルではどんなふうな使われ方をしてるかっていうのを、ちょっと一通り自分の暮らしの中からまとめてきたので、
はい。
これについて話をして、コミュニケーションに役立っていきたいなと思ってる、そんな感じです。
r_takaishi
いいですね。面白そう。
juneboku
はい。じゃあまずね、今回対象にする、期間とか時間時刻の単位ですね、単位を7つ紹介します。
r_takaishi
多いな。7つ。
juneboku
いや、でもこれ皆さん日常にもある7つですよ。おなじみの7つなんで、7つって言うと何?と思うけど、読み上げますね。
はい。
年、月、週、日、時、分、秒。
r_takaishi
うん。
なるほど。
juneboku
この7つは皆さんの生活に十分浸透してて、すごくカジュアルに使ってる単位だと思います。
r_takaishi
そうですね。年より上のものを使うことってそんなにない。
そうね。
正規とかあるけど、あんま使わないし、秒より下はほとんど使わない。
確かに。
ミリ秒って使わないよね。
juneboku
ミリ秒はログ見るとかね。
r_takaishi
マイクロヨンとかね。
juneboku
そうそう。ウェブアプリケーションのログとか見るときにね、ミリ秒。
r_takaishi
日常生活で使うことはまずない。
でもあれか、スポーツとかだと10秒○○単位は使うかもしれないですね。
juneboku
確かに。陸上、確かにね。
r_takaishi
あれも秒か。
juneboku
秒、秒、秒に少数点以下を入れてるってことか。
r_takaishi
そうですね。
juneboku
だから概念レベルでは秒が一番小さい単位だけですね。
r_takaishi
小さいか。そうですね。
juneboku
確かに確かに。陸上とかだとね、1秒未満の世界ですもんね。
でも確かにね、僕が高橋さんと話すときに、え、それ何ミリ秒ぐらいかかりそうとかは言わないですもんね。
嫌味みたいな。
喋ってる間にもう経過しちゃうぐらいだから。
でもやっぱり秒、分、時、日、週、月、年、まあこんぐらいですよね。
人間の生涯の中で使うやつって大体このぐらい。
時間と時刻の混乱
juneboku
まあ、世紀もたまにね、やっぱり1999年とかは世紀末って言ってたり。
r_takaishi
四半世紀とかね。
juneboku
そうですよね。25年以上生きると四半世紀の話とかもしたりしますよね。
まあでもそんぐらいでしょう。
確かに。
はい。というわけで、今回扱うのは7つの登場人物と。
それぞれについてですね、何て言うんでしょう。
点を表す時刻っぽい表現と、期間を表す時間っぽい表現がそれぞれにあるなと。
これが日本語において統一的なルールで表現されてたら話は早かったんですけど、
まあこの7つそれぞれ、なんかまちまちなロジックで自分たち使ってるなっていうことがちょっと書き出してみたらよくわかったので。
どれぐらいぐちゃぐちゃなのかっていうのをね、やっていきます。紹介していきます。
まず、一年という話と一年間っていう、まあこの2つの表現ですね。一年と一年間。
で、僕らが日曜会話で一年って言うときって、大体一年間っていう意味で使ってるなって思います。
r_takaishi
一年間。確かにそうね、一年かかるみたいな。
juneboku
そうそうそう、それって一年間かかるってことじゃないですか。
何年勤めたのって聞いたら、まあ3年ぐらいかなっていうときって、それって時刻じゃなくて時間の方で使ってますよね。
1年とかっていうときとかって。たまに西暦1年とか、令和1年。
r_takaishi
はいはいはい、2025年みたいなね。
juneboku
そうそうそう、っていうときは、あ、そうそう、2026年とかっていうときは時刻っぽい方ですよね、点を表す方で。
r_takaishi
そうですね、そうですね。
juneboku
でも3年半とかいうときは、あの、間の方ですよね、刻じゃなくて間の方。
確かに。
だから結構、なんかここは年に関しては、その時刻と時間がめちゃくちゃ混ざってるなっていう。
大体、間、時間の方で使うことも多いが、西暦、現在の西暦とかいうときだけ急に時刻なんだけど、
あんまり年と年間でそんなに区別して書かない。
r_takaishi
そうですね。
juneboku
ふわーっと運用されてる。これはね、面白いなって思いますね。
r_takaishi
確かに。ここはでも、数字の代償でなんとなく、その時刻なのか、時間、デュレーションなのかみたいなのは、まあ識別できる。
juneboku
確かに。
r_takaishi
2025年とか2026年っていうのを聞いて、2026年間って思う人はまあ、あんまりいないですからね。
juneboku
いないですよね、確かにな。だから1900とかいったらもう、あ、これ時刻の方だなみたいな気持ちしますよね。
そうですね。
でもまあ、100年、まあ紀元前、220年とかいったら紀元前ってつくから、あ、これはね、刻の方だなと思うが、なんか500年ぐらいはちょっとは、なんか曖昧さがありますね。
r_takaishi
あー、確かに。
juneboku
500、西暦500年みたいな話なのか、500年間続いているみたいな話なのか。
そうですね。
で、これは年と年間をそんなに明確に日本語では、書き言葉でも、あの口頭表現でも、そんなに明確に区別してないなと思いました。
うん。
r_takaishi
なんか会話の流れでつかむって感じですよね。
juneboku
そうですね。自分が発話してる時も、あんまりどっちがどっちって意識してなくて、まあ言えば伝わるっていう感じでやってますね。
うんうん。
年についてはこんな感じ。はい。
じゃあ次行きますよ。
月の表現の難しさ
juneboku
はい。
次は月ですね、month。
うん。
monthは年とだいぶ雰囲気が違くて、1月っていったらjanuaryですね。
うん。
うん。ただ難しいのは1月っていう月があって。
r_takaishi
言いますね。
1月って言うと、1ヶ月間のことなんですよね。期間。
あー、そうですね、そうですね。1月かかりますっていうような。
juneboku
そうそうそうそう。そして、まあさっきもう言っちゃったけど、1月間っていう表現はなくて。
しない。
1ヶ月間、2ヶ月間なんですよね、なんか。
r_takaishi
あー。
juneboku
日が来るんですよ、月の時だけ急に。もうやばくない?
はははは。
パーサーを書く気持ちしたら。
r_takaishi
これ難しいですね。
juneboku
難しいですよね。なんか急に例外ケースが出てるんですよ、なんか。
なんかそうなんですよね、月のmonth、月を期間で取ると、計が入るんですよ、小さい計、か、1ヶ月間っていう。
なんで月だけかが入るのかはよくわかんないんですけど、でも実際それを運用してるんですよね。
r_takaishi
確かにな。
juneboku
だから、日本語じゃない言語を使った人が日本語を勉強するときこれすごい嫌だと思う。
なんで月だけっていう。
かは何?2ヶ月のかって何?って言われたら、わかんないじゃないですか。
r_takaishi
いや、わかんないです。
juneboku
だから年と月だけでも、もう法律的なものないじゃないですか。
r_takaishi
1月と1月は、あれですかね、その音読み、訓読みの組み合わせってのもあるけど、年の場合はそれがないっていうことですよね。
juneboku
そうですね、ひと年?ひと年?
ひと年か。
ひと年って言うのかな。2年、3年、なんか昔話っぽい雰囲気で言われたら受け入れるかもね。
r_takaishi
使いはしないですかね。
juneboku
そうですね、そうなんだよな。
面白い。
で、年の方でもあれか、3カ年とかって言うときはあるから、かつけることはできるの。
5カ年計画とかって言うよね。
r_takaishi
5カ年計画って言う。
juneboku
何5カ年計画、なんで5年計画じゃないの。何5カ年って。
確かに、かがつくんですね。
かって何?
ちなみに僕の台本には5カ年は入ってなかったけど、今思いついたから。
何なんですかね、これ、かはね。
r_takaishi
確かにね、かがつきますね。
juneboku
だから、もう変でしょ。年と月でもうさ、変だからさ、7個のうちさ、2つ目でもう例外が来ちゃってるからさ。
r_takaishi
統一されてない。
juneboku
もう怖いじゃん、残り5つは大丈夫なのかっていう気持ちするでしょ。
1カ月って言ったら、もう1カ月間の間がなくても、かの方にもう期間成分があると思う。
r_takaishi
そうですね、1カ月って言うともう期間ですよね。
juneboku
そう、ジャニュアリーのことではないじゃないですか。3カ月って言ったら、それマーチのことじゃないでしょ、もうその時点で。
確かに。
かっていうのはある種間みたいなニュアンスがあるんだけど、でも3カ月間っていう言い方もある。
だから意味わかんない。
3月間とか3月間とは言わないんですよね。
これどうなってんの?
定義ファイルでは。
でも3カ月間は言うんだよな。
r_takaishi
言いますね、3カ月間。
juneboku
だからかは、月にとってはかはすごい大事なパーツなんですよね、っていう不思議な。
なんか言われてみると、生きてるたら別に普通に生活してたら考えないってもう全然使えるんだけど、考えてみるとこのかとかはすごく変なパーツですね。
日と時の使い方
juneboku
いや、これ日本語の初学者、わけわかんないだろうな。
r_takaishi
でも我々が海外、日本語じゃない言語を学んだときの数字の数え方とかさ、時間の数え方もやっぱ、なんでそんな数え方するのみたいなの結構あるらしいから。
近い感覚になりそうですよね。
juneboku
3単元のSとかね、こういうときはSつくとか、あとなんていうの、リード、レッド、リードみたいな感覚。
なんでっていうのはあるから。
日本語だとこの時間時刻にめちゃくちゃ出てるなと思いましたね。
面白いな。
じゃあ次週いきますね、週ね。
週ね。
まず一週っていう言い方と、一週間っていう言い方があります。
うん、あるある。
で、たとえば1月第一週とかっていうときは、これは刻っぽい言い方ですよね、一週。
でも一週間っていったら時間の方を指して、これはまあ割とちゃんとしてるなっていう、期間のときは一週間とか三週間で、間をあんまり省略しないなと、週のときは。
r_takaishi
あー、一週かかりますって言わないな、一週かかります。
juneboku
そうそう、一週かかりますって言うでしょ。
だからこれは割と理解しやすい。
r_takaishi
確かに。
juneboku
で、第二週、第三週とか、第五週とかっていう言い方も結構するから、そんなに頻度低すぎないから、割と一週、二週って言ってるときは時刻っぽい意味で、一週間、二週間って言ってるときは時間っぽい意味で使ってるので、ここにきて、週は割と扱いやすいなと思いました。
r_takaishi
そして、かつけないですね、週。
juneboku
かつかないですよ、そう。
一かしゅう?
かって何なの、ほんとに。
あれ、かって何?
えーと、かって何、いつ使うんだ、一カ所二カ所みたいなとき使うのか。
r_takaishi
一カ所、うん、一ヶ月。
juneboku
なんだこれ、かって。
これ言語学で調べたら、かは何なのかっていうのありそうだな、なんかテーマが。
r_takaishi
ゆる言語学ラジオとかで、なんかそういうエピソードありそうだよね。
juneboku
ありそうだよね。
r_takaishi
探してみたらね。
juneboku
かとは何者なのかっていうね。
r_takaishi
YouTubeとかでもさ、ありそうですよね。
juneboku
ありそう、検索しづらそう。
ちょっと、わかった、これ、わかった、この収録終わった後に調べてみたら、かは何者なのかっていうのは、まずちょっとディープリサーチとかで調べてみて、なんか面白い発見あったらまた気まぐれリサーチで発表しますね。
そうしましょうか。
じゃあいいですよ、年、月、週まできました。で、週は砂を割と。
r_takaishi
そうですね。
juneboku
はい、次に日ですね。
r_takaishi
日。
juneboku
日は、まあ、一日と一日間があると。
うん。
はい。
で、一日は、これ月と一緒で、1日っていうのもある。
ありますよね。
まあ、で、1日って言ったら国のほうなんですよ。
r_takaishi
そうですね。
juneboku
漫画とツイタチで最初の日のことをツイタチって言うんだけど、一日とだけ言うときは、一日間の意味であることもある。
r_takaishi
うん。
juneboku
うん。
何日かかりますかって言ったら、3日、3日ですかね、とはっていう。
r_takaishi
そうね、てか、ツイ、なんで一日日がツイタチなんですか?
juneboku
読めなくないって、ツイタチとは読まないだろっていう。
それは読みがなの、また別の話だけどね。
気になっちゃった。
r_takaishi
ツイタチってないね。
juneboku
そうそう。まあ、一月はまだ許せるよね。
許せますね。
一月で、もともとある読み方ではあるじゃん。
まあ、一月と一月、ちょっと読み分けむずいが、まだその読み単体で見たら一月は、一月、二月、三月は許せると。
そうそうそう。
ツイタチ、二日、三日か、だからツイタチは変ですね。
うん。
明らかに変ですね。
r_takaishi
二日、三日はまあ、
juneboku
ギリ、ギリ。
まあ、読めるって感じですけどね。
ツイタチは変ですね、明らかに。
r_takaishi
二日、三日に合わせるなら、一日とか。
juneboku
そうですよね。
r_takaishi
そうですよね。
ツイタチ。
juneboku
ツイもタチも分かんないもんね。
いや、切れ目がツイとタチの間で合ってるのかも分かんないぐらい。
r_takaishi
そうね。これも気まぐれリサーチ行きか?
juneboku
行きかな。
ツイタチって何っていうね。
なんかさらっとで言ってるけど。
確かに。
で、これもコクとカンが結構曖昧、日も。
うん。
三日とかね、言うよ。三日間って意味で三日って言うよね。
r_takaishi
言うよ、三日かかりますって。
うん。
juneboku
使いますね、よね。
カンを省略しがちですね。
はい。
まあ、そうか、ちょっとツイタチっていう、また別の問題が浮上しましたけども、ちょっと例外が多すぎるよね。
ここまで見ただけでもね。
確かに。
これ、いやだと思うよ。
まあ、でもこれってさ、僕から見た英語の、1の時はファーストになって、2の時はセカンド、NDになって、3の時はRD、サードになる。
1、2、3がめっちゃ特別で、4以降は全部THで、フォース、フィフス、何それっていうのと近い感じがするね。
確かに確かに。
1、2、3特別、4から同じみたいなのは、まあいろんな言語ではあるんじゃないかな、このパターンは。
そういうわけで日でした。日もなんか厄介な感じ。
はい。
じゃあ次、時ですね。
r_takaishi
時、時間ね。
はい。
juneboku
これはですね、けっこう週に近くて、一時って言ったら時刻っぽい。
r_takaishi
そうね、一時のピンポイントで、一時、十三時ですね。
もしくは、深夜の方の一時どっちかな。
juneboku
はいはいはい、そうそうそう。
で、一時間って言ったら間を指してて、これは理解しやすいと。で、変な読み方もしない。
これ一番、入門するならここからがいいかも。
r_takaishi
一時って使う?
juneboku
あ、一時ってありますね。でもそれは、テンポラリーみたいな意味だから。
r_takaishi
そうね、一時間で一時、二時、あんま使わないかも。
juneboku
そう、それはなんか、Nじゃなくて、なんていうの、熟語として一時があるって感じ。
その、一の部分が可変じゃないというか、一時的みたいな意味。
そうね。
時間の複雑さ
juneboku
あ、一時的ってあるか。邪魔だな。あるね。一時的っていう時に一時はまたちょっと違うもんね。
第三の意味ってあるもんね。
r_takaishi
そうですね。
juneboku
変なの。一時的って言うよね、テンポラリー。
r_takaishi
言いますね。
juneboku
でも、二次的って言わないもんね。
r_takaishi
あー、言わない。
juneboku
二次的っていう時の次は、次の。
次ですね。
二次的な、二次利用とかのね。
r_takaishi
そうですね。
juneboku
うわー、これ、むずい。いたじゃん。
一時的の時の一時は、また時刻でも時間でもないってことだよね。
r_takaishi
例外ですよ。
juneboku
切な的みたいな。うんうんうん。なんか、一瞬みたいな意味だもんね。
うん。いやー、いやー、なんてことだ。
次はそんな、割と素直だが、少しややこしい隣の概念もあるっていうことでした。
はい。
じゃあ次、はい、分ですね。
r_takaishi
はい、分。
juneboku
分は、一分って言ったら、大体一分間のことを指してると思います。
そうですね、一分。
r_takaishi
まあ、一分間のほうが先にくるかな。
juneboku
うんうん。そう、多分、多いのはそうで、
例えば、次バス何分だっけ、あーえー、15分って言うときだけ時刻の意味。
そうですね。
何時15分みたいなときは、時刻的な意味ですね。
はい。でも多くは、まあ時間のほうで使われてるかなと思いますね。
うん。
で、秒も分と同じかなと思いました。
1秒と1秒間だと、大体1秒って言ったら1秒間のことを指してるなという体感ですね。
そうですね。
r_takaishi
そうですね。
juneboku
うん。
まあ、なんか記録、記録22分58秒みたいに言ったときは、あ、じゃあこれ時間だ。
だからまあ、11分1秒みたいなときだけ時刻ってことか。
うん。
あんま秒で見ることないですもんね。
秒をあんま時刻で指し示したいことが日常生活ではないから、
大体その時間のほうの、何秒間のほうの意味で使ってるなと思いますね。
r_takaishi
そうですね。もう日常生活だと秒ってほとんど使わないんじゃない、あ、まあそうね。
juneboku
使わないですよね。
電子レンジとか。
あ、でも電子レンジのあれは、
r_takaishi
あれは期間ですからね。
juneboku
そうそうそうそう。
r_takaishi
時刻で秒を使うことはないかな。
juneboku
ないですね。
この日の何時何分何秒にっていう指定のしかしないもんね。
時刻表とかも、
分までだもんね。
分まで。
だからあんまり時刻で秒を指し示したいときがないんだな、人間の現代人の生活には。
r_takaishi
ないですよね、あんまり。
juneboku
そうなると、まあ自然的に間を略しつつも何秒間という意味で使われることが多くなると。
r_takaishi
なるほど。
juneboku
まあ分もそれに近いんですよね、結構ね。
あんまり、そんなに指し示したいことがないから、省略で短いほうでよく使いたいほうが使われると。
うん。
というわけでですね、年、月、週、日、時、分、秒と見てきたんですが、結構ぐちゃぐちゃしてて、
後からこのプロジェクトに配属されたら、なんかちょっと整理したいですね、
なりそうなくらいには、難解なルールで我々会話をしてるんだろうなと思いました。
日本語の探求
r_takaishi
いやもう整理しようにも歴史的経緯が積み重なってるから、もう整理できないっていうね。
うん。
juneboku
いやもうみんな3ヶ月って言い方でちょっと慣れちゃってるんで、今かは削れないっすね。
かは何だろうね。
そっか、そういう意味では宿題は、このかね、かの正体ね、まずはね。
か。
宿題1は、かとは何なのかっていうことですね。
うん。
あとは、
r_takaishi
そうね、ちっちゃいカタカナのKも。
juneboku
Kね。
うん、あとさ、ちっちゃいカタカナのKで書くときもあるじゃん、なんか。
Kじゃなくて。
なんかちっちゃいカタカナのKもあるでしょ、このパターン。
えー、数箇所。
ん?
あ、あるよね。
あるある。
r_takaishi
あー。
確かに。
あるわ。
juneboku
ある、あるよね。
何これ。
でもなんか、大きいかとか、大きいKのときもあるじゃん。
r_takaishi
だからこれ何なのか。
juneboku
ひらがなの場合もあるし。
あるでしょ。
あるあるでしょ。
これ何なのかっていう、この数箇所っていうときのかは、何なのかって話ですよね。
確かになー。
変じゃない?この熟語にさ、急にちっちゃいカタカナ。
しかもさ、カタカナ一覧表にさ、ちっちゃいKとKはないじゃん。
これ、漢字なのこれ。漢字なのかどうかも知らないわ、これが。
そうですね、漢字なの。
ちっちゃい漢字ってあるの?
わかんない。
あー、これ宿題ですね。
宿題ですね。
ちょっとあえて今調べずに宿題しておこう。
r_takaishi
まあ、リスナーさんがそれはねっていうのあったらぜひ教えてほしいな。
juneboku
詳しい人いそうだな。
じゃあ、このKとKのは何なのかっていうのは宿題っていうか探究テーマとしてストックしときましょう。
はい。
あと、ついたちとは何なのかっていうね。
r_takaishi
そうですね、ついたちね。
juneboku
ついたちって言ってるけど、俺たちも。
r_takaishi
普通に使いますね、ついたち。
juneboku
ついたちとは読まないでしょって思うから。
これは何なのかっていうね、いつから日本語圏でいつからついたちっていう言葉が使われてるのかは、ちょっと探究しがいがあるかもしれないですね。
確かに。
まあ、ちょろっとしたやつだったら近況コーナーとかでちょっとお披露目しますわ。
r_takaishi
いやー、面白いな。
juneboku
はい、というわけで、みんな別にね、これ筆記試験だったらね、みんな読めて適切にコミュニケーションも取れて正解も書けると思うんですけど、
はい。
いざこうじっくり見てみるとロジックがめちゃくちゃだなっていうことをね、
はい。
分かって面白かったなと思います。
r_takaishi
はい。
juneboku
というわけで今回は都道府県名、市町村名とか、
はい。年、月、週、日、時、分、秒、なんかめちゃくちゃじゃないっていう話をしてみました。
r_takaishi
いやー、これは言われてみれば確かにっていうね、
juneboku
うん。
r_takaishi
はい、ありましたね。
juneboku
めちゃくちゃです。他にも日本語のなんかめちゃくちゃなものとか気づいてる子だったらぜひね、教えてほしいですね。
r_takaishi
はい、気になります。
juneboku
はい、というわけで今回そんな話でした。
はい、ご意見、ご感想、質問を話してほしいテーマは、X、お便りフォーム、Discordサーバー等で受け付けています。
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はい、エピソード308お届けしました。
お相手はじゅんぼくと、
r_takaishi
たかいしでしたー。
juneboku
それではまた次のエピソードでお会いしましょう。
したっけ、またねー。
r_takaishi
さよならー。
juneboku
イベント来てねー。バイバーイ。
