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こちらは、島根県出雲市にある小さな牧場から配信しています。
スーパーやコンビニ、皆さんがいつでもどこでも買うことができる牛乳。
普段飲んでいる牛乳の魅力や、楽能の魅力を楽能家がお話しする放送となっております。
牧場の日常や牛の鳴き声を聞きながら、お手元に牛乳、ホットミルクを準備して聞いていただくと、
より美味しい牛乳を味わうことができると思います。
牛乳飲む?牧場配信始まりです。
おはようございます。
おはようございます。
今日から地元の農業高校生が職場体験に来ておりますので、
毎年恒例の職場体験の模様を皆さんに聞いてもらおうと思いまして、
今日も配信していこうと思いますので、よろしくお願いします。
よろしくお願いします。
じゃあ、なぜ川上牧場を選んだのか、ちょっとお話ししてもらおうかな。
僕自身、地元の学校で牛の勉強をしていて、
牛について勉強していく中で、もうちょっと深めたいな、知識を深めたいなと思って、
牧場を希望したところ、川上さんがいいということで。
先生に言われたの?
押し付けられたってことか、そういうことか。
川上もだって、それこそ今、先行コースは肥育牛でしょ。
肥育牛やってる牧場あるでしょ?
肥育牛やってる牧場、あるにはあるんですけど、そこのところにはもう友達が先行っちゃって、
いやいやいや、じゃあ後で、残ったやつ川上行けよみたいな感じ。
そういうわけじゃないですけど。
そういうわけじゃないの?
はい。
楽能自体は学校で先行を選ぶじゃん。
乳牛と和牛と肥育、和牛も繁殖と肥育があるじゃん。
なぜ肥育を選んだんですか?
僕は最初は楽能をやりたかったんですよ。
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楽能をやりたかったんですけど、
今年は和牛甲子園と和牛の禅教が2つあって、常に忙しくて、
今年の大動物の生徒が少なくて、それで楽能までに人数は避けられるってなって、
でも肥育は言いません。
むちゃくちゃじゃん。だって牛いるじゃん。
はい、いますます。
だからプロジェクトがないと。乳牛のプロジェクトがなくて、それに向ける子がいないってことか。
はい。
むちゃくちゃだな。ひどいな。
できないから肥育に行けみたいな。
楽能やらせてくださいよ。
本当に何年後だったっけ?3、4年後になったらホルスタインの禅教があるから、
その時はひっくり返してくれるかな?和牛をちょっとやってくれるかな?
ちょっとひどいな。
そうなんだ。楽能はやりたかったんだ。
はい。
学校で楽能の授業とか、楽能の牛を触る方が楽しいなと思う?
そうですね。ホルスタインに戦っている方が、ホルスタイン可愛いし。
そんな感じなんだ。
ホルスタインの可愛さを視聴者の皆さんに伝えてください。どこが好きですか?
可愛さ。
こういうところがホルスタインは和牛と比べて違うんですよね?
はい。
色合いが白と黒で、かわいい。
白がちょっと入っただけじゃないか。
違うんですよ。
熱にも違うんだ。
ひっくり返すのは太らせないといけないので、ホルスタインはザ・牛みたいな感じで。
気持ちわかるな。
僕も農業大学校出身で、楽能と肥育両方あって。
楽能の講義は聞きたかったけど、肥育を勉強してたんだけど。
繁殖肥育を勉強してたんですけど。
両方やってよかったなって僕は思う。
なんとなく僕もホルスタインの方に進んでるけど、乳牛の方が面白いなって思いますね。
それで川上牧場。じゃあいいじゃん。うち楽能を選んで楽能が勉強できるからね。
そこの意思汲み取ってくれたんですね。多分先生が。
本当に?
そっか。じゃあ他の肥育農家さんとか和牛農家さんのところには和牛がやりたいよって言ってるってことだね。
はい。
選んで楽能やって、将来農業関係、楽能関係につきたい?
最初僕の高校に入学した時は、動物看護師になりたかったんです。
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最初はアイガン行こうと思ったんですけど、勉強していく中で楽能も面白いなって。
そんな専攻の子もいるんだ。途中で変わる子も。
こういう畜産関係のことってそんな気軽に始めれないし、体験することも少ないじゃないですか。
そういった理由で高校しかできないっていう理由で、肥育も結構いますね。
面白い。将来めっちゃ見据えてるやん。
そうですか。
すごいな。だって中学校で進路を選んで農業高校に行こうってなった時に、動物の看護師みたいなのになろうと思ってたんですよね。
すげえな。ちょっと今までの子たちと違う熱量があるんですね。
ありがとうございます。
実際楽能畜産の面白さはどこが面白いですか?
自分で育てた牛さんとか牛さんとか、そういうのを出荷した時に食べてもらったり食べてもらったりすると。
食べてもらったことあるかも。
先輩が売ってる時に僕も付いて行ったんですけど、買ってくれた人の顔を見ると嬉しいなみたいな。
わき出てきたんだ。いい体験してますね。
僕がライブ配信とかしてると、かわいそうだっていう意見とか言われたりするけど、自分的にはかわいそうみたいな感情的にはない。
かわいそう?
せっかく自分で育てた牛なのになんで食べるのって言われたらなんて答える?
へー。かわいそう。
自分で食べるの残虐じゃんっていう。
向こうは犬や猫だと同じような愛顔動物だと見てるから、自分で飼った犬猫食べるみたいな。
それ自体も飼育目的が最初から違いますし。
割り切ってくれてるんだ、ちゃんと。
かわいいけど、そこの分別っていうか畜産と愛顔とは分けないと僕たちもお肉食べれなくなっちゃう。
めっちゃ正論言ってるよ。
これ音だけ聞かせたいな、ぜひ。いいですね。
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それはもう最初から持ってた?
愛顔動物、犬や猫が好きで学校に入ったんでしょ?
それで割り切るみたいなのが自分の中で整理できた?
好きだからこそ、逆にそう思っちゃうと自分で育てた牛さんにも失礼だなと思って。
リスナーさんから拍手が来ております。
ありがとうございます。
すごいね、ちゃんと割り切れた。
自分で育てた牛は食べたことある?
まだ食べたことないです。
いつだったっけ?
3年生に上がる前に食べることになる。
あるある。
その土地区まで見れる?
確かに運んで帰ってきたらお肉みたいな感じらしいです。
見たいか見たくないかだったらどっち?
ちょっと見てみたいなって思います。
見てみたいって思うんだ。
殺されるところが見たいっていうよりかは、どういう過程を経て自分が育てた牛が見れるか。
いいね、いいね。
見てるね、僕もそうなんですよね。
自分で育てた牛がどうなるのか知りたいし、最終的にどうなるのか知りたいし。
やれるなら最大限人の役に立つようなことになるようにね。
美味しいお肉や美味しい牛になってほしいなと思って。
なかなかそこら辺を理解されない部分があったりしますよね。
ビーガンとかも増えてきてたりしますし、食の選択でね。
そういう方たちが言うのは地球温暖化につながるとか環境破壊につながるみたいな意見があったりするんですけど、そこら辺はどう思いますか?
環境破壊?
牛が食べる草だがのとかトウモロコシを作るんだったら、それを人間が食べるものに作った方がいいじゃないかって。
カロリーベースで考えたりすると、それは牛がいない方が食料が、今世界中で見るとまだ足りない部分があったりするし、これから人口が増えると足りなくなるじゃないですか。
牛なんていない方がいいっていう選択を言われたりするんですけど、そこら辺はどう思いますか?
僕たちもそうですけど、肉って食べたいじゃないですか。肉も食べたいし、動物性のタンパク質も摂っていかないといけないのかなみたいな。
数字だけが全てでないっていう。
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いいね。ちゃんと答えれるのすごいね。言語化してちゃんと答えれるのね。
でも圧倒的に、君らが就職して生産現場に立った時に、多分もっと人を育てている人が増えてくるので、食の多様性が豊かになってくるとそういうことが言われたりするので、それに反論できる意見は持っておいた方がいいなと思いますね。
食べんなよこの野郎って思うよね。うるせえよって思うよね。
食べるなよとは言いたいですね。
だから、落胆とか畜産ってそれだけじゃないかって、それこそ放牧地とか、人間が食べれるものを作れない畑とかを有効利用してるっていう観点もあるし、そこら辺も勉強していかないといけないところが畜産に関わると。
もう就職はどういう方向に進もうみたいなの?
ここから大学に進学して、大学へもちょっと迷ってて、どういう動物看護師系になるか、畜産関係に行くかちょっと迷ってて、そこは今分岐点なんですよね。
その悩むのはどっち?好きな方がいいっていうのを選ぶのか、それとも就職先が安泰してるのを選ぶのか、どういう理由で悩んでる?
畜産関係だと、僕自身も畜産関係のことを学んでるんで、進みやすいですし、今とかも。
あと、今勉強してる知識も活かせるしで、迷ってて。
動物看護師は元から目指してた職業ではあるんで、畜産関係で迷ってて。
アドバイスでもないけど、畜産楽能は何歳になってもできます。
動物看護師は、なりたいなって思っても資格取らないといけないし、学校行かないと資格取れないからできないっていうのがまず一つあります。
あと、畜産関係に進んで、従業員になる?それとも自分で牧場持ちたい?どっちに進む?もし畜産関係に進んだとしたら。
畜産関係だとしたら、畜産技術者みたいな。
指導員みたいな感じの?そっちに進みたいんだ。それだったら県の職員だからね。
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現場じゃなくて研究員とかそういうところの方が面白いなって思ってるんですよね。
調べた感じそっちの方が面白そう。
ちゃんと調べてるね。すごいね。
現場畜産の例えばこういう牧場の従業員とか、あと神経収納とかすると、大体年収すごい高い人でも700万。
もらってる人でも700万。それが700万になる、到達するのが大体30代とか40代くらいの男性。
20代とかになると手取り本当に少ない。で、365日働くみたいなのが大体多かったりするので、
就職先の有効性みたいなのを考えたりすると、動物看護の方が今ペットショップも多いしね。
でも畜産の技術普及員ってなると全然話が変わってきて、これ全然人手いないです。
引く手余ったんです。中途採用もめっちゃあります。それくらいのやつで。
公務員になるので、そうすると。公務員だと頑張れば管理職クラスになると、職業は安泰してますし、そういうのになりますよ。
夢がありますね。
先輩の話聞いたことある?農林高校からそういう技術の先輩がおられるって聞いたことある?
今、実際に県の職員さんにおられるんだけど。
先生の同級生か後輩が?
かもしれない。女性の先生でしょ。
ああ、だと思います。
の子が今から行って、帯広の大学に行ったのかな。畜産大学だったかと思う。
そこ行って、それから県の職員さんになってますね。
そういうルートもある。でも、めっちゃ頑張らないといけない。
進学の勉強ないでしょ。今の学校。
ないですね。農林高校の勉強は。
ないよ。大学数三とか言われてもないよね。
そうですね。勉強しないです。
でも、畜産学校は全国にどこにでもありますから。大学もいろいろありますから。
学生さん少なくて、今取り合いになってますから。
そうなんですか?
今、大学の数と生徒数が全然余って、枠いっぱい余ってるんですよ。
お金出せばいけるよ。大抵。
お金出せば?
お金出せば大抵いける。ほとんど落とさないと思う。
入学金とか払えば。
国立とか行こうと思うと大変だけど、私立で進学先に県の職員の窓口みたいなところに行けば全然大丈夫です。
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大学で悩む方はあんまないんじゃないかなと思って。自己推薦で行けますしね。
そんな感じですかね。
牛の聞きたいこととか、進路で悩んでることとか、現場に来てこう思ったこととか、川上牧場と学校の違いみたいなのとか、思ったことありますか?
聞きたいこと何でもいいですよ。
農林、うちの農林高校ってだいぶ牛の飼い方が違ってて、川上牧場さんはつなぎ飼いとか。
つなぎ飼いですね。
うちはフリーストールで飼ってますけど、
どっちがいいとかメリット・デメリットってありますか?
つなぎ牛舎はうちがずっと動かないので、個体管理がしやすいんですよね。
例えば今日発情だとかだったときに、フリーストールだと学校数が少ないからすぐ分かるし、番号もうちの名前も分かるけど、
あれが100頭200頭とか言ったりすると探すの大変じゃん。
あんなんが個別管理がしやすいっていうのがつなぎ牛舎。
で、餌も個別管理がしやすいんですよ。
フリーストールになってると、どの子が入料いっぱい出てるかとか、
絞れば分かるんですけど、ああいうのでどれだけ餌食べてるか分かんないじゃないですか。
だけど個別管理だと、この子は餌食べてないなとか食べてるなとかいうのが管理しやすいってのもあります。
そんな感じですかね。
分かります。
これまた明日、今日も夕方作業するから、どっちが作業しやすいかみたいな体験してもらえばいいかなと思うけど。
学校が今何頭くらい?親牛が何頭くらい?乳牛で。
乳牛が28とか30とか。
で、うちが今これで80頭くらいの生える牛舎なんで。
つなぎ牛舎だと牛が動かない分、スペースがちっちゃくて済むんですよね。
これが戦後、日本が戦争に負けて食糧難になった時に、
牛乳とかお肉の生産を増やしましょうって制作の時に海外の事例を真似して入れたのがこのつなぎ牛舎っていうので、
日本の国土、狭い国土の中で生産性をより上げようっていう形になって始まったのがこのスタイルなんですけど。
今は動物をずっとつなぎっぱなしにしてるから動物虐待だって言われる。
そういう問題があるんです。
アニマルウェルフェアって分かりますか。
アニマルウェルフェアの指針みたいなのが農水省から出てたんだけど、
今もつなぎ牛舎でもなるべく牛さんを歩かせる時間を作りましょうとか、
そういう移動の制限、ぎちぎちに狭いスペースに押し込んだりとか、
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ああいうのをなくしましょうみたいなのを言って、
多分数年後ぐらいにはつなぎ牛舎はなくなってしまうんじゃないかなと。
その場合は川上牧道さんどうするんですか。
本当に訴えるよ。どうしたらいいんだって言って。
助けてくださいって言って訴えるよ。
アニマルウェルフェアっていうのもヨーロッパから始まった言い方なんだよね。
ヨーロッパの農産物を、自分たちの農産物は、
より牛たちが幸福でいい商品ですよっていう海外戦略で作られていて、
それを日本が習えみたいな感じで習っているので、
全然日本の使用スタイルと合っていないっていう気がするね。
牛舎は新しく建てれたらいいんだけどね。
安くないんですかね。
高いしね。なかなか新しく建てるのは難しいかなって。
そういう問題もあるんですかね。
法律とかもあるんですよ。
法律とかもあって、
学校に行くまでに牛、地元は牛飼っているところが多いな。
見たことある?小さい時の牛とか。
あんまないですね。
昔はお米農家さんで牛一、二頭飼ってみたいなんで、
出雲市でやっても4000件くらいあったんですよ。
そんなあったんですか。
あったのが数年で、50年くらい経ってるかな。
それくらいのところから、今20件しかないですからね。
出雲市で20件しかない。
だからレアですよね。
だから牛がいる環境っていうのが、
一般の消費者の方に遠い存在になっているので、
ちょっと臭かったりとかすると、
牛飼っているから臭いとか、
苦情が来るんですよね。
苦情が来るとかあったりするので、
どんどんやりにくくはなってきてますね。
その20件の中の半数は、
あと5年、10年くらいでやめてしまうので、
レア中のレアになりますね。
SSRくらいになってますね。
すごいレアだ。
なってきてますね。
それくらいの状況ですね。
でも普及員とかになりたいんだね。
そうなんだ。
指導員とか普及員みたいな。
どこでそんな仕事を知ったの?
それこそ、
畜産の勉強をしとって、
どんな仕事があるかなと思って気になって、
本とか見たり、
すごいな。
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ネットで調べたりしたり、
そういう職業もあるよみたいな。
内容を見たら、
そういう研究とかもできるし、
楽能の良さを伝えることもできるみたいなのを見て、
これいいなって。
だから君がゆくゆくは川上さんに指導し始めるんだけど、
大丈夫?
こんなおじさんに、
なんだお前って。
なんだお前ほんとに、
美味しかったことがあんのかとか言われちゃうんだよ。
泣いちゃうっすね。
でもほんとに泣いちゃう技術普及医さんいるんで、
それはだって、
ベテランの何代目とか、
うち3代目なんだけど、
僕より6代目、5代目とか、
もっとすごい歴史を重ねたところに、
大学で勉強しましたみたいな子が来て、
こうしたらもっといいですよみたいなこと言われたら、
お前この野郎って言われちゃうよね。
その時俺もうるせーって言われちゃう。
言えたらいいんだよ。
言えたらいいけど、もう首切られちゃうからね。
難しいところだ。
でも研究もほんとに大事だからね。
どんどんしてもらわないと。
新しい技術めちゃめちゃ出てるんで。
そうか。
就職先も決まってるし、
悩むこともないな。
悩んでることもあるかな。
僕、高校で研究?
そうだね。課題があるね。毎回ね。
何の課題ですか?
僕がやってるのは、肥育で、
普通に肥育して、
学業教えに出すっていう内容をやってるんですけど、
いきなり、
肥育の世界に入れられて、
何もわからん状態になった時に、
資料を考えて決めてってなると、
難しいじゃないですか。
そういった時に、
資料設計。
資料設計そうだね。大事です。
そういうのを学ぶ場があんまないなって。
ないですね。
勉強でもちょろっとしかくれないし。
そういう時ってネットで調べたほうがいいのか、
どうなのかって。
ここでいいフリしてくれるけど、
川上牧場は、川上牧場って全国からいろんな研修生が来るんですよ。
研修生を受け入れて、
その研修生と勉強している模様を
YouTubeとかPodcastで流してるんで、
例えばインターネット、Googleとかサファリとかで、
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資料設計川上牧場とか、
第2ワード川上牧場で検索すると、
いっぱい出てきます。
活用していただけたらいいかなと思います。
それをまとめたやつが、
さっき送ったラグノーデータバンクっていうやつで、
送ったので。
あと、チャットGPTとかAI使う?
たまに使います。
たまに使う?
チャットGPTに川上の頭脳を入れたチャットGPT作ってて、
それに質問するのでも、
解決できます。
たぶん。ほぼ。
それ使ってみてもらったらいいかなと思います。
ありがとうございます。
勉強できるところ、
僕も農業高校出身だけど、
檜の丘出身なんですよ。
ここに無効で来てるんで、
川上牧場に無効で来てるんで、
もともとは全然サラリーマン家庭で育ててやってるんで、
マジで同じ悩みしてるんですよ。
同じ通過点してる。
就職先どうしようかなとか、
牛って全く分かんないじゃん。
分かんないですね。全然。
先輩とか先生とかが言ってる言葉も意味が分かんないんだよ。
自分で調べてみたいなことを、
世の中の人がみんなやってるんだよ。
同じツールを通ってて、
二度手間三度手間だと思ってるから、
そういうサイトを作りましたので、
活用してみていただけたらと思います。
使ってみます。帰ってから。
よろしくお願いします。
初日ね、雑談でしたけども、
なかなか熱意のある、
久しぶりにしっかりした考えのほうが来たなと思って、
驚いてますんで、
固定概念変えていこうかなと思います。
4日間でやっていこうかなと思います。
じゃあ、また3日間やろうかなと思います。
よろしくお願いします。
今日はこれで終わります。ありがとうございました。
ありがとうございました。
川上牧場では、リスナーの皆さまからのお便り、
ご感想を募集しております。
川上牧場とやってみたいこと、やってほしいことなど、
ご自由にコメント欄やDMなどで、お気軽にお寄せください。
皆さんのご意見が、新しい楽能を作っていきます。
最後まで配信を聞いていただいて、
ご意見ありがとうございます。
次回の配信も、ぜひお楽しみに。