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今日も皆様一日お疲れ。 お酒じゃなくてミルクはいかが? あなたの耳に少しだけお邪魔します。
こちらは島根県出雲市にある小さな牧場から配信しています。
スーパーやコンビニ、皆さんがいつでもどこでも買うことができる牛乳、
普段飲んでいる牛乳の魅力や楽能の魅力を楽能家がお話しする放送となっております。
牧場の日常や牛の鳴き声を聞きながら、お手元に牛乳、ホットミルクを準備して聞いていただくと、
より美味しい牛乳を味わうことができると思います。
牛乳飲む? 牧場配信始まるね。
はい、おはようございまーす。
おはようございます。
今日はですね、地元高校生と中学生の職場体験が来ておりますので、
今日は水曜日だけど、牧金も来てもらって、毎年恒例の研修生と配信をしながら、皆さんに聞いてもらおうかなと思います。
今日は中学生が学校から頼まれている職場体験の質問があるので、川上さんだけじゃなくて高校生の意見も聞いてみようよ。
質問を早速始めてください。
Bさんか。はい、どうぞ。
働く中で一番やりがいがあると感じるときはどんなときですか?
やりがいを感じるときは、孔子が生まれたときですよ。
今、職場体験に来ている最中で、孔子が分娩がありましてね、双子でしたよ。
めっちゃ嬉しいでしょ?
そうそう見れるもんじゃないかもしれないね。
でも大きい牧場だとね、そのときこそ、うちより分娩の比率が多いので、双子の分娩もあるかなと思うんですけど、
オスオスの、無事にちゃんと生まれて、正常で生まれてね、両方とも生きているんですけど、聞いてみようか。
孔子の分娩を見た感想をAさんからお伝えください。
孔子の分娩を見た感想は、本当に孔子が生まれてからすぐ死ぬかもみたいな感じだったじゃないですか。
だから本当に生まれた瞬間グダってなってたじゃないですか。
もうこれ死んだってことかなって思って、すごい心配になったんですけど、
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まあ無事で、すごい良かったなと思います。
良い経験になりました。
良かった良かった。
りんたんはどうですか?
やっぱさっき言ったAさんと同じように、もしかしたらどっちも死んじゃうか。
一番初めに伝えたんだよね、僕が、双子はリスクがあるから、両方死ぬかもしれないって心の準備はしておいてねっていうので伝えたからね。
ちょっとドキッと。
言ったように、最初出てきた時、グデッてして大丈夫かなって思ったんですけど、ちゃんと呼吸しとったり、手を動かしたりしてるのを見て、すごく安堵感に。
良い経験してるわ。ありがとうございます。
高校生はどうですか?
いやそれこそ、僕自身、農業系の高校で何度か分娩は経験してるんですけど、双子ってなるとどうなるか分からないですよね。
その時の獣医の仕事にも興味があったりもして、その獣医さん見てたんですけど、すごい技術っていうか。
そういうのを見て、やっぱすごいんだなって。
変な感想しか出てこないですけど。
本当に僕が分娩が始まるのを見つけてから手を入れて、2頭いるのが分かったんで、2頭いるから獣医さん頼んどこっつって頼んで、無事に出してもらうことができました。
1頭の時は川上さん一人でやるんですか?
やります、やります。
それこそさっき言ったように、鎖骨があったりとか、足ひっくり返ったりとか、上向いてたりとか、いろいろやる時はほとんど自分一人で治してしまいますね。
治せない場合もあるんで、その時は獣医さん頼むけど、夜中とかもあったりするし。
いろんな判断をそこでしないといけないというのもありますね。
でもいい研究ができてよかったです。
無事で生まれてよかったなと思います。僕も安堵しておりますよ。
続いて2番目の質問に進んでいきましょうか。
なぜ牧場を始めようと思ったのですか?
毎回中学生に聞かれるやつですけど、ゲームはやりますか?
ゲームはやりますか?
ゲームで一番初めに買ったゲームソフトを覚えてますか?
覚えてないの?
覚えてます。
覚えてます。何ですか?一番初めに買ったゲーム。
マリオオデッセイです。
それどれくらいやった?プレイ時間。
通算多分680?
一番初めに川上さんが買ったゲームはゲームボーイという昔のゲームです。
あれをお年玉とお小遣いで一生懸命食べて買って、一番最初に買ったゲームソフトが牧場物語というゲームソフトです。
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それしかなかったからそれをやりまくってて、将来何をしようかなとなった時に
動物好きだったし、楽能という仕事を知っちゃったので、牧場を持ちたいなと思って、何やかんや農業高校に行ったりとか進学して、
農業大学校に進学した時に今の奥さんが後輩でいて、お付き合いして向こうに来て川上牧場をやってます。
ありがとうございます。
続いての質問。
3つ目の質問で、牛と接するときに何を大事にされていますか?
牛と接するときはなるべく接しないというのを心がけています。
なるべく接しない。
なるべく接しない。
どういうことですか?
あの子たちに介入しないようにしているということですね。
介入しすぎないように。
自由でもないけど、人間がかわいいなとか、よく見てあげようとかするとストレスだったりするじゃないですか。
休めなかったりするし。
なるべく牛舎にいないようにしたいなと思っているんですけど、牛舎にいないとリスクがあるじゃないですか。
餌食べないとか、病気発見できないとかあったりするので、あるようなリスクをなるべく下げて、なおかつ接しないというのを心がけています。
難しいところですか?
そうそう。
ずっと接するのが愛情だみたいなイメージはないですか?
あるでしょう。
固定概念があるんですか?
固定概念なのか、でも人それぞれだからね。
だけど、それはあまり僕はしない。
なるべく自由にしてあげるっていうのをやっているね。
ちょっとこうしてみてください。
質問答えてあげてください。
なんで?
質疑4番。
はい、どうぞ。
4番は、牧場を経営していて一番嬉しかったことってなんですか?
一番嬉しかったこと。
一番でしょ?
一番は海外から一個受精卵が30万ぐらいする受精卵。
一個ね。
30万ぐらい受精卵を受体させて生まれた牛がいて、生まれたときは一番嬉しいですね。
そういうのです。
どういう血統なんですか?
海外でもランキング上位の競親会ってあるんだけど、品評会がある。
品評会でトップを取るような牛の。
子供が生まれたへん。
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それってどこの国からですか?
それはアメリカのやつですね。
ちなみにさっき生まれたこの子も、二子も優秀な牛です。
一応。
血統的に。
血統的にめちゃめちゃ優秀な牛です。
その30万の受精卵から生まれた子たちが。
後で見せてあげるわ。
全然他の牛と全然違う。
見た目で分かるんですかね?
見た目で全然スタイルが違うし。
もしかしてあそこに持った大きい子ですか?
大きい子だと思ったから、どれか分からないけど、後で見せてあげるわ。
見た目で分かるんですね。
その子は競親会とかで飼って、なおかつ成績がいい牛でやったやつなんで。
なるほど。ありがとうございます。
じゃあ反対に5番目の質問で、牧場経営していて苦労したことは何ですか?
苦労したことはコロナ禍が一番苦労しましたね。
君らもコロナ禍世代だもんね。
学校泊まりました世代だもんね。覚えてる?
学校泊まり?
学校泊まってなかった?
休校じゃないです。
休校はあったんですけど。
僕は結構前に、ここにある転校してやってきたんですけど、
これは結構都会の方によって、そこだと休校だったりオンライン授業とか。
オンラインもあったんだ。
学校2週間くらい?1ヶ月くらい休んでなかった?
トータル1ヶ月以上は絶対休んでなかった。
リズムだったら一緒だと思うけど。
あの時に学校給食が止まりました。
学校給食が止まると、学校給食に出す分の牛乳の行き先がなくなってしまって、
じゃあ行き先ないから売ろうと思うけど、みんな買い控えとかもしたりとか、
飲食店に全然行かなかったりとかするから、
牛乳製品使ったスイーツとか、チーズとかバターとか使ったものとかも消費が落ちてしまって、
一気に牛乳の行き先がなくなっちゃったんですよね。
あとはコロナって海外もそうだから、海外から海外の船で餌運んでるんだけど、
そういう船が止まったりとか物流も止まったりとか、トラックが止まったりとか、
ああいう時が一番ヤバかったですね。
一生懸命毎日、さっきも餌やってもらったじゃん。一生懸命やったじゃん。
香酒も産ませてたじゃん。
よし、出荷しようってなった時に、みんなにいらないって言われたらどう思います?
心挫けます。
これ折れるっすよ。
でもそういう状況だったんですよ。
もう飲まない、いらない、食べないっていう状況だったんで、
それがいつ終わるか分からない。コロナの時もみんなそうだったと思うけど、
いつ終わるか分からないっていう時が辛かったですね。
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このまま大丈夫だったのかって思った時がコロナ禍ですね。
その時は逆にどういう対策をしてられたんですか?
もう国の支援とか、ああいうの頼るっていうのと、
あと餌のやり方を全く180度くらい変えました。
今みんなにやってもらったけど、もやしカスとか豆腐カスとか、
地元で手に入る餌、海外からわざわざ運ぶんじゃなくて、
地元でいらないって言われてる手に入るような餌を、
いろんな会社にメールして電話して、頭下げてお願いして、みたいなことをその時にやりました。
昔は海外からのやり方?
そうそう、それこそアメリカとかカナダから餌を買って、
それを餌屋さんに注文して、持ってきてくださいって言って運んでもらってたけど、
それをもうガラッと変えて。
コスト的にはどっちの方が?
今の方が安いんだけど、コストは安いんだけど、
だけど物の品質が安定しないので、
ばらつきがあるので、そこら辺が大変だなっていうところだね。
でもこの工夫によってやっとコストは耐えて、
でもそれしかないっていう選択かもしれない、もしかしたら。
今地元で残ったものとかを餌にやってるっておっしゃったんですけど、
今は結果的にもやしのやつと豆腐じゃないですか、
それ以外の候補ってどういうやつがあるんですか?
それ以外の候補、今酒カスもやってるし、
あとみんな道路とか走ってると知らないうちに道路の草がきれいになってると思わない?
土手道とか。
ああいうのの草を今、高校生がさっき餌やってもらったけど、
ああいうのはこういう土手の草を買って、その草を持ってきてもらって、
そういうのをあげたりとかして餌をさげたりとかもします。
すべて活用するんですね。
そうです。しないと大きいことが起こった時に継続するのが難しいなってコロナ禍の時に思ったので。
6個目の質問で、牛を捕撮する時にどのようなことと向き合って?
川上牧場のところでお肉見するわけじゃなくて、
出荷して、食肉公社っていうお肉見するところでお肉見されるんだけど、
うちから牧場から出ていく時は、一般の消費者の皆さんに伝える時によく話すのが、卒業していくっていう感じで気持ちがなってます。
卒業後に別れるの?
そうそう。
そういう気持ちだね。かわいそうとか残念だなとか、
ああいうのじゃなくて、無事にちゃんとお肉見できたなっていうのでやってます。
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僕は学生の時に、それこそ食肉公社まで行って、牛の解体まで。
枝肉ってわかるかな?テレビとかで、牛が逆さまにやって釣りされてる、あそこら辺まで見たことあるんだけど、
その時の気持ちも、ちゃんとお肉になったなっていう方が強かったので、かわいそうっていうのはあんまりない。
学生時代に真剣に向き合ったからこそ、今ちゃんとお肉見できた?
そんなことないけどね。
もともと僕は愛顔動物と経済動物を完全に切り分けているものなので、犬や猫とは違う。
この子たちはお肉になっていることで人の役に立つ生き物だと思っているので、それと向き合っている感じかな。
そこをちゃんと切り分けている?
切り分けているというか、そうですね。切り分けているってことなのかな。
高校生がお肉になって帰ってきたの見たことあるでしょ?
はい。
どんな気持ちですか?
どんな気持ち?やっぱり帰ってきたら、お肉になってて、自分が育てたうちが立派に育ってくれたんだなみたいな。
そっちの姿勢になる。
良いお肉になれてよかった。
良かったようになるよね。かわいそうにはあんまりならないよね。
育てたら変わるんですか?
人それぞれだと思う。楽能化していても牛が死ぬところを見れないという人もいるし、出荷するときに涙流しながら出荷する人もいるから、本当に人それぞれで向き合い方が違う。
一方、これが大事なのが、今は顔が見える農産物が好まれているんですよ。
ナギナギさんが作った野菜とか、ナギナギさんが作った牛乳とかがあるでしょ。
ああいうのが今わかるようになってきて、SNSでこの人の農産物を食べたいみたいなことになるんで。
消費者さんからしてみると、牛出荷するときに涙流す楽能化さんの方が食べたいって思うかもしれない。
愛情を持っている。
って思っちゃうんでしょ?イメージ的には。僕の方が絶対愛情を持っていると思うんだよ。
わかんないけど、その人の愛情も個人で人が違うと思うけど、牛に向き合っているかどうかって言ったら負けない気持ちはあるんで。
どっちの農産物を食べたいかなって。結局売って食べてもらわないとどうしようもないので。
それをちょっと考えないといけないよっていうのはあるかな。農業に携わる方はね。
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牧場を経営するにあたって、四角とかを取るためにはどこに行って何個ぐらい四角を取ればいいですか?
はいはいはい。これも毎年中高生の質問でよくあるやつですけど、僕は農業大学校っていう畜産を学ぶための学校に進学したので、そこで全部四角を取りました。
で、四角の証明を見せるのは本当に毎年嫌なんだけど。
あ、ありがとうございます。見せてあげよう。どんな四角があるか。
どんな四角があると思いますか?高校生、今。
どんな四角。まずは、受精卵移植とかそういう四角。
家畜人口受精子とか受精卵移植子とか、それこそ赤ちゃんを産ませるために種付けをするんだけど、それの時の四角が必要です。
家畜人口受精子。これ国家四角です。
みぞくじ知事って覚えてる?今の知事と前の知事。
今の知事って誰?丸山さん。丸山知事さん。
こうやって知事に任命されて、家畜人口受精子というものがあって、受精卵移植子も僕は持っています。
これが小型車両建設機械っていうやつですね。
フォークリフトのための?
フォークリフトじゃないです。これはホイールローダーっていって、そっちのバケットがついてるやつですね。
めっちゃでかいんですよね。
これが僕のイケイケの時の写真です。救世だしね。
これだけ能台の時に撮ったから平成17年とかのやつですね。
続いてこれアーク溶接というやつがあります。
溶接って分かんない?
鉄をくっつけるやつ。
あれのアークっていうのは電気でくっつけるタイプがアーク溶接です。
続いてこっちがガス溶接っていって、今度はガスで使うやつですね。
これがフォークリフト。さっき乗ってたフォークリフトですね。
これが小型移動クレーンです。
小型移動クレーン?
フォークリフト?
これがタマカケっていうやつです。タマカケってなんだか分かりますか?
タマカケ?
タマカケ?
初めて聞くやつですね。みんな初めて聞くと思うけど。
クレーンの免許はクレーンの車を動かすことができる免許です。
タマカケっていうのは荷物を引っ掛けて運ぶのがタマカケの資格です。
2個取らないといけない?
2個取らないとクレーンって意味ないんですよ。
タマカケがないとクレーンの免許持ってる人とタマカケ持ってる人が運転席と助手席に乗ってたら全然作業ができるんだけど。
21:04
クレーンちょっと持ってきてって言って僕タマカケ持ってないですってなると引っ掛けれない。
クレーンの運転だけできる。
タマカケ?
タマカケっていうあれがある。もしあれだったらインターネットとかで検索してもらうとタマカケの仕事のやつが出てくるので。
これだけのやつ持ってて、ほぼ日常で使うのはフォークリフトの小型特殊免許とあとは家畜人口受精かな。
アーク溶接とかはできるけど本職の人にやってもらうような感じだね。
道具とかも必要だしクレーンも乗ることはないですね。
これで資格は全部ぐらいですか?
僕あとは特殊、牽引免許って言ってトラクターとかって見たことある?
大型トラクターとかのトラクターの免許と牽引免許って言って後ろに作業機をつける免許が二つあるんですよ。
これも二つ?
二つあるんです。それを持ってます。
動かすやつと免許ですね。
そうそうそう、牽引免許という免許が必要です。
一般的にはこれぐらいの資格があったら牧場できます?
なくて全然できます。
家畜人口受精師も人口受精師さんに依頼をすれば種付けしてもらえるんで。
フォークリフトも敷地内だったら私有地、自分の所の私有地だったら別に乗っても問題ないです。
特殊のやつも私有地だったら乗ってもいいので。トラクターも私有地だったら乗ってもいいので。
免許がないと楽農家になれませんが農作業できませんってわけじゃないけど、あった方が便利だよっていう。
あった方が一人でいろいろ…
そうそうそう、できるよっていうぐらいです。
従業員とかになるとまた話が変わってきて、例えばさっき餌やってもらったじゃないですか。
免許持ってない君たちは手作業ばっかりやってたよね。
免許持ってる僕は機械を担ってバーってやるじゃないですか。
体力的にどっちが楽だと思うか。
機械があった方がいいでしょう。
お給料をあげます。社長になったつもりで。自分が社長になったつもりで。
手作業で頑張ってる人と機械でササッとやってくれる人と、どっちの給料をあげるか。
これが資格ね。これが資格。
だからお父さんやお母さんやで、学校の先生が資格取りなさいって言ってるのは将来的に資格持ってないとやらせれないんだよね。
会社的には頼めないから、だったら資格ある人にやってもらおうってなっちゃって、
資格ある人の方が仕事量が多くなっちゃうので必然的に給料が多くなるという形になります。
なるべく狙える資格は取っておいた方がいい。
24:00
後で使えないかもしれないけど何かの役に立つかもしれないので、取れるなら取った方がいいと思います。
人材を募集するにあたってどのような人を求めたいですか。
農業って見ない手不足なんですよ。聞いたことある。働く人がいない。
例えば川上牧場でエサが欲しいなって思って、エサの電話するじゃないですか。
そしたら今配達する人がいないんでちょっと持ってきませんとか。
黒猫大和とかも今まで即日でAmazonとかで届いたやつが今2,3日とか遅れてたりするでしょ。
あんな感じで牛乳運んでくれる人、エサ運ぶ人、家畜人口受精師、獣医さん、あとは削蹄師さんとか、
落脳に関わる人、牛の爪を切る人とか、落脳を支える人たちがいなくなってるんですよ。
支える人がいなくなってる。
うちは従業員とか使ってないから全然人手不足みたいなのをあんまり悩んだりとかないんですけど、
今本当にそういう運送会社さんとか、そういうところは全然人がいなくなってて。
それに携わる人たちが少ない。
いなくなって、なので自分の牧場のことじゃなくて、どうやったら業界の…
業界全体で。
業界の救助を増やせるかだっていうのを課題になっているところですね。
獣医さんになってほしいですよ。
興味があるならば。
困ったときに獣医さんいないってなったら、全部自分でしないといけないからね。
さっきの見てもらったらわかるけど、あれ一人で全部やれって言ったらね。
双子とかもですか?
今も獣医さんいないから、夜中の診療とかはなるべく控えてくださいとか、
機械のメーカーさんも勤務時間外は勤務時間外の料金を取りますとか、
遠方の時は遠方の料金を取りますとか、そういうのが増えてきています。
今の現場で。
そういうのが悩みかなってところですね。
どっちでもいいよ。
最後?ラスト?
9番目の質問で、河上さん本人が1日で働く時間ってどれくらいですか?
1日で働く時間は朝5時に起きて、
朝5時に起きてチリ絞りとかエサやりとか、牛舎の掃除とかやって、
だいたいそれが8時までに終わって、
その8時から大秘を配達したりとか、もみ殻取りに行ったりとか、
人工受精があったら人工受精したりとか、
27:01
あとはこういう職場体験を受け入れしたりとか、
学校の授業で呼ばれたりとか、職域活動とかそういうのをやったりとか、
あとは企業で落納業界に進出したいんだけど、
そういうノウハウがないからちょっと教えてくれみたいな対応をしたりとか、
いろんなことを8時から大体1時くらいまで内野館でやってます。
1時から15時までは空いた時間だけど、
その時に牛の分娩とか出産とかいろいろあればそれに対応したりとかするけど、
お昼に2時間くらい空いた時間があって、
15時からまたチリ絞り、牛舎の掃除、エサやりやって、
大体それが終わるのが18時くらいかな。
18時からエサやって、それから消費者の方に落納現場を知ってもらうために
発信活動を1時間くらいやって毎日。
YouTubeやらせて。
そうそう、YouTubeとかInstagramとかTikTokとかやって、
で、大体家に帰るの7時半くらい帰って、
で、寝て終わりかな。
でも夜中も今はAI触ってソフト開発とかアプリ開発とかやりできるので
そういうのをやったりとかしてますけど、
それを仕事と言うならばね、
それくらいやってて1日16時間くらいは内野館でやってますけど、
16時間働いてるって言ったら誰もやってくれないので、
実質牛舎で働いてるのは5時間くらい。
牛舎で働いてる。
牛舎の中で働いてるのは5時間くらい。
それ以外は配送とか?
そうそう、牛舎外の仕事をしてます。
牛舎外の方法を言うんですか?
ケースはケースだけどね、時期によるしね。
でも自営業ってそんなもんだからね。
自分だけの自営業?
そうそう。
最後に職業を学ぶ上で中学生にアドバイスがあればお願いします。
職業を学ぶ上で、
なんだろうな、
AIは触ってますか?
中学生のお二人はAIは触ってますか?
触ってます。
あんまり触らないです。
あんまり触らない?
高校生はもうばんばん触る?
はい、使います。授業でも。
授業でも使うんだ。
頭の中でイメージあると思うけど、
AIに仕事が奪われるみたいなのがイメージある?
よく聞かせてます。
そうそう。
今までAIってなかったものなので、
僕のアドバイスも全然参考にならないので、
これからどうなるかわからないから、誰一人として。
30:04
興味あることとか好きなことは、
自分で人に負けないと思うくらいのめり込んでやるっていうのが、
一番何にしても活用できるんじゃないかなと思います。
やりたいなとか思ったりとか、
これしたいなと思うんだったら、
それだけやればいいと思います。
僕はこれからはね。
自分の自主性が大事?
そうそう。自主性が大事。何がやりたいか。
仕事奪われて仕事が無くなるじゃん。
仕事無くなったら何する?将来。
でも働かないとお金、給料もらえないみたいなことがあって、
そしたら特に何します?
もう配信活動以外ないんじゃないですか?
配信だってみんながやるし、ロボットがやるし、AIがやる。
今僕インスタグラム自動投稿だからね。
自動投稿?
何もしてない。
だからインスタグラムは勝手にAIが投稿文作って、
動画作って、後でまた見てもらったらいいけど。
何するか?
そういうのが君たちの世代です。
フィジカルAIとか自動ロボットが出てきます。
配送ロボット出てきます。
あと何がある?
芸術活動?
芸術活動もAIでイラストを描けるし、映画も作れるし、
動画も作れるし、音楽も作れる。
何もない?
何もない、何もない。
けど、AIが全部仕事がなくなったら何するかみたいな。
じゃあAIに仕事を与える側に割れたら強いと思う?
だってAIに君が仕事を渡そうとするけど、
AIが自分で仕事を考えて自分で仕事をする。
ああ、確かに。
今、中学3年生。
3年くらいまではAIなかった時代。
3年でここまで来たからね。
あと3年経ったらもうどうなるかわかんないです。
アドバイスとしては、自分がやりたいなと思ったことは何でもいいから。
AIに奪われるとか奪われないとか関係ない。
自分がやりたいんだったらやればいい。
好きなことをやればいい。
それがアドバイスかなと思います。
できましたか?質問。
これで全部です。
中学生にここはもう教えてあげようという視聴者の皆さんがいましたら、
コメントでぜひ教えていただけたらと思います。
明日と明後日もまた配信しようかなと思いますので、
明日は川上牧場高齢の職場体験、ライフプランシミュレーションをやっていきます。
やったことはありますか?聞いたことは。
何ですかそれは。
33:00
君たちが生まれてますね、今の状況で。
何歳まで働きますか?何歳で死にますか?みたいなのをシミュレーションして、
どういう人生ができるのかなみたいなのをシミュレーションして遊んでみようかなと思います。
結構本格的な職業について考えている。
そうです、そういうことです。やろうかなと思います。
今日はこれで終わります。ありがとうございました。
川上牧場ではリスナーの皆様からのお便り、ご感想を募集しております。
川上牧場とやってみたいこと、やって欲しいことなど、
ご自由にコメント欄やDMなどでお気軽にお寄せください。
皆さんのご意見が新しい楽能を作っていきます。
最後まで配信を聞いていただいてありがとうございます。
次回の配信もぜひお楽しみに。
