単独行動のテーマ
いやー、桃山翔治っていうポテトゲースは、本当にいつもテーマ選びは秀逸だなと思って聞いてるんですけれども、
なんかね、自分もあれ言いたいなっていうふうに思うようなトピックスをね、本当にうまく見つけてくるなと思って関心してるんですけれども、
直近のやつはですね、一人で単独行動ができるかって話だったんですよね。
どうですか、単独行動。お店に入ったりとかですよね。飲み屋に行ってみたりね。
小料理屋に一人で入るなんてね、緊張しますよね。
私ね、微妙って思った。番組中ではですね、単独行動ができないとおっしゃる清田さんという桃山翔治の代表の方と、それ以外の方は基本的にみんな一人でできるタイプなんですよね。
いい大人ですよ。もう50歳ですよ。一人でできるはできるんですよね。
でもお店もね、一人で入りやすいお店とそうじゃないお店ってありますよね。
ラーメン屋は逆に一人で入ることが前提って感じしますよね。牛丼屋とかね。
それに対して、例えばフランス料理のコースを頼もうっていう時に一人って、これはなかなか難しい。
とはいえ諸外国に比べると、諸外国って今私の頭の中に浮かんでいるのはフランスなんですけど、フランス料理だからね。
ヨーロッパか。アメリカはそうでもないな。ヨーロッパなんて、本当に外食するって基本的に一人ではすごくしにくいと思いますね。
まあ私もちょっとしばらく行ってないんで、ひょっとして状況が変わらないだろうな。文化だし。
なんかね、そもそも外食みんなそんなに日本ほど行かない。これは不思議ですね、選食文化ってね。
そんなアジアとか台湾とかだと晩飯屋台で食べるのは当たり前だから普通に家事しなくていいっていうね。家事って言っても炊事、料理に限りますけど。
日本は真ん中ぐらいだと思いますね。とはいえ、毎日外食だって人はあんまりいないと思うんですけれども、値段としてもですね、東南アジアとか台湾の屋台で済ませるような金額ではなかなか済まないので、外食すると。
マクドナルド行った時は1000円ぐらいしますからね。
マクドナルドぐらいじゃねえのっていうファーストフード店っていうのはもちろんヨーロッパにもありますけれども、一人で食べてなんかあんま変じゃないのってそういうお店ぐらいかな。
あとポールとかね、パン屋がありますけれども、ポールのパンって別にそこで食うもんじゃないですからね。
食べることができるとこもあるけど、基本的には買って小脇に抱えてなんか歩きながら食べるとか、公園でパン食べる文化もあんまない気がするな。
オフィスに持って帰って帰るって感じですかね。
弁当がだからすごい、日本の弁当ってフランスでもてはやされていて、ちゃんとしてるからですよね。
だから今ヨーロッパってどこ行ってもそういうお寿司みたいなの売ってますけれども、中食ね。
一人で店に入るっていうこと自体があんま想定されてない感じはヨーロッパってありますよね。
一人での食事と内面の葛藤
記念日とか、そうじゃなくても会食とか、ちょっと気取った場なんですよね。晴れの場なんですよね、飯ってまだね、外食ってのはね。
日本は必ずしもそうじゃないですもんね。晩ご飯とかお昼ご飯に外食をするのって、晴れの場もありますけどそうじゃない場合もあるじゃないですか。
ちょっと論点がずれたかな。出張先とか行ってじゃあ一人で飯屋に入れるかって言ったら別に僕は全然入れますけど、それは多分スイッチを入れてるからなんですよね。
でもあれかな、コンビニで飯買ってビジネスホテルの部屋で食うっていうのもいいですけどね。
でも行かないなやっぱな。なんかしらそのご当地的なものを探して食べますね。一人で食べますね。
ビールとかを買って飲むことはありますね。
まあでも比較的出張の機会の多い場所、大阪とかだともうあんま食いに行かないな。行ってたんですけど、お好み焼き食べたり、モダン焼き食べたりってなんかたくさんある料理、食事の中ですごい偏った種類しか行ってないな。
あとあのほら有名なカレーありますよね、生卵乗っかってるやつ、未来券でしたっけ?とか、なんじゃらかんじゃら一通りは食べてもいいなっていう感じかな。
もう大阪は東京とあんまり変わらないかも。
名古屋もね、名古屋たまに行きますけど、名古屋行くとやっぱりちょっとご当地も食いたくなるかな。
だって米田とか行ってるから。あと山本屋、味噌煮込みのね。山本屋はないか。未成年ですら東京にもありますからね。
ちなみにそういうとこは全然一人で入れるかな。だけど正直、基本一人であんまり入りたくないですね、飯はね。
手持ち部里だから。スマホ見て飯食うのやだし。
だけどね、なかなかそこで社交的に振る舞うっていうのも僕ね、できるんですけど、やろうと思えば。なんかめんどくさいですよね。
いいですよね、憧れますよね。
相棒とかね、ドラマでね、ちょっとした小料理屋にみんなが集まってしてるじゃないですか。僕相棒って見たことね、機内で一回見ただけなんですけど、なんか小料理屋に行きつけの小料理屋があるじゃないですか。
ウキホさんが行くじゃないですか。ああいうのね、いいんでしょうね。でも別に家庭があるからな。家に帰るのが一番いいですからね。
行動はもちろん全然一人で。っていうか、基本的に記者の仕事って全部一人でやるんで、一人行動は得意ですよね。
だけどね、それもだから仕事っていうスイッチが入ってるからじゃないのかなっていうふうに私は思いますね。
それって結局、自分の力でやってるわけじゃない感じはしますよね。
だからなんか清田さんの気持ちわかるんですよね。なんかいろんなことを一人でやるのにためらいがあるっていうのはね。
なんか例えばお店入るのに躊躇することがありますもんね。なんか嫌だなーって気持ちになっちゃう。
それどころか、休みの日とか、店員に話しかけるのとか嫌ですもんね。
家族とかといって、例えば妻と一緒にですね、服買いに行ったりショッピングモール行ったりすることってありますけれども、
そういう時もね、店員さんに話しかけたくない時ってあるんですよね。
で他方、なんかスイッチが入ってるときはめちゃくちゃ行動的になるんですよね。
だから妻が服を選ぶのに困ってるときは、これがいいんじゃないかとかあれがいいんじゃないか、店員さんどう思いますとか言ってめちゃくちゃアクティブに動けるんですよね。
でね、それはパチンとスイッチを入れる時もありますけれども、朝からスイッチが入ってる時もあるんですよね。不思議なもんで。
かと思えば本当にちょっと僕、店員さんと話しかけたくないからあなたお願いとか言って、妻とかに全てを任せるっていうことも少なからずありますね。
半々ぐらいじゃないかな、ちょうど。これ不思議ですね。
まあそんなもんじゃないですか、人間なんていうのはね。
よくわかんないんですけどね。ちっちゃい時どうだったのかな。最近すっかり忘れてますけど、このポッドキャストってそもそもね、自分の子供時代とか若かった頃の思い出を語るというコンセプトで始めたんですけど、全然喋ってねえなっていうね。
高校で止まってるんですよね。どこにしちゃったか忘れちゃった。冒頭の話をちょっとして終わってると思いますけど。
まあそんなことはともかく、一人だな。だからプラモデルとか一人で買ったのを覚えてますもんね。なんか友達と一緒に買いに行ったりするもんじゃないですか。
僕一人で買ってましたね、ガンプラって。ゲームも。ゲームは友達とやってましたけど、ゲームを買いに行くときは一人なんだよな。
みんなで連れて行って買いに行くっていうことはないし、なんか友達に相談することもなかったな。これが欲しいと思ったらもう買うみたいな感じでしたね。
この間思ったんですけど、僕は会社に入ってから最新文社に入ってから一番長いのは国際報道部ってとこなんですよ。
ちなみにそこにも全然貴族意識を持っていなくて、一番最初に国際報道部に上がったのが2008年とか2009年とかその辺だと思うんですね。
入社して2006年に名古屋本社に行って、2年で上がったのが2008年か。
でね、その時には本当に下っ端のペーペーで入るわけなんですけれども、結構たくさん東京に部員がいるわけですよ。
これから特配になろうとしている人みたいな人がたくさんいたり、あとは終わって戻ってきてる人もいるんですけれども、
そんな中で伝統的に野球をやってるんですよね。
外放野球とか言ってましたけれども、各社の国際報道に携わる人たちが野球チームを作って草野球やってるんですよ。
トーナメントとかやってたまに大会があって盛り上がってるんですよ。
もちろん声を掛けられたんですよね。監督も来てよって。いや、いっすわって感じなんですよね。
試合に出なくても飲み会だけ来るんで良いから来てよって言われて。いや、いっすわって僕1回も言ったことないんですよ。
2008年に入って、断続的にあれなんですけれども。
東京にいた期間、東京の国際報道部にいた期間だけで言っても、多分5年ぐらいとかあると思いますけど、全然一回も行ってこたないですね。
そしてなんか結構ね、優しい先輩が誘ってくれるんですよ。
カラちゃん今回どう?みたいな。一回も行ってこたない。
大丈夫なんですかね。
そういう国際報道部でアルバイトをしているような、パートをしているような人たちもそれには行ったり行かなかったりしてたみたいですけど、
一回も行ってこたないですね。
野球、そもそもやってない。そういうのが好きな人って、自分が高校球児だったみたいな人多いんで、それはそれでいいんじゃないかと思うんですけど、
じゃあサッカーだったら行ったかって言ってないと思うんですよね。
私そういうとこあって、とにかくやっぱほんと慣れ合いが嫌いなんですよね。
慣れ合いって言うと失礼ですよね。楽しくみんなでワイワイやってるのにね。
全然否定する気はないんですけど、なんかダメなんですよ。
カッコつけてるとかじゃなくて、入れないんですよね。入らない。ずっと入ってない。
会社入って最初に配属になったのは栃木県宇都宮市局ってところだったんですけど、
どうかな。記者は総局長からした15人ぐらいいたかな。
茨城を覚えてますけどね、最初に新人として入った時に誰も歓迎会を開いてくれなかったんですよね。
いやー、ひどい総局、市局。
人間関係の薄さ
ただ、やってるうちにもちろん仲良くなる人とかいっぱいいたんですけど、ほぼ会社の人とのみ行ってないですね。
きっとね、それもね誘われてるんですよ。
でかく断ってんだよな。いや、いっそは。
同業他社とかとは飲みに行ったりもしてましたけど、それもそんなに頻繁には行ってないかな。
俺何してたんですかね。
ただ当時はまだすごくやる気があったというか、若い志に燃えていたんで、宇都宮ってカクテル有名なんですよ。
バーに一人で行くとかは何回かはしてますね。
あとなんかそういう取材先と一緒に行くお店を開拓するみたいなことは当時はまだやってましたね。
あんまり野心じゃなかったかな。
もともとはそういうのに向いてないんじゃねえの。
なんでこの会社入ったんだよ。
でもね、一応行ってるんですよ。
だってお店思い出せるもん。
ただあれだな、自分で開拓するというよりは人に教えてもらうって感じかな。
結構カッコよく感じられるんですよね、先輩とかがね。
行きつけの店はこうなんだよみたいなね。
俺もああいう風になりたいなと思ってちょっとやってみるみたいなのはありましたね。
あったあった。
けどまあ、あんまり続かないんだよな。
なんかそういうあれですもんね。
マスターとかママとかそういう人と仲良くなったことが一回もないですもんね。
本当にね、お前バカじゃないな偉そうにって思われるかもしれないですけど、気に入ってもらうことはあるんですよ。
僕が行かないんですよ。
で、そこに何か書くたら信念があるとかじゃないんですけど、なんかめんどくさいんですよね。
人と喋るのが嫌いとかっていうことは全然ないですよ。
むしろ好きだと思いますけどね。
だけど行かねえんだよな。続かないんですよ、僕って。続けないの。
高校時代の友達とかもいますけど、いましたけど、でね、なんか一時期仲良くしてるんですよ。
大学とか違うから、だけど社会人になってからまた会ったりとか、大学時代にもね、つながりあったりしたんですけど、僕ね、続かないんですよね。
なんか多分、なんなんだろうな、情が薄いんだろうな、きっとな。
単独行動が多いっていうのはそういう意味ではそうなんですよね。
だからまさに桃山障子みたいな、全然ね、仕事では関係ない4人。
もともと3人は同じ学校に通ってたってことですよね。
清田さんと佐藤さんはもう中学校から。
森田さんに関しては大学からかな。
輪っ子さんは番組聞いて入ってきたってことでだいぶ後ですけど、とはいえ、だから要するに別に全然仕事関係ない。
つながり。だから情のみのコミュニティじゃないですか。
僕ね、家族以外でそういうコミュニティに所属したことがないんですよ。
一回も。
だから例えば高校時代僕ボートブって部活やってて、それを打ち込みましたよ。
3年間やりきりましたし、なんか副部長だったし、別にどうなっていいんだけど。
一応、自分たちのやってる船では中心的な選手を務めさせていただいたと思うんですけれども、
なんか全くそういうのやってないんですよね。
卒業後に会うみたいなこと。
ちょっとはあるんですよ。先輩とかで親しくしてくれる人いるんで。
だけど後輩とは全くやりとりしてないですね。
そんな私にでもちゃんと連絡を取ってきてくれる優しい後輩とかいるんですけど、基本的に全然行ってないんですよ。
大学の同窓会とかも全く行ってないし。
てかそもそも所属してない。
入会の申込書みたいなのあんじゃないですか。
どうなんですかね。大学に居るのかな。
私の通ってた大学にはあって、結構周りに入ってましたね。
入ってたし、そもそも私は大学時代のサークル、座禅組むサークルに入ってましたけど、
そのOB会のご支援のもとになり立っていて、部品みたいなの出てたし、それから何ですか。
そのOBと一緒に座禅組むみたいな会とかもありましたよね。
お世話になりましたね。にもかかわらず、全く同窓会とかに顔を出してないんですよね。
私の通っていた大学はゼミがすごい盛んな大学で、みんなゼミのつながりって大事にしてるんですけど、
それも全く今どうなってるのか知らないですね。
同じ機にゼミだったやつって全部で15人とかいると思いますけど、何やってるんですかね。
一人だけFacebookで更新してるの見てますけれども、見てるだけですね。
特に会いたいと思わない。
それがよくないですよね。高校の同窓会とかもやってるんですよ。
でも行ってないんですよね、全然ね。
1回はイランとかにいたから行けなかったんですけど、そういう問題ないですよ。分かってるんですよ。
別に日本に行ったって行かないですよ。東京から名古屋から新幹線からすぐですけど行かないですよね。
どうでもいいと思ってる子があって。
昔はやっぱりちょっと欠落を感じるんですよね。
普通なんとなくもうちょっとつながるもんなんじゃないんですかね。ないんだよな。
すごい単独行動ですよね、全部ね。
家族との関係
家族がいなかったらどうなってるのかなと思いますけど、そんな家族もね、子供大きくなっちゃったんで、
ほぼなんかやるとしたら妻しかいませんからね。
妻に愛想使われる、何か健康を愛されるっていうことがあったりしたらおしまいなんだけど、
なんかそれはそれっていう感じ。妻がいてくれればそれはもちろん一番ありがたいんですけどね。
一人になってしまっても多分あんまり生活に変化がない気がする。
なんか喋ってて寂しい人生だなって感じますね。
寂しくないんだよな、別に。
私は清田さんの一人でいろんなことができないという気持ちは半分ぐらい分かるんだけれども、
全く違うタイプの人間だっていうことですね。
はい。
