00:28
毎週火曜日のこの時間は、神戸金文のブラッシュアップです。
今日の長官を見ますと、政治団体つばさの党の公選法違反事件。
容疑でカタクソ策に入ったというのが、すごく大きく取り上げられています。
映像を見ましたよね。とんでもないですよね。
取り締まったらいいじゃないかって普通考えますよね、これね。
しかしとはいえ、いろんな複雑な問題がここにはあるなと思います。
やはり選挙での発言の自由というのは非常に重要なものなので、
例えば、これは読売新聞のコメントでも、選挙活動や表現の自由に配慮しつつ、
現行法の運用で積極的な取り締まりを行うか、法改正にまで踏み込むかが焦点になりそうだと。
朝日新聞では指揮者のお話として、
自由防害罪の表現は曖昧な面があるが乱用されているわけではないので、
選挙活動に関する規制はできる限り抑制的であるべきで、
警察の介入を容易にする法改正は必要ないと話す指揮者も出ています。
このニュースを見ながら、私は自分で取材した2019年の東一方選挙のことを思い出していたんですけど、
ヘイトスピーチを繰り広げている団体が選挙に立候補したんですね。
これに対してヘイトスピーチをやめさせなければと考える人たちが、
事前に勉強会を開いたんで、僕見に行ったんですよ。
どこまでが公職選挙法の自由防害に捉えられてしまうか、
どこまでの音量だったらどうなるか、どのぐらい続けたらどうなるか、
いろんなことを判例をもとにずっと勉強している様子を見ました。
正直言いますと、その方々たちはヘイトスピーチの蔓延を防ぐためには、
いざとなったら逮捕されても仕方がないという覚悟を決めていました。
非常に悲痛な表情で、もちろん逮捕なんかされたくないですよ。
されたくないけど、ヘイトスピーチが選挙を通じて拡散されていくこと、
それが子どもたちやお年寄りの耳に届いてしまうことを、
何としても防がなければいけないという顔をしていたんですよね。
今回、翼の塔のことを見ますと、憲法でも公職選挙法でも、
03:00
選挙活動中にヘイトスピーチを行うために選挙に出てくるとか、
想定していないですし、街頭演説の形で、
相手の候補の演説を妨害するという行為も想定していません。
普通、選挙の時に、演説家がすれ違う時は、
ご検討をお祈りします、なんていう。
お互いにそういう検討を称え合う。
一応、形だけでも。
大人の対応ですね。
それは、例えば、昔の言葉ですけど、選挙で選ばれる良い人という意味で、
占領なんて言葉がありますよね。
公務員が公僕と言われるように、政治家は占領と言われるわけですよね。
選挙で選ばれるのは良い人たち。
当然、立候補する人たちも基本的には社会を良くしたいと思っている良い人たちという前提で、
法律は成り立っています。
だからこそ、そうではない人たちが出てきているのであれば、
法改正が要るじゃないかという議論になるのも分かります。
一方で、現行法でできるという慎重な抑制的な考え方もあります。
実際に今回は、選挙後ではありますが、事件として着手したわけですから、できなくはないじゃないか。
つまり、法律でやってしまうと、いくらでもできてしまう。
発言させないことができてしまうかもしれない。
それから、現行法でもという考え方もあるんですが、
では、さらに言うと、現行法でもできるという場合は、ピチッと決めないということでもありますよね。
独立ゾーンというか。
そこは、その場ごとに警察が判断することになります。
となると、警察が恣意的に判断できてしまう余地が残るじゃないかという考え方もできるわけですよね。
なるほど。
きっちり決まっていないことを、権力側に運用を任せるということの危険性は、戦前から非常に言われてきたことですね。
昭和の治安維持法時代には、すぐに演説を中止させて拘束するということは横行していたわけです。
今、日本の社会で警察がそんなことをするとは思いませんけれども、
余地を残してしまうのではないかというのは、ちょっと現行法でもできる側の弱さではあるわけですね。
それともう一つ言うと、2019年に北海道警がやった安倍さんへの野次を排除した問題がありましたね。
2人をですね。
そうです。
ありましたね。
あれは全然公選法とかではなくてですね、
みんな聞きたい人もいますから、別のところに行きましょうよって言いながら、
柔らかいスマイルを浮かべたまま、ゆっくりと排除していくという。
どういう法的根拠に基づいているのですかと、その人たちが言っても何も答えずにやっていきましたよね。
ジュース買いますからちょっと行って、向こうで話しましょうよとかね。
これは完全に公選法でも何でもなくて、むしろ逆に憲法違反じゃないかということで裁判にもなっているわけで、
06:02
これ自体も一審、後訴審ともにですね、野次が演説自体を事実上不可能にさせるものではなかったという判断を示しています。
当然、覚醒器も使っています。
つまり、覚醒器使って妨害しているわけじゃない人たちに対して警察はすでに行使しちゃっているわけですよ。
そうですね。
こういうことは起こりうるんですよね。
ですから、非常に難しい問題をはらんでいます。
政治団体の翼野党がやったことは、僕は許されないことだろうと思いますが、
私たちの良識の中でこういったものを止めていくことも必要だろうと思いますし、
YouTubeを使って動画を拡散することを背景にしているのかなと思うので。
そのあたりもちょっと。
再生回数が増えることが彼らの収益につながるという仕組みもちょっとなっておりますよね。
新しい時代にどう迎え合っていったらいいのかという問題をあらわにしているような事件だなと思いますね。
はい。
さて、8時40分過ぎのキャッチアップではどんなお話を。
はい。上映が始まったばかりのドキュメンタリー映画「かずえ的」についてお伝えします。
ガールズパンチ×少女隊の×ラジオ隊。
×少女隊の春のキーナと青井リドマです。
RKBラジオでお送りしているガールズパンチ×少女隊の×ラジオ隊はポッドキャストでもお楽しみいただけます。
ラジコ、スポティファイ、アップルポッドキャスト、アマゾンミュージック、YouTubeミュージックで×ラジオ隊と検索してフォローお願いします。
