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神グルトラジオ 神楽坂乳業代表／医師／教師の林和彦です。プロインタビュアーの早川洋裕です。
この番組は、がん専門医からヨーグルト屋に転身、神グルトを生み出した林和彦先生が、聴覚・健康・人生などリスナーの皆さんから寄せられた様々なご相談にお答えするラジオです。
それでは本日の神ラジスタートです。ということで林先生、今日もよろしくお願いします。よろしくお願いします。
さあ、今日はですが、こんな相談というかですね、質問をちょっといただいています。ちょっと今までにない面白いものなんですけども。
ラジオネームワンコ大好きママさん、東京都からいただいています。早先生、いつも楽しく拝聴しています。ありがとうございます。
気になるニュースを見つけました。犬を飼っている子どもは幸福度が高く、その理由が腸内細菌の違いにあるという麻布大学の研究結果です。
これどうやら朝日新聞の2026年1月の記事のようです。犬と一緒に暮らすことで腸内細菌層が変化し、子どもの社会性や共感力が高まるというのは本当に驚きでした。
記事では犬を飼わなくても食べ物やサプリで同様の効果を目指せる可能性があるとも書かれていましたが、早先生は腸内環境と幸福度、メンタルヘルスの関係についてどうお考えですか。
またヨーグルトなどの発酵食品でも同じような効果は期待できるのでしょうか。子育て中なので気になりますということです。
ということでまずこの朝日新聞の記事も今ちょっと手元にあるので、ざっくり先生も見ていただいたかもしれませんけど。
これ他の新聞でも出てて、毎日?
出てますよね。やっぱりそうですよね。
私も前に犬フェチなので、その辺も読んだと思います。
全然リーズナブルな記事だと思いますよ。
じゃあまさにこの方が言うように、記事になるぐらいだからね。ある程度信憑性がないとあれですけど。
結局犬ということもそうですけど、その幸福度、メンタルヘルスと腸内環境は関連する。
ペットを飼っている子のメンタルが落ち着いているというのは昔からあったと思うんですよね。
そのやっぱり慈しみの中からとか、あるいはペットから受ける愛情で満たされてとか。
この腸内環境との関係というのは、原因結果どっちなんだろうというのはありますよね。
とにかくこういう、なんか例えばどっちが結果かわからないというのは、薬の開発なんかによくあることなんですよね。
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そう。医学用語で言えば相関というのと敬語というのは違っていて、
例えば、すごい端的な例として、タバコを吸う人は、お酒を飲む人はガンになりやすいですというのがあったときに、
実はそれを証明するのは案外大変で、もしかしたらお酒を飲む人は、お酒を飲まない人に比べて寝不足かもしれない。
あるいは栄養とか偏っているかもしれないという理由があるかもしれないじゃないですか。
そうすると、お酒を飲むことが本当の原因じゃなくて、もしかしたら寝不足になったりとか、
あるいは飽飲飽食することの方がガンになりやすい原因かもしれない。
それを表明するのってすごく大変で、それが医学研究の難しさでもあるんですよね。
これなんかも、犬を飼っているから腸内細菌が落ち着いているのか、
あるいは犬を飼っていることで、犬から本当に有用な細菌が腸に来ているのかとか、
そういうことまで考えなきゃならないじゃないですか。
どっちが卵でどっちが鶏かというのと、その2つの事象が単一の原因で決まっているとは限らない。
予想しているのと全然違った原因だったというのもよくあることだし、
あるいは1つの原因じゃなくて、いくつもの要素が絡まっていたという発表になることもよくあるんですよね。
こういうのって傾向としては大体言えるような気はしますよね。
やっぱり犬飼っていて精神的に安定している子はストレスがないというふうに低いと、
ストレスレベルが低いと考えると、ストレスと腸内細菌の乱れというのは絶対定義というぐらい
エビデンスがいっぱいあることなので、ストレスがなくなれば当然腸内細菌は安定しているだろうと。
だから犬じゃなくても、例えばそれが食事で、この方の主人は食事で、
腸内細菌が安定すると幸福度が高くなるというのもあるでしょうね。
そうですね。単純にあんまり難しい話じゃなくても、胃腸の調子が悪かったらそもそもイライラしますよね。
そうそう。案外胃腸の話って当たり前のことが当たり前じゃなくなることじゃないですか。
当たり前にウンチが出るのが出なくなるとか、普通に毎日トイレ行ってたのに急に行かなくなるとか、
あるいは下痢なんてしたことなかったのに毎日下痢がついたらちょっと病になるし、
やつれてきて食欲もなくなりますよね。
そうすると、当たり前のことが失われる時っていうのは、体の変化があったって感じて気をつける時ですよね。
だから本当に腸内環境とほぼイコールですけど、排泄って本当に大事ですね。
大事、大事。
先生の知る限り生き物で、人間以外でこの動物は全体としてすごい腸内環境が良いとか、腸が強い動物とかって言うんですか?
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先生も聞かれても知らないかもしれないけど。
よくセミナーで話すのはコアラですよね。
最初の時にちょっと話ありましたね。改めてこれちょっと何ですか?
コアラはユーカリを食べますよね。
でもユーカリってすごく葉っぱ美味しそうに食べるんだけど、コアラ以外の動物にとっては毒なんですよね。
効きますよね。
人間の飼料が10gだとか言われてるぐらいで。
なんでコアラは食えるかっていうと、普通にぽっと考えると、
コアラはきっと体の中に毒を分解できる酵素とか持ってるんだろうとか、肝臓で壊すんだろうとかって思ってたんだけど、
私もヨーグルト作るのって初めて知ったんだけど、
そうじゃなくてコアラは申帳に、コアラの申帳としても人間身長短くなくて、
2mも3mもあるんだけど、そこにユーカリの毒素を分解できる腸内細菌を持ってると。
そのユーカリの毒を分解できる腸内細菌を持っていて、そこをユーカリの葉っぱの消化したものが通っていくので、
毒を分解できてると。
だから、逆に言えばあんなのっそりのっそり進化あんましてないような動物がユーカリの森に住んでる限りでは、
他の動物は毒だから寄ってこないし、自分は食い放題だし、最高の環境ってことですよね。
子供が生まれて落ちちばなる時には、子供にも猛虫に住んでる腸内細菌たちを特別な弁として出して、
それを食べさせて育ちさせるみたいなことがそこまで分かってる。
これもすんげー進化だなと思いますけど。
確かにそうですね。
コアラの話も出ましたけど、
今日ね、この記事自体は特化化に過ぎないで、記事自体なんかちょっとほっこりもするんで、
さっきの相関っていうところって非常に一概に言えないので、傾向としてはってお話ありましたけど、
これでも逆に言うと、この犬を飼う子供の幸福度は高いって記事、タイトルありますか?
これだから別に猫を飼う子供の幸福度は高いとか、
例えば、任天堂スイッチをやってる人の幸福度が多分出ますよね。
多分任天堂スイッチをやってても寝不足にならない程度にすごく楽しんでる人って幸福度高いですよね。
ですよね。だからなんかちょっと脱線するんですけど、
まあいい意味でもですけど、何て言うんでしょう、いい意味なのかな、
つくづくね、戦争常に林武士も出ますけど、やっぱりデータというか、
このメディアニュースとの付き合い方ってちょっとね、
今日は別にネガティブじゃないんですけど、ちょっと考える人がやっぱりありますよね。
私も犬フェチなので、こう言われたらものすごい、この記事すごいじゃん、いいじゃんってみんなに言いたくなっちゃうじゃないですか。
実際言ってると思うんだけど、自分だって。
知ってっかって犬飼ってると、ちょうど最近いいんだぞって、
あるいはもしかしたらどっかのセミナーとかでそういう発言しちゃおうと思うんだけど、
それはやっぱり自分がそう思ってて、自分で納得できて、
全く自分の方向性、あるいは自分の望む方向のことを発信してくれてるから共感するんですよね。
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だけど怖いのは、それがネガティブな方向に回っちゃった時で、
我々がいくら正しいことを言っても、なんとなく一般の方々がそれを本当かよって思ってる時に、
そのアンチの人が出てきた時に、やっぱそうじゃないかって言ってそっちに流れちゃうっていうのがすごくたくさんあって、
古くは私の癌の領域で言えば、子宮けがのワクチンなんて本当そうだったですよね。
せっかくワクチンが開発されて、世界中で打ち始めて、日本だって8割まで接種率上がったのに、
全くのマスコミのミルエリスリードの報道があったら、国民全員がそっちになびいてしまって、
もう私らで公演したらカミソリ送ってきましたから、
そういう中でもうどうしようと思ってたら接種率はゼロになってしまって、
でもその結果で何が起きているかというと、
ちゃんと医療を正しく理解して取り入れたオーストラリアみたいな先進国、医療の先進国では、
子宮けがはおそらく10年ぐらいで、あと10年ぐらいで撲滅されると。
一方で日本は毎年3000人ぐらい子宮けがで亡くなっていると。
しかも子宮けがって若い子たちが20代30代の子になるので、
その子たちが子宮取られ卵巣を取られ、赤ちゃんの産まれない体になって、
間が悪ければ命まで落とすという最悪の状態になっていて、
それって何が悪いかって言ったらやっぱりリテラシーだと思うんですよね。
何が正しいかって、もちろん難しい話で、
医者でもあの時ものすごく反対してた医者が山ほどいるし、国会議員だって、
つい最近までですよ、子宮けがのワクチンをやめろって言ってる国会議員の議員例もあって、
逆にワクチン推進の議員例もあって、国会議員も両方に言われてたりするんですよ。
もうどうしようもないですよね。
近いところではコロナのワクチンの話なんかもありましたけど、
コロナのワクチンぐらいになると本当に難しくて、
もう私も正直理解できないところがあります。
いいのか悪いのかっていうところ。
でもやっぱりその中で判断していかなきゃならないから、
できるだけ自分にとって都合のいい情報じゃなくて、
都合の悪い情報も見るっていう習慣を持てた方がいいですよね。
本当そうですよね。
だからそう、今日はちょっと本話化したニュースではあるんですけど、
さっきの記事の10箱の隅につくわけじゃないですけど、
本当このタイトル犬を○○を飼う子供の幸福度は高いってね。
○○をする幸福度は高いっていう。
ただあんまりネガティブな感じで終わらせたくないんであれですが、
逆に言うと何かその人にとって幸福度が高い行為というかね、アクション。
それが本当に極端すぎないとか、すごく高所良俗に反するとか、
もう犯罪とかじゃなければ、
そういうものは逆説的ですけど、町内環境にいい可能性はあるってことですね。
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そういうのをいくつも持っておくっていうのは大事かな。
でもおそらく犬や猫を人間がペットにしてるって、
動物の中で他の動物をペットにしてる動物っていないじゃないですか。
愛顔動物。
愛顔にしてるっていうのは、もちろん可愛いと思うメンタルの部分はあるけれども、
それによってなんか得られる、それこそストレスが下がってるとか、
もしかしたら寿命が伸びてたりとか、
その種として進化の途中でそういう選択をしたわけですよね。
逆に犬や猫たちは人間にゴロゴロ、
だって犬だって狼から来たとすれば、
野犬で狼の人たちってまだ人間あったら食ったりするわけじゃないですか。
でも人間にも従属してゴロゴロして、お腹を向けてゴロゴロして、
可愛いでしょってやることで安定した地位を得たわけですよね、犬とか猫って。
そしたらお互いにとってプラスですよね。
だから当然人間に飼われている犬や猫は、
自然の野生の犬や猫より長生きするし、
人間もそのおかげで心が和んでストレスが上がって長生きしてるみたいなのがあるから、
その最たるものがこういうことなんじゃないかな、幸福堂のベッドって。
確かにそうですね。
まあでもちょっと思い出しちゃった。
脱線しますけど、確かにやっぱり犬も元はね、
狼とか当然野犬もいるから、
僕が初めてロンドンに行った時にAirbnbで、
なんか家借りたんですよ。
初めてのロンドンだったんです。
よくわからなくて、夜中着いてやっとのことでロンドンの郊外着いて、
雷も鳴っててその建物を見つけて歩いてったら、
雷のいなびかりと同時ホラー映画なんか向こうからなんか
ハッハッハッハッハッハみたいな感じですごい何かが走っていくんですよ。
しかも向こうはやっぱり野犬まだ普通にいるじゃないですか。
なんかやばいあのよだれ垂らした野犬が走ってきて、
でさらにそのあのアパートにも入ってきてですね ごめんなさい、いい話が台無しですけど
やっぱりね、もとは夜県とかあれですか、ペットで飼っている犬はまた愛顔しされるという関係性を何万年何十万年ってあるんでしょうね
あると思います
ということで今日はねちょっといつもとはね毛色の違うお話を伺いました
教えて!カミグルト
さあということで教えて!カミグルト 今日はですね
冷凍保存はできますかという 保存は冷凍はできると思いますけどそもそも林的にして欲しいかして欲しくないかとか
でもね何かあるんでしょうね、フローズンヨーグルトっぽく食べたいってのはあるかもしれないし保存をもっと伸ばしたい
保存は長いですけどねもともと
実はあの 今弊社のその通販ページとかからは買えないんだけど
カミグルトのジェラートというのも作っていて サイズなんかで出したりもするんですよね
そのカミグルトジェラートっていうのは 今のヨーグルトアイスとかフローズンヨーグルトっていうのが出てきていると思うんですけど
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あれはあくまでアイスクリームにヨーグルトを混ぜて固めたヨーグルト風味のアイスみたいな感じですよね
だから一種のお菓子ですよね だから品目としてはアイスミルクとかラクトアイスとか
あるいは氷のお菓子って書いて評価とか 裏面見た時のね そうそうそうそう
だけどうちのジェラートは白コーニューなんですよ ってことは白コーニューっていうのはこういうのが白コーニューですよっていう厚労省に決めた基準があって
その中には乳酸菌がこれ以上いなかったらダメですよみたいな
だからもしそのうちのアイスに 生きた乳酸菌がいなかったら白コーニューとして認められないわけですよね
当然そういうことを考えながら開発するわけだけども 条件をきっちり生存条件をきっちり維持すれば乳酸菌って
冬眠に近いような条件になるんですよね 乳酸菌だと
でもう一つ加えている糖化菌なんていうのは ガホウ菌って言ってもうあの
固いカプセルみたいな形に自分で変わるんですよね 寒くなってきても氷だみたいになったら自分でカシャンカシャンってシェルターを作って
閉じこもっちゃうみたいな そういった特性もあるので
穴がち冷凍したらダメとも言えない 実際にそのジェラートにするときにいくつか工夫はあるんですけども
十分おいしくというかむしろカミグルトよりも効果が強い方もいらっしゃったりもします じゃあ
これ個人でお楽しみくださいだと思いますけど ちょっとやってみたいんであればあの瓶のまま
冷凍庫に入れて 入れていいのか1回開けた方がいいのか何か別のものに入れたのがいいのか 一応あのあくまで個人的なお楽しみくださいですけどアドバイスとしたらどんな感じ
あの当然シャーベットみたいになりますよね でもそれはやっぱり
ジャリジャリになりますそのままやったら ですよね だからそのジェラートにするときにはもっと濃度を上げないとならなくて
でも例えば濃度を上げると今度は発酵させにくくなるわけですよね あんまり濃いオリゴ糖に入れたりとか濃い
牛乳の中に乳成分の中に入ると なんかもうねお腹いっぱいになっちゃってアップアップにかえって乳酸菌たちも困ってしまったり
するでしょうだからそこがちょっと難しいところですけど そのままカミグルトを凍らしても効果はそんなに落ちないと思います
ただジャリジャリでそんな美味しくないです 瓶だとほら冷凍膨張とかして危ないかもしれないから
だからもし開けて何かに移した方がいいかなとは そうかじゃあね
今後どこかでいつも先生の話もあるようにその話聞いちゃうとじゃあ発売してください よって言いたくなるところですけどまたそれは大量に出すとなるとまたいろいろハードルもあるし
タイミングもある でも今度前にご案内した実店舗ができればそこでは出します
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マジですか そこに食べに来ていただければいいんですよねそしたらね いいですねジェラートになるんですかね
ジェラートですねそこで発売もします多分 それはちょっと楽しみですねまた是非ね
あのその辺の情報もお待ちいただければと思います ということで今教えてカミグルトでしたが今ねジェラートの話もありましたがそうです
先週先生もお伝えしたいにもそろそろ始まっているかもしれないですね 幕開け幕開け幕開けしたかも含めて改めて一言お願いします
あの幕開けというのは新しい商品を開発した場合にまずはあの 世の中に出す前に特定の方々にクラウドファンディングで形で提供して
まあ会社としてはその反応を見たりとか あるいは可能性を追求するみたいなそういうプロジェクトだと思うんですけども
弊社もカミグルトの甘味が苦手だという方とか 糖尿病で糖分一切1ミリも取りたくない
なかなかたのためにそうですねそういった糖分を除いた カミグルトカミグルトプレーンをこの春発売します
その最初のステップとして幕開けでクラウドファンディングをさせていただくと はい
ということでねもうもし始まっていればね言われるもこの概要欄に出ていると思うのでぜひ チェックしていただけたらと思いますねねまぁ本当に先週先々週もあったようにですね
僕が言うのもあれですけどね カミグルトこの隠れ坂乳業自体もまあ本当にいろいろずっと大変な状況を続いているのでその
プラスになるという形でねみんなでサポートしていければなと思いますのでぜひご協力を お願いします
さあということでエンディングのお時間です
そうもう間もなくですね今日が3月これ配信が16日なので来週 ほぼですね3月21日から23日新潟伊勢丹でですねこれ特別祭児そうですねはい
ということでカミグルトこれも販売していますのでもしお近くの方いらっしゃったら ね
はい先生会いに来たといえば出てきていただけるそうですのでぜひお声掛けいただけ たらというふうに思います
さあということでカミグルトラジオは毎週月曜日新エピソードが配信されます youtube のほかスポーツファイアップルポッドキャスト
amazon ミュージックなど主要リスニングサービスにてお聞きいただけます ぜひフォローボタンからこのお願いしますそしてあんまり言ってませんでしたけどねぜひ
皆さん聞いこれ聞いてると思うのでこのラジオ自体もぜひ口コンでいただいてるよね これいいよってことでね無料ですのでどんどんお勧めいただけたらと思います
そして早先生のご相談はラジオ概要欄にあるフォームからぜひお送りください 対応者には早先生は心を込めて作ったこのカミグルトをプレゼントします
ご感想は x インスタグラムでハッシュタグ神ラジオをつけてポストしてください 神ラジオの神は漢字ラジオラジはカタカナでたくさんのご登壇お待ちしております
そしてこの神グルトポッドキャスト概要欄にある神グルトのサイトからお買い求めいただけ ます
5種の乳酸菌や糖化菌食物繊維織事を合わせた超が喜び用グループです リコーラーにラジオを聞いてと添えていただけると嬉しいです
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また番組公式ノートでは各エピソードのテキスト版も読みいただけます 本編を聞いてから読んでいただくかぜひお好みのスタイルでお楽しみください
ここでしか聞けない特典音声変更常識の嘘フォントも配信中です こちらも概要欄からぜひフォローしてください
ということで早先生ありがとうございました ありがとうございました
