2026-01-26 17:41

【第16回】ヨーグルトを食べるベストなタイミングは? 健康情報の嘘と本音

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神ラジ初のライブ配信・全4回シリーズ、ついに最終回。
「いつ食べるのが正解?」「どれくらいの量を食べればいい?」といった定番の疑問から、世の中にあふれる健康情報の“嘘と本音”まで林和彦が語ります。ヨーグルトマニア向井智香さんとのトークでは、腸内環境を整える体感の大切さ、発酵食品づくりの裏側、さらに神グルトの海外展開の可能性まで話題が広がります。ライブならではの率直なやりとりも必聴の最終回です。
【ゲスト】
◎向井智香(むかいちか)
ヨーグルトマニア/一般社団法人ヨグネット代表理事。大阪府出身。
同志社女子大学大学院文学研究科修了。
2011年に森永乳業から発売されたギリシャヨーグルトに衝撃を受け、SNSでヨーグルトのレポート掲載を開始。
25年12月現在での掲載商品数は3400種類以上。
日本各地を巡り、地域ごとの酪農・乳業の歴史や産業的価値、ヨーグルトの食文化を独自に研究。
ワークショップ、講演会、メディア出演等を通してその価値を語る。
22年には日本のヨーグルトを図鑑のように紹介する書籍『ヨーグルトの本』を上梓。
その翌年に一般社団法人ヨグネットを設立し、日本各地の中小乳業メーカーや六次化牧場を会員に迎えて「ご当地ヨーグルト」の魅力訴求に従事。
Podcast番組「ヨグネットのご当地ヨーグルト便り」不定期配信中。
https://tinyurl.com/3jwwnusp

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5種の乳酸菌や糖化菌、食物繊維、オリゴ糖を合わせた、腸がよろこぶヨーグルトです。備考欄に「ラジオを聴いて」と添えていただけると励みになります。
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▼ライブ配信も予定!
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放送内容のテキスト版に加え、イベント情報や限定トーク「健康常識のウソ・ホント」 ここでしか聴けない特典音声も聴けます。
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### 出演者SNS
林和彦
- Instagram:https://www.instagram.com/kamigurt
- Facebook:https://www.facebook.com/kazuhiko.hayashi
早川洋平
- Podcast : https://listen.style/p/lifeupdate

- X:https://x.com/kiqtas

サマリー

このエピソードでは、健康情報に対する誤解とその真実が語られ、ヨーグルトを食べる最適なタイミングについての洞察が提供されます。特に、カミグルトの効果的な摂取方法やヨーグルトの製造における発酵の重要性についても触れられています。また、向井千佳さんが自身の活動内容やSNSでの情報発信について語り、ヨーグルトの食べ方やその健康効果についても話します。ご当地ヨーグルトの魅力や関連するポッドキャストの紹介も行われます。

健康情報の真実
インタビュアーの早川佑平です。この番組は、がん専門医からヨーグルト屋に転身、神グルトを生み出した林和彦先生が、聴覚・健康・人生・リスナーの皆さんから寄せられた様々なご相談にお答えする番組です。
今月は、昨年12月に開催された神グルトラジオ初のライブ配信の模様の全4回に分けてお届けしています。
今回は最終回です。スペシャルゲストとのトークや視聴者の方々とのQ&Aもお楽しみください。それでは本編をどうぞ。
神グルトラジオ。
食なんで本題、用法・要領とか言えないんだけども、一番多いのがどんだけ食べたらいいですかって言うと、いつ食べたらいいですかって話?
健康情報って、世の中に流れている健康情報って91%ぐらい嘘だからね。
みんなすげえ適当なこと言ってるわけですよ。
そうですね。
あるいは医者とか研究者でもかなり適当なことを言って、自分でやってる奴らじゃないので、大抵はね。
自分でやってる人たちはそんな言いかけのこと言わないんだけども、自分でやってない人たちはなんとなく一時資料ではなくて二次資料からものを言いますよね。
そして誰か、割と声の大きい人が言ってるのと同じこと言っちゃうからね。
例えば一番よく言われるのが、いつ食べたらいいですかって言われるのが、夕食後がいいですっていうのがある。
カミグルトの良さ
ちょうどご質問でもカミグルと効果的な食べるタイミングや食べ方をいただいてます。
これはもうカミグルと関係なく関係なく言うんだけども、夕食後に食べると胃酸が食事で中和されると。確かにそうなんでね。
そうすると筋が生きたままで流れやすくなりますみたいな。そういうストーリーなんだよね。
でも一方で例えば免疫なんて考えた場合に、筋が大体生きたまま腸に流れる必要があるかというと実験的にはない。
なるほど。
だから実際カミグルとの筋たちはエリートたちなんで、みんなちゃんとウンチになるまで全部生きてるんですよ。
だけどそこはあんまり本当は考えてない。免疫応答で言えば外核って言って外科のタンパクとかペプシドっていうものの形で免疫対策を対応するので、
死んでてもそれを認識するんですよね。ただ生きてれば、例えばそこで乳酸を作りながら流れていったりとかして、
あるいは自分自身が餌になったりしてっていうのはあるんだけども。だから一番便秘に効くのは朝すきっぱら。
そうするともうダイレクトにそのままカミグルとか流れていくので、その刺激もあって便通は、別に下剤ではないんだけども、
朝すきっぱらで召し上がっていただくと午前中に良いお辞儀が出ますって人も多い。
そうですね。でもなんかね、やっぱ体感ってすごい大事だなと思ってね。なんか僕はヨーグルトマニアじゃないですけど健康マニアということでね、
それこそ早瀬先生喧嘩売ってるわけじゃないですけどね、やっぱり今こうね、乳酸は取んない方がいいとか。
なんか普段喧嘩売ってるわけじゃないですよ。僕もずっといろいろあってグループフリーとかも含めてずっとやってなかったんですけど、
やっぱりね、こういうご飯いただいて先生のカミグルト食べたらめちゃくちゃ便通もいいし、むしろ腸内環境まであれだけこだわってたのにいろんな検査したら全然ダメだったのが明らかに良くて。
朝だったりね、夜だったり、それこそあとね、ワングルトみたいにね、完全な折り事なしじゃないと思いますけど、甘くないヨーグルトなんかを本当は欲しかったんですけど、
やっぱり今非常に折り事をたっぷりでも調子がいいので、やっぱりね、いろんな個人差あると思うんですけど、体感ってすごく大事かなと思うんですけど、
向井さんご自身はいわゆる、これだけヨーグルトさっきの最適なタイミングっていうか、向井さんずっと食べてそうなイメージあるんですけど、そうは言ってもなんか一応、もうずっと食べて、3食っていうか、常にヨーグルトどういう感じですか?
私は5食とか食べちゃってるんで、タイミングに関してはあれなんですけど、折り事のことでやっぱり面白いなと思ったのが、本当に乳業の方たちと方向性が違う。
普通だと腸内細菌のために折り事を入れましたっていう商品に仕上がると思うんですよね。
だけどそこに林先生はお医者様のノウハウもありますし、そこで適量みたいなところを攻めていかれて、それで私たちも食べて、程よくするりってなるじゃないですか。
っていうところにチャレンジができるっていうのは、やっぱり固定観念とかそういうのがないからなんだなと、今改めて思ってお聞きしてました。
だからその、医者だったっていうのは、しかももともと障害外科医なんで、なんかその辺に薬とかも使い慣れてたとかっていうのも確かにありますよね。
でもあの、やっぱり発酵ってすごく奥深いんだけど、でもコンセプトは同じなので、
発酵の研究
昔はね、今ね、実はね、味噌とかも作り始めたの。
言いましたよ。これ食べましたよ。めちゃくちゃ美味しいんですよ。
これ同じ、多分同じ。アイスも作ったんですけど、味噌とかもいけるなと思って、やっぱり今度味噌マニアもやった方がいいかもしれない。
あなたなら多分味噌の評論もできると思う。
いやでも、味噌ってそれこそ発酵めちゃくちゃ何ヶ月もするじゃないですか。だからヨーグルトの開発とはまた違うご苦労があるんじゃないですか。
それ思うでやっぱりさ、私はそっちかと言うと研究者タイプなので、
普通やっぱり例えば赤味噌だったら2年がかりぐらい作るとこ多いですよね。仕込んで。
でもこれ2年も本当にかかるかなと思っていて。
でも大手のメーカーなんかで即常って言って、もっと温度を上げて早く作っちゃうとかあるんですけども、
もっと温度を上げて、もっとやらせたらどうなるだろうと思ってやってたらね、多分3ヶ月ぐらいでかなりいい感じになるんですよね。
それで乳酸原とか調べるともうすっごい風がいて、味も今までの味噌とはちょっと違って美味しいんですよ。
それは今までにない味なので、別に自分がどういうことにはないけども、
医療とか医学とかっていう人たちって今まで食って真剣に向き合ってなかったと思うんですよね。
それこそ何か監修して監修料をもらっているみたいなやつはいたと思うんだけど、
でもせっかくその生物学とか医学とか学んでる人たちなんだから、発酵とかも、今まで発酵とかをやってたのは食品学の人が大半なんですよね。
それが悪いわけじゃなくて、その分野からの専門的な知見もあるけども、
でも別の人体という目から見るとまた別のものができるかなってすごい思う。
その時にはまた向井さんにもぜひ協力いただいて。
そうですね。なんかこうね、せっかくなんでまだまだ話しつきませんけど、やっぱり向井さんの方から、それこそ林先生とかね、
カミグルと神楽坂乳業のリクエストとか、あとね、天上人ですから、
なんか逆にね、カミグルと神楽坂乳業のブランディングじゃないですけど、
なんかもっとこうした方がいいんじゃないっていうのをザックバラに。
なんかはい、せっかく。向井さん多分何言っても感じ良い、誠実な愛のある方なんで、他にもあれですけど、敵は作らないと思いますけど。
いやいやいや、何も口出しをすることないですけど、やっぱり価格の理解って本当に難しいと思ってて、
量産しているメーカーさんじゃないんだからっていうところとか、それこそオリオ島のコストだったり、他の聞いたこともない金をきっと使ってらっしゃるコストとか、
そういう背景がいっぱいあるから、そういう話をやっぱりポッドキャストでちゃんと聞くと、
なるほどなって、むしろこの金額で足りてるかな先生みたいな気持ちになるはずなので、
本当にね、ポッドキャストを林先生が始められたことは私は嬉しいと思いながら。
ありがとうございます。
最初はやっぱり、SNSって言ったら普通にインスタとかTikTokとかじゃないですか。
それで初めて見たんだけど、1分の動画で言えるわけないんですよね。
そうなんですよね。
むかさんがポッドキャストに行ったっていうのもすごいよくわかりました、私。
そうなるよねと思って、やっぱりちゃんと伝えたいことがいっぱいあったら、1分じゃ無理だよね。
無理ですね、これでも抑えてますね。
1分の動画作ったって、最初の3秒でだいたい離脱するとか言うと腹立つじゃん、だいたいもう。
本当にね、消費されるだけですよ。
と思いますけど、もう一つご質問いただいてます。
これはリクエストですね。
仕事から出張が多いのですが、紙グルトを持ち運ぶようなものに開発できませんか?冗談では難しい。
これね、僕の友達かもしれないです。知り合いとかお客さん、海外組が多いので、
今回もパリに帰る方ですね、何とか持ち帰ってもらったんですけど。
すごい考えてるんだけども、乳製品って大体基本的に海外は持ち出しできないですよ。
ただ唯一あるエールとすると、もう粉かなと思っていて。
粉末化?粉末化しても乳酸菌は生きるですよ。
アイスにしても生きるけれども、乳酸菌って大抵が強い。
ましてや糖化禁断というのは、もう我方といって何やっても死なないぐらい。
だから粉にするのはありかなと思うんだけど、
やっぱり結構そのヨーグルトのような年長というんだけども、
ドロッとしたものをフリーズドライにしろ、粉末にするって結構大変なんですよね。
そうです。
実際に粉末のヨーグルトっていうのも発売もされてるんですけども、
今の紙グルトを粉末化っていうのはね、技術的にかなり大変。
結構ね、僕がお渡しする方、みんなもう日本に来た時に食べて効果実感してる。
なんかカプセル先生に言っといたよみたいな。
もしかしたら粉末が難しくて液状みたいな形でっていうのも考えられないことないけど、
そうするとその扱いどうする?それを食品としていけるのかみたいな。
それは乳製品なのかどうなのかみたいなところも考えるとちょっと難しいかもしれないですよね。
そうですよね。
これちなみに向井さん、すいません、無くなっちゃったんですけど、
向井さんご自身、例えばヨーグルトマニアとして、
日本全国だったらね、その土地で仕事待ってそこで食べたりとかあると思いますけど、
海外行く機会とかもあるんですか?
今のところないけど、海外のヨーグルトを研究したいと思ってます。
すごいすごいすごいすごい。
世界にいて、そうだよ、もう日本やり尽くしたでしょ、だって。
いやまだですけど、でも行きたい。
例えばどこに行ってちょっと何?みたいな。
それこそギリシャ、ギリシャヨーグルトってあるんですか?本当にそもそも。
たまにそういうのないお家あるじゃないですか。
そうですね、でもヨーグルトだと私はモンゴルの遊牧民とかの生活を一緒にしながら作ってみたいなとか、
西アジアとかもそうですよ。
馬から作るんだよね、馬牛から作って。
それでカチカチのヨーグルトのケーキっていうか石みたいなのあるでしょう。
あれも面白いかもしれないですね。
そうか。
向井千佳さんの活動紹介
じゃあちょっと向井さん、また世界に羽ばたくっていかれますかね。
世界に。
いやいやありがとうございます。
今日ここまでお話ご登場いただいて、まだまだお話伺いたいんですけども、
そろそろお時間になってしまいましたので、
向井さん最後になんですけど、本当にいろいろ林先生にお話聞いていただきましたけど、
本当に身を引き締めないといけないくらい謙虚な方でね。
神だから。
せっかくなんで、向井さんご自身のご活動、
これ流れになるのは実際に2026年にまた編集して流しますけど、
これ見てる方、聞いてる方にこんな活動をしてるんだ、改めて見てみてほしいとか、
あとね、こんなイベントあるよとか、
そうそう、ポッドキャストの宣伝もしてください。
ありがとうございます。
まずは個人では、カップヨーグルト研究会という名前で、
SNSをやってずっとヨーグルトのレビューを書いてます。
法人としては、一般社団法人ヨーグネットでまた別のアカウントを作って、
ご当地ヨーグルトの情報を発信してます。
ポッドキャストの方はその法人の方でやってまして、
ご当地ヨーグルトに特化した情報を発信してます。
1月末にとあるところで再次をしたりもするので、
またヨーグネットの方のアカウントで発信したりするので、
ぜひご当地ヨーグルトを食べに来ていただけると嬉しいです。
ありがとうございます。
やはり向井さんを一番フォローできるのはインスタ?
インスタとエックスですね。
なるほど。
ポッドキャストの番組の名前が?
ヨーグネットのご当地ヨーグルトだよりです。
そうか。
たぶんヨーグネットで検索すれば出てくると思いますので、
ぜひ皆さんフォローしてみていただけたらと思います。
ということで、
今日皆さんいろいろコメントもいただいて、
ポッドキャストと視聴者への呼びかけ
勉強になる配信ありがとうございますとか、
向井さんおはようです。
おはようニューヨーさんじゃないですか?
おはようです。
向井さんのことよく知っている方で、
おはようですみたいなちょっと逆転しているのかな。
海外の方かと思ったら、おはよう。
おはようニューヨーさんが聞いてくださってたんですね。
これは嬉しい。
ぜひいろんなコメントいただいてありがとうございます。
で、
今日向井さんのファンとかフォロワーの方で、
逆にこのカミグルトラジオ初めて見た方もいらっしゃると思いますけども、
このカミグルトラジオ自体も、
今日初めてのライブ配信でしたけども、
毎週月曜日の朝、
一応7時予定ですけども、
ポッドキャストの各プラットフォームと、
このYouTubeで配信していますので、
よかったらチャンネル登録とフォローもお願いします。
そしてですね、
ちょっと今コメント欄に、
URLが2つになっちゃいましたけど、
今日みたいな感じでね、
林先生の、
今日はやっぱりね、
聴覚用語の話になりましたけど、
本当にね、
やっぱりがん専門医としてもね、
ずっとやってこられた方なんで、
いろんながんの相談というのもあれですけど、
そういうものだったり、
医療の話、
この通り忖度なしにね、
切り込んで先生お話しされますし、
人生相談なんかもありますので、
今コメント欄にフォームを寄せましたね、
そちらですね、
ご質問採用させていただいた方にはね、
林先生が作っている、
本当に林先生が作っている神グルトをですね、
採用者にはプレゼントさせていただきますので、
ぜひこちらもお寄せいただけたらと思います。
ということで、
本当に改めて今日はですね、
これ向井さん、今さらですけど、
向井さんを紹介するときは、
どの向井さんと言いますか、
ヨーグルトマニアの向井さんなのか、
ヨーグネット代表の向井さんなのか、
どうしたらいいんですかね、
私もちょっとわからない。
でもいいですね、
やっぱりご自身のね、
ブランディングの専門家だけで、
ご自身のことは、
もういい意味で無頓着というか、
その純粋性がファンになっちゃうかなと思うんですけど、
ヨーグルトマニア、
そしてヨーグルトの本著者で、
ヨーグネットの代表の、
今日はですね、
向井千佳さんをスペシャルゲストにお迎えして、
お話し伺いました。
向井さんまたね、
ぜひ機会があればリアルでもよろしくお願いします。
またぜひよろしくお願いします。
そして視聴者の方も。
神グルトラジオ。
さあエンディングのお時間です。
前4回に渡ってお届けしてきた
ライブ配信の様子はいかがだったでしょうか。
そして林先生の神グルトは、
ポッドキャスト概要欄にある神グルトのサイトから
お買い求めいただけます。
5種の乳酸菌や糖化菌、食物繊維、
織りごとを合わせた超が喜ぶヨーグルトです。
ぜひご自身や大切な方とお楽しみください。
リコーラーにラジオを聴いてと添えていただけると嬉しいです。
さあ岩泉文医からヨーグルト屋になった親父の
神グルトラジオは、
毎週月曜日に新エピソードが配信されます。
YouTubeのほか、
Spotify、Appleポッドキャスト、
Amazonミュージックなど
主要なリスニングサービスにてお聴きいただけます。
ぜひフォローボタンからフォローをお願いいたします。
ご相談ご質問は
ポッドキャスト概要欄にあるフォームから
ぜひお送りください。
採用者には林先生が心を込めて作った
神グルトをプレゼントいたします。
そして番組へのご感想は、
Xやインスタグラムで
ハッシュタグ神ラジオを付けてポストしてください。
神ラジオの神は漢字、
ゴッドの神、
ラジオはカタカナです。
たくさんのご質問ご感想をお待ちしております。
また番組公式ノートでは
各エピソードのテキスト版もお読みいただけます。
本編を聞いてから読むか、読んでから聞くか、
ぜひお好みのスタイルでお楽しみください。
そしてここでしか聞けない得点音声、
健康常識の嘘本当も配信中です。
こちらもポッドキャスト概要欄からフォローして
チェックしてみてください。
それではまた次回お耳にかかりましょう。
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