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はい、どうもDMM.comの亀山です。
4T2東京の文次郎です。よろしくお願いします。
はい、よろしく。
さてさて、もう質問がいっぱいなんですけれども、
今日はちょっと、他の人の話を聞かれている質問に行こうかなと思っています。
質問です。亀山さん、以前、高文さん、ホリエモンと対談を何度かされていまして、
その時にホリエさんとは長い付き合いだ、みたいなことがおっしゃっていたと思います。
亀山さんは、ホリエさんといつごろどうやってお知り合いになったんですか?
また、昔のホリエさんはどんな感じの方だったのかお聞きしたいです、とのことです。
はい。
ホリエさんの話、勝手に引き出していいのかわからなかったので、ちょっとモドモドしてしまったんですけど。
全然引き出していいだろう。ホリエモンもたまに俺の話を引き出したりするから。
ホリエさんとはそうなんですか?長い付き合いですか?
長いね、確かに。インターネットの人たちの中では一番長いんじゃない?
長い付き合いから言えば、だいたい俺が27、8の頃だと思うから、22年くらい前かな。21年前だね。
すごい前ですね。それって20年くらいだとちょうどDMMというか、ネット授業みたいなところが始まるとか始まらないとかそこら辺の時期ですね。
ちょうど始めたてで、まだ初めて1年くらいのあたりかな。1年か2年のあたり。始めたくはいいけど、まだまだちょっと瞑想中の頃だったかな。
本当に偶然な出会いだったんだけど、ホリエモンが石川県に来てたのよ。それも加賀市のこの土井中に。
なんで来たかっていうと、俺の友達に向こうに行った友達が向こうで釣り具の販売をしてたんだよね。
っていうのはルアーとか、要は高いルアーとかあったのかな。高いのって1個で5万円くらいのやつもあったのかな。
なるほど、これがいいとか、よく釣れるだとか、そういうことってことですよね。
そうそう、俺も詳しくないんだけど。それを売ってる釣り具屋さんがいたんだけど、その人が、要はインターネットで今僕販売してるんですよと。
そのサイトが今回売り上げて年間1兆円くらいになったのかな。っていうのでなんか表彰されるんですと。
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その記念公演で一緒にやってた長江さんという人と堀江さんという人と一緒に加賀市で公演をしますと。
こんなことやってたの、すげえなと。もしあれだったら興味があればお会いしてみません?って言われて、どんな人なのって聞いたんだよね。
実は僕も会うの初めてなんですと。
なるほど。
ネットでしっかりやり取りしたことないんですよと。
それで仕事できるわけ?って。3人で共同でやってるのが初めてだわけって言って。
そういうことか、その紹介してくれる人は堀江さんとも授業をやってて、それがネット越しでやってたってこと?
そうそう、ネット越しでやってて、すげえ当時の俺からすると金見られてきてるじゃん。うわ、すげえ時代だみたいな。
会ったことない人と年間1億の売り上げを立てるサイトを作って、今日初めて会うんですよみたいな。
で、加賀市で公演してもらうんで、その時についでにちょっと会ってみません?とか言われてのがきっかけなんだよね。
すごいドラマチックな話ですね。
当時から言うと、そんなことってそれがインターネットの商売なの?っていう感じでちょっと驚いたことがあったかな。
で、結局どういう持ち回りかっていうと、北ちゃんって友達なんだけどね。北ちゃんはルアーを用意して発想とかするわけよ。
で、堀江さんはシステムを作ったりECサイトを作ると。
で、長谷さん自体はそれを広める候補をする人かな。3人でやってますって話だったかな。
当時はECなんて言葉も俺もあんま聞き慣れてなかったけど、ちょうどDM始めたての頃かな。
なので、まだ今からどうしようかっていう時に、これはインターネットを勉強しないといけないなと思って、ぜひとも会わせてくれた話になって。
で、その2人と一緒に北ちゃんがやってきたっていう感じが出会いですね。
だから、当時の堀江って言ったら、本当に音材市って会社をやってる。
今で言うライブはもっと前の話なんだけど、上々前だったから。
まだ紙もロン毛で、東大駐冊で一緒にやってますみたいな。そんな感じのタイプだったんだよね。
そうそう。上々前って話だと、ちょうど時代の長寿と言われるちょうど直前というか、そんな頃だったと思うんですよ。
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なので、インターネットに詳しそうだから勉強があったらっていうのが初めての出会いですね。
それで実際会ってみてみたいな話は、いつものごとく次回に続くんですかね。
もう次回でもいいかな。何分だったっけ。
もうちょっとだけ話してもらえますか。
もうちょっとだけ言おうかな。
で、結局その時初めて会った時に、その2人に会ったんだけど、当時堀江と言われてなかったけど堀江さんかな。
音材市って何やってるのって言ったら、その頃はいろんな企業から注文を受けてホームページ作ったり、ECサイトを作ったりしてるんですって。
今回はECサイトについては、つり身に関しては北ちゃんと組んでやってますみたいな、そんな話になって。
俺からするとやり方がどんな風になるかっていうの分からなかったから、ちょっとどういう風にやるって聞いたら、いきなりパソコンパッと開きだしてさ。
その頃PHSっていう、わかるかな。携帯電話みたいなやつがあるんだよ。
ピッチですね。
ピッチだよピッチ。
僕は分かるんですけど、僕以降の人は分かんないと思うので、携帯みたいなやつと思えばいいんですね。
そうそう、携帯なんだけど、インターネットとかに適してたのかな。
それをパソコンに繋いで、ガチャガチャガチャってやって、要はページ見せてもらって、いろいろこんな風にやってるんですよって言って。
俺なんかそんな、なるほどね、こういう風にやるもんなんだって聞いて。
大企業とか結局そういったところとも結構取引をしてたみたいなんだよね。
そういったのがすごいなって、バカイミツラでこんな大手企業を相手してくれるんだと。
いやまあみんなインターネットこと分かってないからもう楽勝ですよみたいな。
そんなこと言ってた。
僕らがちゃんとアドバイスしてあげる形の中でやっていいしとか、そういったことができるんですよみたいな感じで。
なんかもう若いミツラって生意気なやつじゃなと思ったけど。
それと同時に本当に未来から来た人みたいな。
そうそう、それと同時になんかでもすごいなと思って、大企業相手にいろんな仕事を受けて、
どっちかと言ったら自分たちが仕事でいろいろやってますみたいな。
じゃあ将来どうしたらいいかとか言ってたら、上場を目指して、あとそのうち馬好きなんて馬のCもなりたいなとか。
Yahoo!も超えちゃいますよみたいな感じで言ってたから。
当時さすがに俺でもYahoo!を知ってたから、なんかYahoo!ってすげえ会社だと聞いたけど、
そんなの大丈夫なの?超えられるの?って言ったら。
Yahoo!と言っても基本的にそんな長い歴史があるわけじゃないんで、
まだあれも何年かしか経ってませんから、頑張ればいろんなことができます。
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すげえねって。やっぱり夢でかいのは若いやつの特権だなと思って、かっこいいなと思ってたんだよね。
すごい、そんな出会い。
当時俺はゲームを始めた頃って、アマゾン日本に来たらやばいなと思ってたわけよ。
だからアマゾンそのうち日本に来るから、この辺って将来創価勢力伸ばすよね、みたいな。
そしたらホリエモンから見たら、どん中のITもよく分かってる奴がアマゾンがやばいって言ってるのがおかしかったらしいんだけど。
身の程みたいな話ですよね。
俺はヤフー超えるっていうホリエモンも身の程知らずと思いながら、
ホリエモンはこのおっさん何アマゾンのこと意識してんだよみたいな。
お互い身の程知らずに会ったねって思ってたっていう話です。
面白い。何だそのいい話。
この辺で次回続く。
長くなるそうなので次回以降もエピソード聞かせてください。
ホリエモンも長いので続けましょう。
よろしくお願いします。
