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2022-08-24 08:48

#177 女性は共感、男性は結論

雑談・ビジネス編 

■出演
亀山 敬司(DMM.com 会長)
長谷川 文二郎(42 Tokyo事務局長)

00:02
はいどうも、DMM.comの亀山です。
42東京堂文次郎です。よろしくお願いします。
はいどうも。
またまた質問が来ています。続々と読んでいきます。
質問です。彼女と会話をしているとよく喧嘩になります。
彼女は結論のない話をだんだんと話していて、
実際どうしたいの?とかそういう話をすると、
機嫌が悪くなってしまいます。どうしたらいいでしょうか?
そういう、男女の悩みみたいですけれども。
これはちょっと素人目に聞いても、なんか喧嘩がすごい想像できるような感じがしますが。
いや、よくわかるよ。もう君の言うことは本当に。
あんまり煽りすぎないようにしましょうね。
これもまた荒む火種を生んでしまいますから。
よく聞く話ですね。こういう話。
そうなんだよね。
よくあります。これは本当に。
だいたいこの辺っていうのは、俺も長い間、
その辺がちょっと逆を感じることがたまにありましたから。
文次郎もやっぱりそういうことある?
そうですね。なんかね。
一番思いを起こしてみれば、やっぱりこう、
うちお姉ちゃんとか姉がいたので、姉とかと話してたら、
よくこう、そういうことじゃないの?みたいな話をされたりとか。
その後お母さんとかね。その後付き合っている女の子とか。
結構ね、だいたい散々な感じにはなりますよね。
それはもう思考回路というか、ちょっと考え方が違うと思いましょう。
いろいろ話をしてて、いろんな話を振られたりするんですよ。
で、これでって今度、例えば返答しようと思って、
じゃあ俺はこう、と。話が変わってて。
あそこの薬屋さんがこうじゃないの?とかってなって。
いやいや、今のちょっと俺結論というか、答え出そうと思ったのにって言ったら、
もう次言っちゃったりすることだよね、話が。
だから、根本的に女性は話し合いをして、
共感し合っていくっていう形が大事なんだって。
男性は本当にね、お互いに結論を導き出そうと思って話し合うみたいなところがある。
うんうん。
なんでそこが圧倒的に違うんで、
とにかくさっきの彼、なんだっけ?
どうしたいわけじゃなく、そういう話をして、
一緒に話し合って聞いてもらいたいとか、
それに対して共感してほしいとかっていうことを求めてるのと、
じゃあどうするんだ、こういくんだってやってる男としての話し合いとか、
結構ずれるんですね。
うんうん。
で、結局どうしたいの?ってなると、
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いやそうじゃないの?みたいな。
そんなことじゃないの?みたいなのは、
これが本当によくある話で、
結構ずれるんですね。
うんうん。
僕なんかもよく、たまに星のコーヒーとか、
束とかちょっと行ってお茶飲んでて、
大体そこで仕事することはあるんだけど、
ほとんど隣の耳に入んない。
たまに休憩して疲れたと思った時、耳に入ってくることあるわけよ、隣で。
奥様たちがワイワイ話してるときとかね。
ちょっと耳傾けたらさ、
とりとももなく、そうよね、わかるわかる、
私もそう思ってたって、どうの?って言って、
じゃあどこ行くのかなと、何も結論なかったら次の話行くわけよ。
うんうん。
相談してるみたいで、全然相談してないよね、みたいな話とか。
うん。
そうだね。
男性同士の話も横で話してるのをたまに聞くと、
じゃあ次行きましょうとかって、
とにかく結論を出そうみたいな話になってるから、
別にうちとかだけの話じゃなくて、
世界的にそうなんだと思ってね。
うん。
たまに横でマルチのやつが、
いやこれはいいよって、私もこの人みたいになりたいの、
あなたもどう?って言って、
一人が完全にマルチに絡まり取られそうなやつもいるけど。
いますね、何かね、きっかけにたまにいらっしゃいますね。
そう。
俺の何となく過去の短い確率といえば、
スタマートークはファッションコーヒーではあんまりいなくて、
デュノアールトークはマックにあたる質問をしてるね。
いやー、ね。
マルチの話になっちゃいますけどね。
デュノアールさんはね、結構いらっしゃいますね。
そうなのかね。
でもたまたまなのかと思ったけどね。やったら多いんだよ、デュノアールトークは。
一時期ね、全然本当話変わるんですけど、
渋谷のね、スターバックス、あるビルに入ってるスターバックスで、
目を疑うようなマルチを見かけてですね。
ああ、そうだね。
商談の、渋谷で商談だったので、
資料を最後作成しようと思って、
渋谷でカタカタやってたら、
ソファーのところに明らかに、隣の席なんですけど、
明らかにノートを出して、ペンで書いて、
明らかにお金持ってそうな男の子が、
他の男の子にくどいてるみたいな感じのがあって、
そこまではよくあるマルチじゃないですか。
マルチやってんだと思って、スターバでよくやるなとか思いながらやってたら、
その人がありがとうございましたって帰るんですよ。
そしたら、そのお金持ち男みたいな人はそのままいて、
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そしたらその30秒後ぐらいに他の人がパッと入ってきて、
またそこに座って、
あ、なんか入れ替え制なんだみたいな。
一緒に最後外まで行ってとかじゃなくて、
なんか説明会みたいな感じなのかと思って見てたら、
最後、もうちょっと最後まで見ていきたいなと思って、
最後、商談ギリギリまで粘って見てたら、
その人たちもセットで、またその子が席を立って、
また次の人どっから来るのかなと思ったら、
僕の反対隣の席の子がそのままスライドでその椅子、
横にスライドしてきて、
なんかもうそういうのでいいんだみたいな。
ダイナミックマルチみたいなのかね。
本当にマルチかわかんないけど、
なんかそういうの見た。
なんかよく考えたら、
相談と全く俺たちは話し外れてしまいますね。
わかりません。
今回相談者に対して結論を出すとしましたらですね、
まずルーナーに行きましょうと。
右側を見ると、
奥さんたちが3人くらい集まって話している場がありますと。
その横に座ると、
多分結論のない共感をし合うような話の
ワイワイをした話がありますよと。
反対側を見ると、
マルチのコテコテの話がありますよと。
どちらかで話ししないといけないとするなら、
この女性のところの軍団に入る方がまだいいじゃないですかとね。
その時は、
この人たち結論がなくてどこに行くんだろうと言っても、
そこで一緒になって、
そうだよねっていう話をちゃんとやって、
聞いてあげましょう。
彼女の話も聞いてあげましょう。
マルチ聞くよりもマシよと。
よくわからない相談になりましたけど。
タイプが違うと思って、
マルチ聞くよりはマシだなと思いながら、
彼女の話を聞いていくと、
そこで見えることがあるかもしれないですからね。
結論を出そうと思ってしゃべっていたら、
イライラしちゃうかもしれないけど、
そういう会話だと思って楽しんでみると、
また見える方向が違うかもしれないですね。
たわいもない中に、
幸せがあるんですよ。
強引にまとめましたけど。
強引にまとめましたね、確かに。
こんな感じで良いのではないでしょうか。
答えてないかも。
ありがとうございました。
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