リスナーからの質問
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うすだです。 カイです。先日この番組で紹介したAIお便り機能をですね、発表したところ、あれを見て可哀想に思ったのか、お便りを結構いただきまして、はい、というわけで今回ですねお便り答える回でいきたいと思うんですけど、まず最初これはもう本当にありがとうございますんですけど、
「THE LAST PIECEについて取り上げていただきありがとうございました。 カイさんのコメント確かにと、とても頷きながら拝聴させていただきました。SIDE-Bが好きなレアリスナーな気がしますが、これからもしゃべり倒す回楽しみにしています」ということで、これは以前に今やっている
ボーイズグループのオーディションのTHE LAST PIECEについて感想というところで、僕がこういう方向でいいのかなと手探りしながら話した回ですけども、とりあえず良かったということで、
しゃべり倒す回ということなんで、今まさにこのオーディションがもうあと来週で最終回かなというところまで来ているので、終わった時にまたちょっとSIDE-Bでひたすら長く話したいと思っております。
「うすださん、カイさん、こんにちは。いつも楽しく拝聴しています。最近配信されたAIのVive Codingの話題を聴きながら、AIの使い方について改めて興味が湧いてきました。
私はAIを主に文章面で活用しているのですが、先日ふと「こんなことできるかな？」とダジャレをお願いしてみたところ、出てきたのは思わず首をかしげるものばかりでした。
文章はとても上手なAIでも、言葉遊びはまだまだ苦手なのかもと、しみじみ実感しました。」これで以下が本題なんですけど、その一方で、『カイさんといえばダジャレ！』という印象がとても強くあります。
お会いすると、かなりハイペースにダジャレが飛び出していて、じわっと効いて、後から「おお〜」と思わされることも多く…。これこそ温度のある言葉というか、人間ならではだなあと、毎回妙に納得してうなずいてしまいます。
「私は密かに『KAI（Kai Artificial Intelligence）説』を提唱しています。」ということで。 なんかね、むしろこっちからダジャレを吹っ込まれているんですけど。
「ところで、カイさんのダジャレは、なぜあんなに自然に出てくるのでしょうか？育った環境や日々のインプットの影響など、何か背景があるのかなと気になっています。
また、言葉を扱うお仕事をされているお二人にとって、ダジャレや言葉遊び（回文、なぞかけなど）に対して、もし何か感じていることや、こだわりのようなものがあれば、ぜひお話を聞いてみたいです。」
ダジャレの文化的背景
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いやーなんかこんなお褒めいただいて恐縮なんですけど、とりあえずまず先の、なんで自然に出てくるかで言うと自然に出てくるからなんですけど、
育った環境で言うと親の影響は大きい気がしますね。親が割とダジャレを言っていた気がします。
のでその影響を受けたのと、言うても本を読んでいると語彙は僕は結構多い方だとは自分でも思っているので、だから一つの言葉を聞いた時に他の言葉も自然に浮かぶんですよね。
そのフレーズって別の意味もあるよねみたいな。それで浮かんだのでついでに文にしちゃうみたいなところまではあんま狙ってなくて、聞いたら思いついたまま言ってることが多いですね。
わざわざは言ってない。で僕の個人的なこだわりは無理やり言うよりも普通に日常会話としてやってる中に滑り込ませるのが好きなので、無理やり会話の流れ止めるようなやつより会話の中にスッと忍ばすのが好きって言う。
結構忍ばせるつもりなんだけど。そうだね。だからすごい綺麗に言った時は誰も気づいてない時もあるんですよ。
確かにそこそれ今言うって言って流されてる時もあるよね。そうそう流されていいんです別に止めたくはないから。
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これでもちょっと真面目な話をするとこれはよく言われるんですけど日本語の母音が5つしかない問題
「あいうえお」しかないから必然的にダジャレ的な要素が多くなるっていうのが多分言語学的に言われているような話で
プラス日本人そもそもダジャレ好きですよね。そうだねうんそんな気がする。Suicaとかさ
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スイスイカード、言葉遊び的な。お店の名前だったりちょっとおしゃれなブランドとかでもみんなダジャレを使っているので基本的に日本国民
どっかダジャレは好きなんです。ちょっとおしゃれなダジャレ。でこれさらに言うと僕ダジャレって
極論ね大きいこと言いますけど日本文化だと思ってて 要は古来から伝わる和歌とか川柳とか俳句もダジャレばっかじゃないですか
言葉に2つ意味を重ねて乗っけるみたいな。で言葉が少ない中でその575とか短い言葉の歌の中でそのわずかな
ワードに複数の意味をもたらすことでよりこう世界が広がるみたいなことが 日本人はそれがかっこいいと思ってたっていうのが僕は背景にあるんじゃないかと思っている
ある意味突き詰めるとラップだってダジャレじゃないですか だからダジャレという言葉が悪いんじゃないかと思ってダメなしゃれっていう名前になってるでしょ
ダジャレのコンセプト自体は多分いいんだろうなっていう。ダメなのはあの会話の流れを途切れさせてまでやるダジャレとかはよろしくはないと思うんですけど
食べ物のこだわり
多分みんなねやっぱダジャレ好きなんだと思うんですよね。なんかちょっと会話にフックを入れたいとかそういうことだとは思うんですよね
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でダジャレのさらに高難易度になってくるのが多分このお便りもらっている謎かけ 謎かけはさらにレベル上がるじゃないですか
ダジャレにさらに別の意味まで持ってくるからあそこまで行くと相当難しいですけど 謎かけは本当に知的な感じがしますよね
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でもあれもベースはただのダジャレなわけじゃないですか だからダジャレ自体は僕は頭の体操にもなるし
その表現力も広がるし僕自身はすごい好き うん
うささんありますか何か言葉を扱うお仕事を教える人として ダジャレについて一言みたいな特にはないけど僕は割と略称は好きですね
何かをミスターチルドレンでミスチルとか4文字 そこの4文字にするんだみたいなことを考えるのは結構好き
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ミセスグリーンアップルなのにミセスとか そうそうそうそう
確かにそのルールは面白い そのルールを考えるのは結構面白いと
あとたまに議論に上がる例えばネトフリかネフリかとか どこからそこの略称にするのかみたいなのは結構好きで
それぞれの流派で年代によって結構視点が変わるじゃないですか そういうのを見てるのは結構好きだし
略称も面白いですね そういうのは一番好きかな面白いというか言葉遊びで日々考えてるっていう
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今時って長いと絶対略されちゃうから 略に略される前提で名前つけないと酷いことになりますもんね
なんか略してみたらあれちょっと言いにくい言葉になっちゃったってこともゼロじゃないし
仕事だと記事の見出しとして何か短くしたい どう考えても伝わらないのと
まあ若干誤解されても短くしたいものとかなんかそういうのいっぱいあるじゃないですか
その時に何を重視するかとか音を重視するのか 文字面で略称と伝えるかみたいなところを考えていくみたいな
これで伝わるのっていうところ 義理を考えるのは結構面白い
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確かに記事的なところで言うとスマホもね スマートフォンなのにホにしちゃうみたいなね
そうそうそういうのあるじゃないですか 何かそういうのって結構あるじゃないですか
なんでそれ略したっていう そこでもそれで流通するっていうのが結構面白い
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面白いですね
ちょっとこれから記事タイトル意識してみていきます
はいというわけで東京都竹プロさんのお便りでした
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じゃあもう一つお便りいただいているので
「こんにちは。いつも配信ありがとうございます。また、Discordで『テキストのないご飯写真館』を楽しく拝見しております。」
これ僕らのコミュニティでやってるんですけど 僕の思いつきでご飯食べた時にテキストの説明なくただただ投稿する部屋っていうのを作ったら
微妙にプチバズりしまして僕らの友達のポッドキャストのdiscordでテキストのないなんか本の投稿部屋とか
ガジェット投稿部屋とかいろいろ派生してるんですけど割とあの好評いただいている コミュニティのコーナーなんですけど
そこになぞらえて「かいさん・うすださんは食べ方のこだわりみたいなのはありますでしょうか。『どん兵衛の天ぷらは先入れフニャフニャがいい』
『丼の具とご飯は別々に食べたい』『ケンタッキーの皮こそおいしい。皮だけ食べていたい』など、そういった嗜好を話しているポッドキャスト番組もあります。
もしあれば教えて下さい。」ということで 大阪府ひろひろしさんでした
どうですかありますか食べ物のこだわり サッポロ一番ちょっと3分の3分10秒ぐらい
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あー柔らかめにするタイプね 柔らかめが好きとか
それ似たようなのに言うとペヤングちょっとお湯残しますね僕 そうなんだ俺は薄めに切りたい
きっちきちに切るとすげーソースが強くなるんでちょっとお湯を残して薄めに食べるとか こだわりとるじゃないななんかもっとあるはずだなすごいこだわってるもの
牛丼屋は基本的に豚汁をつけたい あーわかる僕もつけます 豚汁が好きなんだよ 僕も豚汁が大好き
でも 牛丼と豚汁結構お腹いっぱいになるんです
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だから最近ちょっと悩んでて でこれの最適解をもたらしたのが
好き屋か松屋かどっかしか忘れたんですけど 吉永かなあの豚汁定食というのが朝だけで来たんですよね そうなんだ
朝は豚汁とご飯で これベストだなと思いながら
そういう時は僕は最近は牛丼は小にして豚汁とかにしましたね さすがにもう両方はお腹いっぱいだわと思って
それで言うとこれね 本当に誰もやってくれないんですけど僕
キムチ牛丼は好き屋が最高だと思ってるんですよ 好き屋のキムチ牛丼のキムチは牛丼に合う味なんですよね
吉永は確かにキムチ牛丼は後から始めたんですけど普通にキムチが乗ってるんですよ ちょっと酸味が強くて
僕はそのちょっと甘めの好き屋の方が牛丼に合うと思ってるんですけど これ学生の頃にバイトの先輩がやってて
絶対おいしくないでしょと思いながらやったのがキムチ牛丼買ってきてお湯をかける キムチ牛丼茶漬けってなったんですけど
バカにしてたんですけど意外とうまいんですよ お湯じゃなくてちゃんとしたお茶ねお茶を普通に急須で出してそれかけて食べたら
あれこれ意外にうまいぞと思って これ多分誰もやってくれないんですけど
食べ方のこだわり
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おすすめです すごいやだ気持ち悪い でしょそう思うでしょでも意外とうまかったんだよなバカにしてたけど
っていうのもあった どん兵衛の天ぷらは先でフニャフニャ
あの天ぷらじゃが好きじゃないからなぁ僕としては なのでどん兵衛は
そもそも食べないなんだろうあの天ぷらシリーズがいらない で
あの揚げも甘いじゃないですか甘い揚げが嫌いだから どん兵衛の蕎麦は好きなんですよでもあのサクサクのスナックがいらないし
揚げも甘いんであれがないやつが好き たまに
味変のやつであのきつねでもたぬきでもないやつが出ると思うんですけど、天ぷらじゃないやつとか、そういうやつを食べるかな
丼の具とご飯は別々に食べたい いや一緒に食べたい平行して食べたいですねバランスよく終わりたい
綺麗に終わりたい あっそういうと天やで食べた時の天ぷらは1回天ぷらの半分を
漬物皿に移してからバランスよく食べてますね 乗っかってるとバランスよく食べづらいんですよ
とか そこまでのこだわりってもんじゃないですよないですね
ラーメンはスープ飲まないとか 僕も割とそっち系かなもう飲まなくなったな アッサリ系はまぁちょっとあるけど全部飲むのをむしろ止めている
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みたいなところあるかな ぐらいだろうか
そうでもさぁラーメン下に何か文字があると飲みをしたくなるよね 困りますねあれね
何かあるとねもう分かってたら流石に飲まないんだけど それは確かにある 3倍美味しいじゃないかなんか出てくるやつあるじゃないなんかあれ
廃棄を避けるためなのかな そういうセンスなんじゃないですか 頭はいいと思いますけどね
あれなんか飲んじゃう時ありますね あとね誰かと一緒に行ってて待ってる時とかに飲んじゃうとかってそれはやめたい
やめたいことどっちかというと こだわりじゃない
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あとは何でしょうねでもよっぽど うーわこだわり強いみたいなやつがいいわけですよねこれ多分方向性としては
僕あのパンがあんま好きじゃないんで パンってボソボソしてるじゃないですか
そうでもないと思う 美味しいのもあるよね 美味しいのもあるんですけど
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なのでパン食べ放題の店に行ってもライスを注文しますね あーなるほど
そういうのわかる それはいいですライスが一番ご飯に合いますみたいな そういうのなんかある気がするけどな
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食べ放題の金無駄だろうと思われてもいやライスでいいですって なりますね
わかるドリンクバーを頼んでも一杯しか飲まない あーある あーそれいいっすね
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ドリンクバーは僕もあまりもう そういうのではたくさん飲むあれですねそれで言うとビュッフェとかも
もう全部取るのやめた もう俺が好きなものだけ食べるっていう
割り切りになりましたね 網羅して全部チェックしたみたいなのもうやめたね それはわかります
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あとあれかなこれはこだわりじゃなく単にそれが好きなだけだけど
どんなに日本酒が美味しい店に行こうとも一杯目はビール飲みますね あーそうなの
なんだろうなんか 日本酒ってちょびちょび飲むじゃないですか
一杯目は喉を潤したいのでビールをちょっともらって必ず日本酒に行きますね 一杯目から日本酒はほとんどないんじゃないかな
なるほど あとあります?
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なんかもうもっと強烈なこだわりがいいですよね
なんかありそうだけど 大好物から逆算していくといいんじゃないですか大好物ラーメン寿司
あーこれ多分これみんなそうだと思うんですけど 寿司って回転寿司とくになんですけど同じネタ注文できなくないですか
そうなんだ 行ける? 全然行かないから 普通に寿司屋行った時もマグロ2回とかなんか行かなくないです
必ずなんか別のものを頼んでしまいがち なんか無駄な あ、そういうのないです
エビおいしいからエビ3回とかあんまやんなくないですか でも焼き鳥はネギマ追加とかするよ
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あー多分僕ねネギマとか焼肉もなんかやっぱり同じの頼まない謎のルールがある なんでだろう
何か塩の次はタレとかないの? でも同じ部位は頼まないなぜだろう
あれはこだわってんじゃなくてなんかしがらみ なんか妙なしがらみ 自分を拘束する何かが そうなんですよ
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これ同じことをなんかラーメン再遊記って漫画で書いてて そのラーメン再遊記で行く芹沢さんがどうしても寿司屋行くとなんか一つずつ頼んじゃうから
出前で自分の好きなやつしか頼まないとか頼んで これは出前だからできる技だって言ってればみんなそうなのかなと思ってますけど
なんかあれはこだわりじゃないけど謎のしがらみですね そんなとこ? そんなとこでいいですか?
リスナーとの交流
kai3
ちょっと思いついたらもうちょっとありそうな気がするね 思い出せそうなこれなんかみんなからも聞いてみたいですね
ちょっとぜひあのハッシュタグでもいいですし Discordのコミュニティでもいいのでそれを見るとなんかまだちょっと思い出しそうな気がしますね
これはっていう気がするんで皆さんも食べ方のこだわりなどありましたら サンマとかね
手羽先とかはなんかうまい人はこだわりがありそうですけどね そういうやつは
ちょっと皆さんの食べ方のこだわりもありましたらぜひお寄せください ということではいお便り皆さんいつもありがとうございます
やっぱりAIより人のお便りの方が楽しいですね 中身のレベルが違うねダジャレじゃないけどね
はいというわけでお便り あっそうだこれはね本当は最初に思ったんですけど
あの我々の番組もうすぐ300回なんですよ なので300回に向けてちょっとまたお便りフォームとか作ろうと思うのでそこでも
改めて お祝いはもちろんなんですけどトークテーマなどいただけると300回超えてからがやりやすくなるのでぜひ
ご協力よろしくお願いします
