営業観と挑戦したいポジション
ノーコールのマーケ担当佐藤と、営業の山田です。
今日は、山田さんに聞きたいことを、ノーコールのメンバーに集めてきた回です。
はい。
よろしくお願いします。
お願いします。
結構、営業とか業務の仕事面のことと、あとプライベートのことと、2つ軸に集まったので、
はい。
どちらからがいいですか?
あ、そうだなぁ。どちらでも大丈夫です。答えられる範囲で答えます。
わかりました。
はい。
じゃあ、仕事の方から行きます。
はい。
最初は、では、山田さんの中で営業とは?
営業とは、なんか難しいな。
一番難しい質問かもしれないです。
難しい。なんか、どの路線で答えればいいか、みたいな。
うーん、悩むな。なんだろう。でも、なんかビジネスの根幹みたいなところは持ってるかもしれないですね。
営業が?
そうです、そうです。
確かに。どういったところでですか?
やっぱ、それこそ、営業がお客さんと契約できたら初めて売り上げが立つ、みたいなところもあると思ってますし、
なんか、僕たちが売る商品は、特にこういったソフトウェアの商品とかだと、お金がかかって作られてるもの、
これ別に無形商材じゃなくて有形商材とかの方が、もしかしたら特に意識しやすいかもしれないんですけど、
なんか、いくらで仕入れたからいくらで売る、みたいなところとかの構造が、なんか詰まってるのかなと思ってて。
うーん。
なんで、やっぱり、まず営業がお客様を見つけてこないと何も始まらない、みたいなところもあるのかなと思ってますので、
きっかけでもあり、真髄でもあり、みたいな観点でいくと、なんかビジネスが詰まってる、なんていうんですかね、ロールなのかなと思いますけど。
確かに。めっちゃ納得しました。
そんな山田さんが営業以外のポジションをやるなら、どこをやりたいですかと、どこが向いてると思いますか。
あー難しいなぁ。っていうのは一回も考えたことないかもしれないですね。
えっ。
営業がもちろん多少好きみたいなところはあるんですけど、なんかやったことないみたいなところが強いので、
なんか向き不向きがあんまりイメージつかないんですけど、
いやどうだろう。なんかやってみたいって観点でいくと、やっぱ正反対のエンジニアとかやってみたい。
えー。なるほど。
はい。
え、それどうしてですか。
なんかこれ主になんていうんですかね、エンジニアのことほぼほぼ多分知らないので、なんか業務内容がどうのっていうよりかはっていう形なんですけど、
なんか営業って基本的にお客さんが動いてるときに動く、受ける時間を増やすことが生産性が上がると思ってるんですけど、
なんかエンジニアってどっちかっていうと、なんか多分期日とか、この日までにこれ作んなきゃいけないとか、なんかそういったところに合わせて自由にこうと思ったら動けるのかなとは思ってるんですよね、会社による
と思うんですけど、
なんで一時期なんか流行ったじゃないですか、ノマドワーカーみたいな、なんかそういうのができるんじゃないかなとか思ったりすると、なんかライフスタイル含めてなんか調整しやすいとか、
っていうのはなんか、もしかしたら自分の人生を豊かにするのかなとかちょっと思ったり。
あ、生活リズム変わるかなと思うんですけど、そこの辺でそのお客さんとの接触なくなっても全然大丈夫なんですか。
そうですね、あのっていうのが例えば、経理とかバックオフィスみたいな、なんかこうものを裁くみたいなのは絶対向いてないと思ってるんですけど、
売ってみたいインフラと社会的意義
エンジニアのこと全く知りませんみたいな状況ではあるんですけど、ノーコールってエンジニアと距離近いじゃないですか。
そしたらなんか彼らって結構、なんかああでもないこうでもない言いながらやってたりするんで、結構クリエイティビティ高い仕事かなと思ったりすると、
もしかしたらお客さんと会話みたいなところはないかもしれませんが、そのシステムと会話していいもの作っていくみたいなのは、もしかしたら面白いんじゃないかなとか思ったりしますね。
たしかに、なんでもできそうですね、ほんとに。
いやどうだろうな、結構ムキフムキありそうな気がしますけどね、エンジニアと。
今めっちゃ個人的に気になっちゃったんですけど、山田さんのイメージ、なんかSaaSのサービス売ってるようなイメージが経歴とか見ててもそうなのかなと思ってたんですけど。
そうですね、それしかやったことないまであるんで。
逆にもう全く全部の業界見たり、それこそ日本の企業とか見たときに、このサービスとか物売りたいみたいなのあります?
どうだろうな、たしかにな、業界とか考えずに今仕事とか探して、なんかやりたいことなんですかって聞いたときに、なんかノーコールないみたいなので考えちゃったんですけど、
売りたいみたいなところでいくと、意外とめちゃくちゃインフラなものを売りたいかもしれないですね。
え、インフラの。
なんか意義を結構大きく持ってそうだなと思ってて、なんかトライをによってはなんですけど、
なんかこれが流通できてるから、例えばイメージつかないですけど、日本は経済活動ができてるみたいな、なんだろう、例えば半導体とかってすごくホットだと思ってるんですけど、
半導体ないと多分ソフトウェアの企業とか成り立たないと思って仕事したりするような、なんか大きい目線で、
なんか自分の意義みたいなものを捉えられる気がしていて、まあそれこそ今はできてないですけど、今のこのAIがすごく盛り上がってるタイミングで、
AIを使ったサービスがしっかり普及していかないと、今後人口減少に伴って日本が衰退してしまうみたいな、
だから今僕たちはノーコールを社会インフラにしていって、みたいな捉え方とかもできるっちゃできるじゃないですか、
なんかそういうのをダイレクトで感じれるようなものとかだと、なんかもしかしたら楽しそうかもとか思ったりしますね。
年末年始の振り返りと成長
えー、じゃあ次の質問に行きます。では、仕事で一番成長したと感じた瞬間は、いつで、どんなことをしたときですか。
あーそうですね、なんだろうな、成長したとき、難しいな、なんか結構局面的にあったりするんですけどいろいろ。
成長のタイミングってわりと個人的には明確にあって、それがこういうエピソードみたいな形じゃないんですけど、年末年始のタイミングなんですよ。
で、結構振り返るのが好きで、自分はいろいろと、内政とか結構するタイプなんですけど、時間が余ると考えるじゃないですか。
年末年始とか。で、今年どんな1年だったかなとか、わりと考えるんですけど、なんかそのときに結構やっぱ仕事のことを考えることが今まで多くて、
で、あーこういうところ良かったなとか、こういうところダメだったなとか、なんか基本的にはなんか今まで、なんだろう、こういうことを成し遂げたいみたいな形でケリエを仕事をしてきたんですけれども、
なんかそこに向かえてるかなとかっていうのも、なんかわりとゆっくり考える時間が多くて、で、じゃあこういうふうにしていこうみたいなアクションまで、わりと考えること多かったりするんですけれども、
なんかそれをやっぱしっかりすると思考がクリアになるので、年明けからの動きがわりと明確になって動きやすいみたいなところがあって、なんで実は僕転職を意思決定したのって全部上半期なんですよ。
で、それってどこの会社に行くかっていうのを決めたのが上半期なだけで、多分年末年始とかのタイミングで、そろそろ次に行こうっていうのを決めてて、動き出して、それこそ3月とか4月とかに転職するみたいな感じ
になってるんで、
なんかそこのこう、大きな括りでの1年とか、今までの社会人の経験、経験年数とか、今後どうしていきたいかみたいなものを考えて、わりと早いタイミングでバッとアクション取ってみたいなことをするのがわりと、なん
ていうんですかね、自分の成長みたいなのにはつながってるのかなと思いますね。
その年末に考えるその軸って、その1年前こうした方がいいよねと思ってたこと覚えてて、振り返ったりされてるってことですか。
そうですね、なんかそれこそ振り返る習慣みたいなのは、なんか社会人2年目ぐらいからついたんですけど、なんかそれこそ去年思ってたことがどうなったかなっていうのを振り返るために振り返ってないんですよ。
今年本当どうだったかな、プライベートもこうだったなとか、なんかそういう、なんかわりと、なんていうんですかね、頭使わなくても考えられるところから振り返っていって、どんどんどんどんこう深くなってい
って、そういえば去年こういうふうに言ってたのに今年ここはできたけどここできなかったなとか、なんかそんな感じで考えてます。
なんかわりとすっきりするというか、なんか振り返るとすっきりすることが結構多くて、なんか普段ってやっぱ目の前のこととか、なんかそういうことばっか考えてたりするんですけど、一旦落ち着いて、なんか会社のこと
以外、自分のことみたいなのを含めて仕事が、で、どうするのが一番自分にとってハッピーかみたいな感じで考えたりすると、結局やっぱ仕事頑張ることだと思ってるんですよね、個人的には、自分の性質上なんですけど。
なんで、じゃあ仕事頑張って成果出すのが自分にとってやっぱ一番ハッピーだよねっていう着地に行って頑張ろうみたいな。
え、頭でぐるぐるぐる考えてるってことだもんね。
そうっすね。
すごい、なんかそれ、無意識下でやってることってめっちゃその人の強みみたいな言うじゃないですか。
あ、そうなんですか。
私がこうやって考えてるんですけど、私いつもそういう振り返るのすっごい体力いるんで、なんかよしやるぞって思って紙とかペンとか用意しちゃうんですけど、なんかそれは頭の中でやられてるのってすごいなって思
うんですよ。
いやでも癖なんですよね、昔から。振り返るっていうのはちょっと違うかもしれないんですけど、なんか一人でぼーっとしてると頭休まらないんですよ。
なんか関係ないこと、考えなくてもいいこととかめっちゃ考えてちょっとうつ病っぽくなるじゃないですけど、なんか耐えたりする。
ので、なんかそれこそ20代前半の時とかは仕事も辛かったし、こうネガティブ考えすぎてネガティブに寄ってっちゃうみたいなことも結構あったんで、なんか人といる方が楽だなとか思ってた時期もありましたね。
犬を飼いたい理由と好きなタイプ
すごい、いろんなこと体験されてるんですね。では次のプライベートの質問に行きます。
はい。
犬飼ってるんですか?って。
最近よく聞かれるんですよね。犬飼ってなくて、飼おうとしてたんですよ。飼おうとしてて、引っ越す前提で結構見に行ってたんですよね、何匹も。
でもちょっと諸事情で引っ越せないっていうことになって、なんか個人的にはもう飼うつもりだったんで、今週見に行ってくるんすよ、みたいな。
ですよね。
飼うんすよ、みたいな。言ってたんですけど、飼えなかったんすよって話をしてなかったんで、なんか飼ってる人になってるっていう。
早知さんが気にされてました。どうして飼いたいと思ったんですか?
いやどうなんだろう、犬好きですっていう感じですね。
なるほど。ではちょっとじゃんじゃん質問でしきってないので行っていきます。
はい。
好きなタイプは?
女性ですか?
はい。
どうなんだろう、ポジティブな人。
おー、それオンリーですか?
そうですね。
え、ヒロ。
はい。
あんまいなくないですか、でも。
ポジティブな人ですか。
はい。
レベルによります。例えばこういう時のこれとかってあります?
どっちかっていうと愚痴っぽくない人っていう方が正しいかもしれないですね。
うん、なんでそれこそ恋人みたいな関係とかもしくは夫婦とかなってくると結構一番近い他人になるわけじゃないですか。
はい。
なんで心許せると思うんですけど、そうなった時ってこう愚痴りたい人って多いと思うんですけど、それがあんまない人がいいですね。
え、それは我慢してるのか、そもそも全く出てこない人なのかっていうとどっちですか。
あ、でも我慢してる方がいいかもしれないですね。
え!え、今日会社でこういうことがあってさ、もうダメですか。
あ、でも最終着地ポジティブであればいいかもしれないですね。
あー、え、めっちゃ辛いんだけどって言って山田さんがアドバイスしてポジティブになれるなら、ありですか。
いや、でもそれで言うと、アドバイスしないっすよ。
嫌じゃないっすか。
確かに。
家で、家とかそれこそ休日とかあってて、仕事の話されて、それをこうやってやればいいんだよって言われたり嫌じゃないですか。
はい、嫌です。確かに。
だからそれこそアドバイスできないからみたいなのもあるかもしれないですね。
あー。
アドバイスとかこういうふうにすればいいじゃんみたいなのって。
あー、めんどくさい。
だから、まあこっちもそういうのしたくないってなると、こう出口もなく、わりとめいった話をされるみたいな。
愚痴を言わない人間関係
山田さん自身も恋人とかに、あの、愚痴とか相談とかしないんですか。
んー、しないっすね。なんかスルッとしたり、うわ、今日大変だったみたいな。
遅くまでちょっとトラブって大変だったわみたいな。
話はするかもしれないですけど、例えば、いや、今日会社でヘアアンさんがめっちゃうざくて、
マジでこういうことされて、なんかめっちゃ困ったんだよねみたいなとか、そういうのはしないっすね。
そういうことする対象はいますか、山田さんに。
いないっすね。
いらないんですか。
いらないっすね。なんかそういう悩みが、悩みを人に話さないかもしれないです。
それこそもうずっと考えてるってことですかね。
まあですし、あと、例えばじゃあヒャンさんうざかったとするじゃないですか、会社で。
で、それを話すとしたら、なんかヒャンさんって人がいるんだけど、めっちゃうざかったんだよね、だるかったわー、で終わる。
その例嫌。
感じなんで。
なるほど。
なんか甘口っぽくない方のほうが、それこそ近い人なんで、いいかなと思いますね。
例えば雨降ってても、植物喜ぶから最高だねとかいうポジティブではないってことですか。
違います違います。それはそれで嫌だかもしれない。
私そっち行けるんですけどね。
そうなんですか。なんか別に嫌ではないか、嫌ではないけど、そうですか。
確かに。
素敵ですねって言って終わる。
林さんの合コン採点
ではこれ最後の質問です。
林さんが合コンにいたら何点ですか。
林さんが。
山田さん仮に女性になったとして。
女性だとして。
女性だとしてか、いやーちょっと配置にもよるな。
配置。
例えば、例えばじゃあ仮にですけど、3対3の合コンだとして、
リアルなんですか。
男性人が林さん、石山、おさむ、うしろさんっていう状態だとしたときに、仮定でいきます。
うしろさんって言ってる。
そしたらまずうしろさんは50点切ってくるじゃないですか。
おもろ。
うしろさん多分50点は切ってくるんだよね。
切る。はい。
どうだろうでも漢字かな。その中でいくと多分おさむが漢字だよな。
確かにそうですね。
おさむが漢字で回したときに林さんの立ち位置としては横からこうちょっとうしろさんとかいじって笑い取ろうとするみたいな立場になるじゃないですか。
別緒にやる。
いくと林さん0点切る。
え、だめですか。なんかイケてるとか思いません?いじってる人とかいたら。
いやなんかわかんないですけど、あのー林さんがその立ち振る舞いしたらっていう前提ですよ。
まあ林さんがっていうよりかはなんかやっぱ合コンとかだとまあまずは始めましてなんで女性を笑顔にさせなきゃいけないじゃないですかね。
で、そんな中で人を落として笑いを取るみたいな感じの立ち振る舞いをするとしたら、あのーまあ林さんがっていう話じゃないですけどよくないと思う。
めっちゃおもろい確かに。
し、多分そのメンツだと林さんそのムーブしそうって考えると0点ですね。
もうほんと、この話でいかに山田さんが合コンを戦略ねって出てきたか数を重ねてきたかっていうのがわかりました。
いやいやいや、そんな考えて合コンできないですけどね。行く前は考えますよ。行く前はえっと今日はこういう会社の子たちらしい、歳はまちまちらしいみたいな、だからこういうポジションで行こうって言って話すんです
よ。
けど始まったらもうなんか全員持ち場を離れるんで。
めっちゃおもしろい。
全員が全員持ち場を離れてってなるんで。
なるほど。
もう正確に言うと多分3人の女性がいたらえっと20点を2人につけられて1人に70点とか80点取るみたいな、なんかそんな気がしますね。
確かに。
そうですね。20点つけられてるのヤバいですけどね。
なんかちょっとあの人よくわかんないとか。
あーとか言っちゃダメかなんですか。
って思われるけど1人からするとなんかめっちゃあの人おもしろい、おもしろい男って思われて。
はい、はやすさん0点でした。
0点ですね。
この質問めっちゃおもしろかったですね。
ありがとうございます。質問以上になります。
以上ですか。
はい。ではちょっと長々質問しちゃったんですけど、今日のポッドキャストは終わりにさせていただきます。また次回のポッドキャストでお会いしましょう。
