現在のオフィスの状況と移転の経緯
nocall株式会社CEOのはやしと
エンジニアの石山です。
今日は、近々予定しているオフィス移転について喋っていこうと思います。
はい、お願いします。
はい、うちがですね、今TOCビルの10階、11階に15坪かな。部屋2つ借りてるんですけど、
まあなんか、多分このポッドキャストでも移転しましたって言ってTOC行きましたっていうのを撮ったと思うんですけど、覚えてます?
え?聞いてない。
聞いてない?その入社してない可能性ありますね、まだ。
まだ聞けてないです。
聞いてないのかもしんないですけど、多分撮ってて、
で、それこそ、その15坪のところを借りて、半年ぐらいで山田さんたくも入ってきて、商談の部屋がいるってなって、
で、なんか一時期山田部屋って言われる緊急の部屋を借りて、すごい暗かったんですけど、
で、その後にここの、今この収録してる11階の部屋、2部屋目を借りて、1部屋目と同じ大きさで15坪、15坪で今仕事をしてますと。
はい。
ただ、新しい人も入ってきてですね、この下の15坪がいっぱいになってて、
そうですね、もうすごいですね、最近。
すごいですよね、今なんか。
座れない。
どんな席みたいなとこで仕事してる人いますからね。
そうですね。
本当にもう過密も過密っていう感じなんで、オフィス移転をすることになりましたと。
酸素がもう最近足りないから。
やばい。
マジでなんか、頭ぽーぽーする時ありますもんね。
で、次15坪からなんと80坪に移るっていうことで、もう半年半年して、こんなオフィスに悩まされるってあんま思ってなくて、
まあいい日見なんですけど。
確かにそうっすね。
でも、もうちょっと当面オフィス移転に悩まされない広さに至ろうと思って、80つもにしました。
そうですね。
2年はいけると思ってます。
いけます?
いけます。いや、ワンチャン上場までいけると思いますけどね。
ワンチャンワンチャン、AIの力で。
そうっすね。
いけると思ってますけど。
40とか50は、50はちょっときついかもしれないですけど、40はいけるよみたいなの言われましたね。
確かに確かに。そうっすね。確かに47いけそうっすね。
新オフィス物件探しの裏話
っていうね、とこ借りるってなって。で、今回その、借りるにあたってどういうとこにしたいかっていうとこは話そうと思うんですけど、
で、まだ借りれるっていうのは、2ヶ月後だから内装の話とか今進めてるっていう段階なんですけど、
これちょっと借りるまでにあたって、一応ちょっとなんかTOCもすごいいっぱいで、借りれる候補一部屋しかなかったんですよ。
そのくらいの広さの要件になると。で、ちょっと外も見てみるかと思って近くを見たら、
一歩さんっていうとこで紹介してもらっていたらめっちゃいい物件あって。
ありましたね。
ここより安かったんですよ、しかも。で、内装もすごいちゃんとしてあって、
ここがいいって言って、絶対にここがいいと思ってたんですけど、なんと審査落ちて。
なんで落ちたんですか。なんで落ちたんですか。
なんか多分ちょっと、まあまあいろいろ。
ちょっと会社が信用できない、別に悪いことはしてないですよ。悪いことはしてないんですけど、
まあまあスタートアップ的な事情で、ちょっとお前らの機器をまだ信用できんよ。
落とされちゃって。で、ちょっとすいませんTOCさんって言って、
TOCの同じフロアのね、10階の同じフロアの結構広い部屋になったと。
やっぱ優しいな、TOCは。
そうですね。でもTOCもそうやって人気だから、家賃結構上がってて。
そうなんですね。
まあまだ外で具体的な金額言わないほうがいいと思うんで言わないですけど、結構上がってて。
え、そんなに高くなってるんですね。人気っすね、みたいな感じ。
確かに。確かに金額はあれですけど、今自分たちがいるオフィスも相当安いですからね。
うん、本当に。
びっくりするぐらい安い。
アパートか。
そう、本当に、マジで安いんで。
はい、みたいになったんですけど、さすがにそうもいかず、ちゃんとオフィス大っていう感じのオフィスになりましたね。
新オフィスで実現したいこと（ミニマム要件）
そうですね。楽しみっすね。
いや楽しみっすよね、マジで。なんかね、成長してるって感じれるのがいいっすよね。
いやそうですね、確かに。だって最初はあそこですもんね、赤羽の2階ぐらい行ったことありますけど。
そうですよ、下のアパートでね。もはやもう最近入ってきた親さんとかは来たこともないし。
確かに。あそこのアパートで、確かに。本当は机3個ぐらいしかなくて。
そうそうそうそう、3個でパンパンみたいな。
そうですね、そこでやって、寿司会もギチギチでやっててみたいな。
やなちいな。
確かにそっか、半年しか経ってないですね、まだ。
え、部屋を2つに増やしてからはそうですけど、でもこのTOCに移ってきてからはちょうど1年ぐらいです。
早いっすね、1年で。
いや1年で言ってんのはちょっと早いですね。
早いっすね。
ちょっとね、早いですね。
ありがたい。
それはなんか、人が想像以上に増えているというよりかは、ちょっと計画力不足かなみたいな。
はい。
あとちょっと男が多いから、ちょっとなんか厚苦しいのもありますね。
厚苦しいっすね。
厚苦しい。
っていう感じで、でも家、次行ったらもうガラガラですよ。
それはそれでちょっと寂しくなる気もするけどな。
ちょっとオフィスの内装はいろいろ考えたいっすね。
そうなんですよ。で、前回というか今のオフィスもほぼ床ぐらいしかやってないんですけど、あと机入れたか。
スタンディングデスク全部入れて配線してもらってみたいなとこでやってもらった会社にもう一回頼んで。
で、またやってもらうっていう感じなんですけど、広いから何するみたいな感じになってて。
ここでアイデア出しみたいなしていきたいなと思ってるんですけど、ミニマムで決めてるものを言うと、
6人用の会議室が2つと、フォームブースが2つ。
あとはシステムエリアで、今使ってるフリキスポットのスタンディングデスクを、
既存の十何個プラス何個かで全部で20個がミニマム。
で、希望スペースとしては、窓側にちょっと段差つけて畳のエリアみたいな。
畳いいっすね。
あとそうだ、マストもう一個あった。そのマストは受付的な、来た時に残る来たよって写真撮れる感じのエリア。
いいっすね。
そうですね。で、あと結構エリア余るんで、イベントスペース的だったり、
あと毎週月曜にあったり、全社集会的なのもできるっていう、
を作りたいなーみたいなのが希望ですかね。
現状そんな感じ。で、それで80坪だったら、まだまだ全然すっからかんっていう感じですね。
確かに、それでもすかすかなんですね。
全然多分ね、今のデビューってもう半分ぐらいだと思いますね、使ってるエリア。
半分はいいすぎかな。でも多分4分の1余ると思いますね。
来た。
ユニークなオフィス設備案（ポーカーテーブル、固定電話）
はい、来た。そうなんですよ。石山さんはあります?なんかオフィスにこれが欲しいみたいな。
いや、なんかこれは自分とはやさんで話してるかもですけど、最近ポーカーにハマり始めてというか。
今一回やっただけだけどね。
言い過ぎかもしれないけど、なんかその最近ポーカーがなんかノーコールで流行りそうな気はしてるんで。
まあそうですね。そんな機運はありますね。
機運はありそうですし、私はなんかボードゲーム好きな人多いんで、テーブルは欲しいし、プラスそのポーカーもできるって感じで。
ポーカーテーブル、ノーコールオリジナルポーカーテーブルちょっといいなって思ってるんですよね。
いや、それわかる。わかるけど、急にみんな仕事するじゃないですか。結局みんなね。
そういえば今回その同じところに2回頼んでて、でなんか去年もそれ林さん言ってましたよみたいな。
え?
そういうことをね、なんか何回か言われて恥ずかしかったんですけど、覚えてるのが2つで。
1個は、うち結構儲かっていくし、PRもしていくけど、綺麗なオフィス見て、おいしいところを取りに来るような人には入ってきてほしくないから、オフィスは汚い方がいいっていうか。
なるほどね。
汚いという、清潔感はあるけど、そのなんかなんだろうな、わかるその。
わかります。
変な綺麗感みたいな、はいらない、そういうとこ入ってくる、入りたいと思う人はまだかなみたいなところはあるんで、
そういう感じで、だからお金かけてでも、なんか工夫して頑張って綺麗に見せてる風にしてほしいみたいな。
なるほど。
っていうリクエストが1個と、後なんだっけな、後ちょっと今、石山さんが直前何て言ってたっけ、何の話してたっけ。
あの、あれっすか、オフィスのミニマムの話ですか。
えっとね。
イベントスペースとかですか。
イベントスペースじゃなくて、あ、そうだそうだそうだ、あの、ちょっとなんか談話するみたいなスペースあった方がいいかみたいなことを、
なんかそれこそちょっと話せるみたいな感じで言って端っこにいて話すとか、ちょっとなんか、それは関係ないか、
それこそそのコーヒースペースみたいなところで、完全こう集まって、なんか会話が生まれるスペースみたいなのを作りたいなみたいな。
めっちゃいいっすね。
それをでも前回も言われたし、今回も言われて同じこと返してたらしいんですけど、
うちの人たちどうせ仕事をすることになると思うんで、そんなスペースで喋るみたいなないと思うんで、いらないです。
確かに。
確かにな。
前回も今回も言ってるっていう。
確かに。
はい。
ずっと仕事してるから。
確かに。
でも前回いた人と今回、前回いた人っていうか、前回ほぼ一人いなかったじゃないですか。
はい。
取締役3人プラスヒャンさんと。
そうですね。
だったんですけど、それで人入ってもそう言ってるってことは、なんか意外とカルチャー変わってないというか、近い人が来てんのかなみたいなのはね。
確かに、林さんが変わらなければカルチャー変わんないんじゃないですか。
ね、変わってなさそうですよね。
飲み会してても、山田さんとか津成さんとか、なんかいっぱい飲んで、仕事あるんでとか言って帰っちゃうじゃないですか。
そうですね。
そうですね。それよくないとは思うんですけど、エンジニアとかは普通に飲みに行った後に、普通に仕事して家帰ってリリースとかするときもあるし。
そうですね。そう。みんなよく、まあ良い方だと思うんですけど、仕事が最優先なんで。
まあなんか良いか悪いか置いといて、結構仕事に人生の重きを置いてるというか。
そうです。だからね、自分と石山さんは月1強制飲み会っていうのは、強制で引いてるんですよね。
そうですね。
そうなんですよね。
特にそういう機会がないと、なんかみんなずっと仕事しちゃうから。
いやそうなんですよ。息も切れちゃいますしね。
そうですね。
はい。でもまあそうそうそう、そういう、前回も今回もそう言ってて、恥ずかしかったなっていう、なんか心からそう思ってはいるんですけど。
はい。
そうなんですよね。っていうので、エダが欲しいですか?そういう、ちょっと談話スペースというか。
うーん、まああっても。
なんか使うイメージなくないですか?
イメージないんですよね。てか自分も最初あの、あれなんですよ。今のオフィスにコーヒー豆あって。
ああ、はい。
あの、そうなんですよ。コーヒー豆ひいてドリップできるところはあるんですよ。今のオフィスにも。
うん。
そうなんですけど、それ最初の方自分使ってて、でもドリップするのも好きなんですけど、なんかもうオフィス行ったら仕事したくなっちゃうから、なんかでっかい粉のコーヒー買って。
はい。
そのなんかコーヒー入れる時間すらもなんか仕事したいなってあったから。
はい。
結局そこ行かなくなって。
いやそうなんですよ。今の狭いスペースでそれだったらもうでかくなればいよいよ、いよいよ使わない気がする。
ただなんか言われたのは、そのイベントスペース的なところに雑に椅子と机と置いて、なんかそのデパートの外みたいなやつの置いて、なんか弁当食うスペースとかにすればいいんじゃないかって言われて。
ああ、いいっすね。
まあまあそれはなんか最近ちょっと木村さんの弁当の刺激臭すごいんで。
確かにね。
それは、それ欲しいなって。
やばいからな木村さんの弁当。
やばいですよね。
マジ腹減るからな。マジでお腹いっぱいなんで腹減るからやめてほしいな。
なんかね、カップラーメンの刺激臭ぐらいの匂いしますよ。
そうっすよね、なんかラーメン屋の匂いするとこもあるしね。
いやそうなんですよ。
まあ確かにね、ポーカーテーブルとかあったら、まあそれこそポッドキャストを撮ったり、動画撮るとかもありだし。
そうっすね。
いいなあと思うけど。
あと思うのは、あのあれですね、やっぱ電話の会社っぽい感じで。
うん。
その、なんていうんですか、この前あの会社名ちょっと出しちゃうかも。
出しちゃうんですけど、アイブリーさんっていうなんかいわゆるこうAI電話のプロダクトやってる会社さんがいるんですけど、そこのオフィスの入り口に固定電話があって。
うん、黒電話ありました。
黒電話あって、それを実際にこうダイヤルして回して電話かけたらアイブリーのプロダクトに繋がるみたいなのがあって。
そういう意味ですごいなんか体験としてやっぱいいなと思って。
いやあですね。
なんかまあなんか同じ形ではないかもしれないですけど、なんかうちの電話プロダクトを簡単に使えたりとか、電話っぽい感じをこう出せたらいいなと思ったりとかしてるんで、そういうのあったらオフィスに来た人も楽しめるかなって思いますね。
確かに確かに確かに。
まあね、固定電話はね、置きたいですよね。
そうですね、固定電話は置きます。
置きたい、もうそれ仕事のために。
オフィスの内装と床材、靴箱制度
あとはなんかそのうちのカルチャーが出るようなものを、なんかオブジェ的なものを置きたいなと思うんですけど。
あとこれなんかちょっと聞いてる人面白くない話なんですけど、床をカーペットにするか、こういうタイル、今タイルなんですけどタイルにするかでちょっと迷ってるんですよ。
めっちゃ聞いてる人面白くないかもしれない。
自分どっち派かってちょっと考えながら聞いてもらってください。
そうですね。
でも、タイルのほうが個人的に好きではある。
カーペットよりも。
でもやっぱこう、土足だし汚れが目立つんですよね。
週一で掃除入ってもらってて、まあ十分かなみたいな感じはあるけど、まあまあ汚れ目立ちますって感じなんですよね。
色にもよる気がしますけどね、なんか。
確かに、この木目ちょうどいいっすよね。
いいっすね、木はいいっすよね、あったかいんで。
下なんか真っ白なタイルしちゃってるんですよね。
でも一個思ってんのは、結構上履き脱いでスリッパになる人いるじゃないですか。
靴箱製にして中スリッパみたいな。
いいっすね。
いいっすか。
自分はもうずっと社会人になってからスリッパなんで。
いやそうなんですよね、そしたら結構その、靴脱いぐからその土とかあげないし、雨の日とかもビシャビシャになんないし。
確かに確かに。
別にその、なんかトイレ行くときとか別にそのまま出ればいいと思うんですけど、
そうそうそう。
なんか土あげたりしないようにしようと思ったら、まあちょうどいいかなと思いつつ、
まあでもスリッパじゃない人もいるから。
そうっすね。
うざいかなみたいな。
ちょっとどっちもどっち。
でも母さんのオフィスとかってあれなんすよ、あの上履きなんすよ、脱いで。
ああそうなんすね。
意外となんかシリコンバレー系のテックンオフィスは、靴脱ぐって。
そうなんだ。
そうなんすね。
まあいいっすね。
でもなんかそしたらあんま下汚れなさそうだし、いいっすね、確かに。
いやですよね、だから靴箱制度ちょっとありかなって思ってますね。
ああいいっすね。
まあでもね、いずれにしても靴箱置けばいいっすよね。
変える人は変えてるって感じだし。
確かに。
あれっすね、自分たちの採用をサポートしてくださってるポテンシャライトさんっていう会社も確かスリッパだった気がするんで。
ああそうでしたね、確かにね。
確かにな、あれ別に嫌じゃなかったですよね。
全然嫌じゃないっす。
ちょっと要件取って。
はい。
いいっすね。
過去のオフィス体験と理想のオフィス像
ポテンシャライトのオフィスマジ良かったですね。
良かったっすね、あれオシャレっすね。
あれは多分オフィス設計がいいんだと思いますけどね。
なんかその自分たちって仕事仕事になっちゃうけど、でもなんかあそこに座りたいって思うじゃないですか。
座りたいとかなんかくすり着きたいって思うのは多分それを踏まえた上の設計な気がしますね。
確かに確かに。
どうせんがいいとかなんか。
あれよりはさすがに狭いですよね。
そうですね。
いや確かにな。
なんか今まで働いてきたオフィスでこれ良かったなとかこれ使ったなとかありますか。
良かったの、良かったのか。
コーヒーメーカーは良かったっすね。
毎日使ってたんですか。
毎日使ってました。
ポチって押したらいいんで。
結局豆の入れ替えがだるいんで。
上から注ぐだけですよね。
豆をデロンギのやつで使ってたんですよね。
カスみたいなの取ると。
カスとか水とか色々変えないといけないんで。
それのメンテが結構めんどくさかったんで。
ですけどコーヒーメーカー良かったっすね。
ポチってやるだけでいいんで。
ガーっていってね。
あとなんだろうな。
あとは個人的にはですけど、別に自分は机と一切あればいい気はしてるんですけど。
モニターをちょっと良いやつにしたいなっていう気持ちはあるっすね。
良いやつってでかいってこと?
情報量が多く移るというか。
4Kとかちょっとモニターのデカさを大きくするとか。
解像度で変わります?
変わります。
変わります?
4Kにすると2倍ぐらい入るんですよ。
石山さん確かにめっちゃちっちゃいですもんね。
そうっすね。
めっちゃちっちゃくて首前に出てますもんね。
フロントエンダーエンジニアなんで。
あれでも心配だからな姿勢悪すぎて。
4Kにするとより前に出ちゃうから危ないかもしれないな。
そうなんですか。前に出なくても逆に。
ディスプレイで大きくしたら前に出なくても見えるかもしれない。
確かに確かに。
まあですかね。
ありますよね。
エンジニアにはなんかデカいディスプレイ買ってあげますよっていう会社ありますもんね。
ありますもんね。でもそれは良くないってことですか?
さっきの話的に。
それはさすがにはちょっと仕事柄。
AI並列で動かすし。
分かるっちゃ分かる。
安いモニターもう1台とかでも全然。
何だって自分がウルトラワイドモニター使ってますからね。
まあそうなんですよ。
そこに課金していくのはすごいポジティブなんですよ。
変に内装凝るみたいなのはあんまですけど、
スタンディングデスクとか。
最近だってね、他のオフィス、ネクストベースとか通し下げのオフィス買って、
スタンディングナイトもうずうずしちゃうし。
スタンディングデスクとか、
机周りとか健康、ずっと働いてるから、
健康周りに通していくのはポジティブなんで。
そうですね。
要見等で。
健康器具と運動スペースの導入検討
どんどん話広がっちゃうんですけど。
健康周りで行くと、
あれ欲しいですね。ランニングマシンとか欲しいですね。
あとベンチ。
ベンチとかスミスマシンがいいですね。
補助がついてるやつですね。
でもあれでいいんじゃない?懸垂系の。
だいたいね。だいたいそれがありますよ。
ありますね。
あれとか、あれとかKPIに置いたらいいんじゃないですか。懸垂。
KPI。
どういうことですか、KPIって。
月で100回やんないと。
KPI未達にする。
何のKPIですか。
懸垂KPI立てたり。
石山さんよくこういうこと言うから困るんです。
確かに。
みんなから言われてるから。
本当に。
会話がどっかに向かっていっちゃう。
石山さんとか言われるっすから。
脳で話してますかって。
言われるから。
軽量LLMですかって言われてますから。
そうですね。ローカルLLMですねって言われちゃうから。
確かに確かに。運動よりはね。
ランニングマシンもそうだけど、
自分はスタンディングにして、
ガッて足音から出して、
歩くみたいなやつはやりたいんですよね。
いいっすね。
今あるモニターの環境で、
ちょっと仕事したいみたいになるから。
でもね、最近そうそうだから、
オフィスの中歩けないから、
オフィスの外をぐるぐる回りながら、
携帯でぽちぽち仕事してるっていうのをやってますね。
いいっすねいいっすね。
でもオフィスの中でできたらいいっちゃいいですよね。
確かにうちの会社なんか、
カルチャー的なところでいくと、
意外に健康意識みんな高いっていう。
運動もしてるし。
こないだフットサウルやった時とか、
めっちゃみんな動いててびっくりしました。
そうっすよね。めっちゃみんな動いてたから。
意外にそこは、
受けは良さそうな気がしますね。
確かに。
全員が恩恵を受けれそうな。
印象に残るオフィスデザインとユニークなアイデア
でも多分うるさいですよ、
ランニングマシンとかは。
確かに。
ウォーキングでもガタガタいそう。
確かにそうっすね。
そんなもん?
他ないっすか?
他でいくと、
でもかっこいいオフィスにしたいというか、
その独特?
はい。
覚えておいてほしいというか。
あーね。
オフィスに来た人がずっと印象に
残ってほしいみたいなのもあるんで。
残るだけにね。
そうっす。残るだけに。
誰が?
はやしさんってあんまりそういうこと言うから。
そういうこと?
残るだけに、
残ってほしい思い出に残るっていう。
ひっかつ。
ひっかつ。
やば。
深いっすね。いや浅いでしょ。
確かにそれはすごい思いますよね。
結構思いますもん。
KPIのダッシュボード、
入口に置いてる会社とかも
ありましたし。
ありましたね。
見られちゃ困るからな、普通に。
普通に困るからな。
なんか一個そういうアイブリさんだったら
電話とかもそうだし、
なんかそういう印象に残るものを
一つ置きたいなっていうのはありますね。
アイブリ電話というよりボルダリングじゃないですか。
アイブリさんは壁があるんで。
ああいうね。
あとなんか前行ったイベントで
壁にアートの
芸術家さんが絵を描いてたり
とかしたんで。
そうですね。
どうだろう、きて印象に残ったな
とかまた行きたいなとか
あんま
DMMとかですかね。
何があったんすか。
DMMってデジタルの森
みたいになってるんですよ。
デジタルの森。
本当にすごいですよ。
壁がだから歩いてたら
横も全部ディスプレイで
ディスプレイと木が
木とかが
自然の木があって
真っ暗のディスプレイで
動物が歩いてるんですよ。
だから歩いてたら
動物と一緒に歩くみたいな。
やばすぎ。
やばすぎ。
さすがにそこまでされたら覚えるよね。
さすがに覚えますね、それは。
景色もめっちゃいいし。
まあやらないですけど。
やらないというか
やりたくないですけどね。
だからね
なんか工夫して
お金かけずに工夫して
そういうのができると最高ですよ。
そうっすね。
シーソーでも作ります?
お金かけずに。
お金かけずにDIYで。
怪我不倫が出るな。
山田さんの銅像とボイス機能のアイデア
何がいいんだろうな。
すごく質素な感じ
というか
何もないから始めていって
徐々にこう
いい感じでセンスのあるものを
置いていけるといいですね。
そうだ、山田さんの銅像
忘れてた。
山田さんの銅像作らないといけなかったんだった。
なんで作るんでしたっけ。
なんかクソデカ受注をして
で、それ取れたら
銅像作りますよって言って
これTOCの地下1階に
体を3Dスキャンして
フィギュアというか
銅像というか
1メートルぐらいの
1メートルは椅子かな
6、80センチかなぐらいの
完全3Dフィギュアみたいなの作るの。
処分するときどうするんですか。
受付に飾ってきます。
ヤバすぎ。
そうだったそうだった。
山田さんが体絞っときますって言ってたんです。
あーなるほどね。
パンツ一緒に取るのかもしれないです。
山田さんじゃあ
それであれじゃないですか
山田ボイスあるんで
うちに
喋れるようにしといたら
それめっちゃおもろいですね。
それでみんな来てさ、絵返すとかで撮って
動画さらさらしてたら
めちゃくちゃしんどいですね。
山田さんのその
乳首を触ったら
山田ボイスとか
スペシャルボイスが
スペシャル
フィラーが入るとかあったらおもろいかもしれないです。
乳首触ったときに
やめてくださいみたいな。
山田さん
移転時期と入社希望者へのメッセージ
聞いてんのかなこのボイスキャスト。
だからボコボコに言われた。
まあね
お金かけてもたぶん
使わないスペースとか作っても仕方ないなっていう感じ。
まあまあまあ。
そうなんです。
まあでもたぶん9月ぐらいには
新しいとこにいる予定なんで
これを聞いてるみんな
みなさんぜひ
オフィス移転パーティーみたいなことするんで
遊びに来てもらえると。
あとオフィス移転のタイミングで
ノーコールに来たいっていう人がいたら
面談するんで。
席も用意しておく。
一応その分の席確保しておくんで。
そうですね。
はい。
じゃあ今日はそんな感じで
はい。
本日もお聞きくださりありがとうございました。
また次回のポッドキャストでお会いしましょう。
