トッシーの紹介
JYOBUTSU RADIO
この番組は、いろんな仕事における失敗エピソードを紹介し、笑いや学びに変えて成仏させるチャンネルです。
お届けするのは、デビド!
ツルー! ツルー! ツルー! ツルー! ツルー! ツルード!
二人でお届けいたします。よろしくお願いいたします。
お願いします。
いいですね、なんかもうめちゃくちゃ
良かったですか?
いい、あの、そういう方がいいかもしれないですね。
あ、本当ですか?
今回ちょっとカビラさんをちょっと下ろしてみたんですけどね。
カビラさんかぁ。
なんか僕、ザキヤマさんのイメージ
そっちかぁ。そっちかぁ。
ツルーのなんか、そっちのイメージ
ゴールをツルーに変えたつもりだったんですけどね。
あ〜ゴールゴールゴールが
そうそうそうそうそう。
ツルツルツルになって、ルーも合ってるしね。
そうそうそうそう。
あ、いいですね。なんかテンションが上がりました。
ありがとうございます。
ありがとうございます。
はい。
お疲れのご様子だったんで、ちょっと元気づけたいなと思って。
あ、すいません。ちょっと昨日あの〜
昨日、今日、明日とあの〜
妻と子供が2人で旅行に行ってまして。
あら、そうなの?
そうなの。もともと僕も行く予定だったんですけど
ちょっとあの〜予定が
僕は仕事の予定が入っちゃって、ごめんねって言って
その仕事の予定が飛んだんで
僕はまた暇になったんですよ。
あ、え、マジ?
そんな急遽ついて行くとかできひんの?
あ、で急遽ついて行こうと思ったら
もう僕の分キャンセルしてて
もう撮れなかったんですよ、僕の分が。
あ、そう。そうですか。
っていう。
疲れてたとかじゃなくて
単純について行けなかったっていう
悲しい気持ちを今元気づけたってことね。
そうですそうそう。
まあ全部竹野さんのせいなんですけどね。
それはあの〜
全部竹野さんが悪いんですけど。
あ、入れてたね予定そういえば。
はい。
全部あの仕事悪いんですけど。
入れてたね。
俺もそういえば入れてたわ。
入れてたでしょ。
うん。
はい。
そうだそうだ。
竹野さん悪いですね。
請求しました。
ごめんなさい。ちょっと身内のネタで申し訳ないですけど。
はい。
まだ本調子ではない中
今日はめちゃくちゃ個人的には楽しみなゲスト。
あ、でしょ。
そうなんですよ。
この人をいつ連れてくるかは
ちょっとタイミングを見計らってましてね。
私も個人的には。
はいはいはいはい。
でもちょっともう我慢できなくなって
ついにちょっとお声掛けをしまして
ご快諾をしかもいただいた。
ある意味
うん。
ある意味一番ターゲットというか
この
ジョーブズラジオの
なんか
そうね。
そのまま代言されてらっしゃる方
あーそうね。そうね。
ある意味ね。ある意味。
なんかでもその星の下に生まれてる人っているんだなって
僕も思います。
その人と出会ってそう思いましたね。
はいはい。
なんか僕もそのニュアンスちょっとだけ
まだ僕はそこまで存じ上げないんですが
なんかその
これまでの
そのゲストで出ていただいた人たちって
その
前向きにチャレンジした
結果
その失敗して
ジョーブズみたいなのが多かったじゃないですか。
はい。
堂々というかね。
今日お越しいただいた方も間違いなくチャレンジャーなんで
チャレンジした結果の失敗ももちろんあるんですよ。
もちろんあるんだけど
本人
そこかいって想定していないことも
いっぱい起きてそうな人なんですよ。
なるほど。
呼び寄せちゃうんだ。
その呼び寄せる
ジョーブズネタを
そうそう。
天から
天から降りてくるんだね。
ジョーブズネタが。
最高や。
僕は見えてるんですけど
ちょっとまあ
見えてるというか
そうそう。
ご本人はどう思っているのか
ちょっと聞きたいなと思います。
じゃあちょっと
早速ですけども
自己紹介お願いしていいでしょうか。
こんにちは
コッシーと申します。
私はですね
もともと国土交通省で働いていた人間で
その後ちょっと問題があって
辞めた。
その後
会社員を転々としまして
今は会社すら辞めて
実質ニート状態になっているという人間です。
森友学園問題の詳細
今日は
いろいろジョーブズしていただきたいエピソードがありますので
よろしくお願いいたします。
いやー面白いな。
コッシーさんごめんなさい
コッシーさんニートではないですよね。
実質も
ユーチューバーは僕ニートだと思ってます。
ユーチューバーでいらっしゃるんですね。
言えない。
そこは本当に
もちろん儲かってる人は言えるんですけど
僕は正直
ユーチューブ全然儲かっておりませんので
そうなんですね。
カッコつけるのはやめようと私は思いました。
なるほど。
よく言うじゃないですか
いや僕ユーチューバーですみたいな。
でも再生回数見た時に
もう分かるんですよ
再生回数で何円稼げてるかは。
分かるんだ。
分かります。
悲しいけど
僕の今の登録者7千ちょっとで
大体せいぜい2千
いやーこれではもうせいぜい
雀の涙なので
これはもう悲しいですけど
登録者7千人もいるんですか。
すごいですね。
一応はい投資の方は
すごいですね。
投資の美学というものなんですけど
これも実は
なんかハッピー来てますよね。
一応こう
ラジオというか
ポッドキャストなんで見えないんですけど
そうですね。
一応投資の美学という
服を発注しまして
悟空の服みたいな
亀仙人の弟子してました?
はい。一応同期で
一応もっと修行したいなと
クリリよりは強くなりたいというのが
私の
地球のナンバーファン
地球人で一番強いクリリね。
より強くなりたい。
サイヤ人は目指せないんで
サイヤ人は無理?
地球人の一番トップは目指せる?
ヤムちゃんには僕絶対勝ちたいっていうのが
一番絶対
栽培マンにはしっかり勝つぞと
勝ちたい。
あんな栽培マンのやられたくない
やられたくないです。
トシさん今おいくつなんですか?
います。
32歳です。
32?
大学出て最初の新卒が
国土交通省?
そうです。
むちゃくちゃエリートですね。
でも大阪航空局という
大阪の市幹所で
いわゆるキャリア完了ではありません。
大卒の試験です。
僕あんまり詳しくないんで分かんないですけど
普通にすごいだと思いますけど
皆さんの思う国家公務員っていうのは
東大卒の人ってイメージがあると思うんですけど
僕がいたところは同期やったら
大阪大学とか神戸大学とか
あと関西学院とか
だから言ったら中の上とか上の下ぐらいのレベルの方が
多かったです。
すごいですよね。大阪大とかね。
半大とか。
くしくも僕と鶴の大学名が出てきましたね。
ほんまやね。
鶴さん確か関西学院
デビがね。
僕がそうです。
鶴は神戸大学なんで
熊谷からの神戸大学っていう
僕の夢でした。鶴さんです。
僕は神戸大学入りたくて
入れずに兵庫県立するところにあったので
そうなんですね。
僕は浦口入学なんで
全然正規の学生じゃないんですけどね。
懐に忍ばしたわけで。
そうそう。
そうなんですね。
国土交通省からの会社員何個からかのニート
で32。
濃いな。
その話だけ聞くと30後半かなと思いましたけど
まだ32なんやね。
あだ名は転職大魔王というあだ名ですね。
転職大魔王。
投資の美学をしてる転職大魔王。
転職大魔王です。
まっすぐな悪口やね。
転職のこそはあいつに聞け。
都市に聞けと言われてまして。
もうそこまで言われてるんだ。
そうです。やめ方もプロです。
そうやったらやめ方がプロ。
やめ方プロです。あらゆるやめ方をしてきました。
退職代行できるんじゃないですか。
今流行りの退職代行。
それこそストレートな円満退職から
続けてくれと言われ続けて
そういう色々ありました。
ここでは割愛させていただきます。
割愛。長くなりそうですね。
大魔王。
さっきとしさんが言ってた国土交通省出た後
何社か会社員をやりましてっていう
その途中のところで
僕はとしさんと出会って
そこから仲良くしていただいて
仲良くしていただいてるんですけども
今日満を持して来ていただいたということで
ここから3週
年付けでちょっとデビさんを
唸らせていきたいなと思ってるんですけど
もうちょっと唸ってますけどね。
でしょ。でしょ。
今日今週1回目はどんな話を簡単に言うと
今週の話をまとめさせていただくと
僕が国土交通省に入った経緯と
国土交通省時代に
森友学園事件というのに
ど真ん中に変わってきました。
その頃か。
しかもあれ関西ですもんね。
僕が電話を取りました。
なんなら一番初めに。
マジ?
その辺と
いろいろとあって
転勤、鳥取県に飛ばされまして
そこまでが一応今回
1本目は
エピソードのまとめ
めちゃめちゃ聞きたいな
もう聞きたいな
飲みながら聞きたいな
ラジオじゃなくて飲みながら聞きたいな
でもこれまだ朝やねんな
朝か
飲みながら聞きたかったな
楽しみですね
そうですね
ということで本編に行かせていただければと思います。
本編に行きましょう。
お願いします。
ではまずそもそも僕が国土交通省の
国家公務員になった理由から
ちょっと簡単にお話しすると
うん
両津寛吉が大好き
これにつきます。
どういうことだ?
両津寛吉は警察官で
国家公務員なんですよ。
でもあの人
フリーダムと憧れの現実
めちゃくちゃ自由で
やりたい放題生きてきた
漫画のキャラクターですから
僕コチカメ200巻全部持ってるぐらい
ファンなんですけど
国家公務員になったら
自由に両さんみたいに楽しく生きれるんじゃないか
と思って国家公務員試験を受けて
何で何で
見てるとこは
一番端っこの局所見てて
しかも
漫画のキャラで
しかも漫画やし
家とか爆破する人ですから
そうですね
会社の
システム入って人の給料いじったりする人
ですから
そんなことできないんですよ普通
そんなんしてんの
一億円とかにする人
他の人ゼロ円とかにするんですよ
詳しいですね
嬉しい
嬉しいじゃなくて
憧れるところと現実との
乖離感がえぐいんですよ
俺の自由になれるんだっていうのが
自由にならないっていうところは
結構いいと思ってて
そういうことか
僕当時
ゆとり世代とはいえずっと不景気なんですよ
僕の生まれてる世代って
ずっと貧しくて
給料上がらへん
リストラとかそういう時代で
りょうさんは何やらかしてもリストラにはならない
っていうのがあって
俺も結構サボったり適当にしとっても
学運やったらいけるんかと思って
甘い考えで
なりました
大阪航空局での経験
そっちね
りょうつがアイドルとして
偶像として
俺もこんな生き方するんだ
兵庫県立大では
珍しいんですか兵庫県立大では
めっちゃ珍しい
多いのが人工院さんなんで
銀行に行くんだ
金融系が強いところだったんですけど
私は金融系では
あんまりふざけられないなと思って
確かにそれと比べると確かに
クビになりそう
まだ自由にできそうだのはそっちかもしれないですね
金融系は
もっと堅いイメージは
偏った情報の中で決めたな
おだしょーめっちゃ
おだしょーおかしいな
ふざけてましたね
常にふざけてます私は
いいですね常にヘラヘラしてる感じですね
常に
国土交通省に
国家公務員試験に受かったら
官庁訪問というのがあるんですよ
例えば厚生労働省
例えば経済産業省
いろいろある中で
いろんな省庁を訪問して
どこに入りたいかっていうのを
僕が国土交通省
その中でも大阪航空局っていう
飛行機のところを選んだ理由が
転勤できて
楽しそうという理由です
それは何
飛行機に乗れそうとかそういうところから
来てるのかな
そうです飛行場が職場なんで
本局以外は何々空港とか
何々空港というので
転勤があるっていう話を
説明会でされて
上で働くってことは旅行みたいなもんやな
あほや
旅行じゃないですよ
旅行じゃないですよ飛行場で働くことは
全然旅行じゃないですよ
本当に僕
人生舐めてたんですよ
いいですね
当時周りの
県庁後 県立大使はみんな真面目な顔で
金融の
ギガバンと何をして年終わったら
俺思いながらな試験は余裕なの
って言って
へらへらしてるな
民間企業は一切受けてなかったです
へー
その理由は面倒くさかったっていう理由です
何が
どこが面倒くさいの
民間企業の面接がめちゃくちゃ面倒いと思ってました
私は
なんかへらへらこびへつらを感じにしなかったのが
そうです
でも公務員って面接ないの
一回だけなんですよ
基本一回か二回で結構少ないんですよね
へー
ですので僕は国家公務員に
意味がいまいちしなかったっていう
天偶やった時期もあった
民間なんが嫌だと
俺公務員に受かるからなって思って
一応その時までは
まだ
丈夫質量なことはなかったので
うまいこと言ってた時期なので
なんとか無事合格もしまして
新卒1年目で国土交通省
大阪航空局に入ったと
なるほど
どういう仕事なの大阪航空局って
大阪航空局
それまた別やろ
飛行機の何ですか
馴染みがなさそうみたいな
一応いろいろあるんですけど
航空管制官の方とかもいらっしゃる
とか運航情報官って
言って飛行機がぶつからないように
この時間はこの飛行機が来てね
でも今ここの飛行機がいるから
次の日はもうちょっと待ってねとか
そういうコントロールする方とかもいます
難しそう
上空にいる飛行機にリアルタイムで
指示をしていく
僕らは文官なんで
専門職ではなくて
あくまでも人事とか
経理って言っても
公務員の経理なんで
ライム系とか
そういう部隊が僕らのメインです
なるほど
何の配属されたんですか
何の仕事したんですか
僕が入ったのはですね
保証課というところに
配属されまして
保証というのは
補う償うという
何かを保証するとか
僕が入ったのが
空港って
国が持ってる空港があるんですけど
その周りに
緑のあるの知ってます
空港の周りに
緑の草とか緑地とか
そういうのがあるんです
でも草っ腹が
囲んでるイメージはある
ありますよね
あれを管理するのが僕の部でした
僕の課でした
管理する課があるんだ
あれ国有地なんで周りの草とか
この国有地の
例えば草が掘ってたら
草ぼうぼうなっちゃうので
例えば業者さん建設会社さんに
草刈りを依頼すると
それの積算所を作って
発注するとかそういう仕事があるんです
へえ
それで何で保証っていう名前なんだろうね
それはですね
空港を作る時に
国が買い取ってるんですよね
国が民間の方から
移転保証跡地とか
ちょっと専門用語なんですけど
そういうのがあって
買い取って移転保証跡地
っていうのになったから
それを保証するか保証かっていう風に
僕が言っても今は保証変わってるかもしれないですけど
名前が
地は保証かというところで僕は排除されました
森友学園問題の発端
なるほど
さっきの話にまだ繋がってこーへんけど
はい
ちょっと森友学園っていう結構なキーワードが
繋がってこないですか
まだ繋がってこない
だって芝生メンテナンスしてるんやろ
そうね確かに
森友学園関係ないもんな芝生のメンテナンス
思うんですけどですね
実は2017年の2月ですかね
おそらく
ここでちょっととあることが起こりまして
僕が働いているときに
僕下っ端なんで電話番なんで
うんうん
電話取ったときに
電話口に朝日なんとかから電話きまして
はい
メディアかな
そうなんですよ
朝日放送から電話きました
そんな言い方してないでしょ
そんな言い方してないでしょ
ピキューンとか言ってるでしょ
顔面腹立つな
顔面腹立つな
そんな言い方しましたほんまに
ピキューン
って言いましたほんまに
笑
それから課長が
そうしていうか 間違えてたよ朝日新聞だったよ
って間違えてたらしくて
ああなるほど
その4年前に朝日放送の探偵ラーツスクープ
僕出てるんですよ
ナイトスクープっていう番組に
ゲストで
そうです
朝日イコールーム朝日放送しか
僕の頭になかったんで
間違えちゃったんですよ
朝日新聞なんですよ
その電話が実は
森友学園の時の問題っていうのは
実は板見空港の周りの
国有地を
森友学園というところに
安値で売ったっていうのが森友学園なんですよ
なるほど
そうかそうでしたっけ
実はあれって板見空港の周りの
国有地なんですよ
で僕がいたのは保証か
って話を先ほどしたんですけど
繋がった なるほど
そうなんですよ繋がるんですよ僕で
絶対繋がりますね
板見空港僕の配属されたのは
大阪航空局
国の国有地を管理する課です
ただここでいろいろ出てくるのが
いつまで僕たちは国土交通省なんで
国有地を持ってるんですけど
実際売買をしたり
そういうところの調整をするのは
財務局なんですよね
なるほど
確かに財務局は結構封鎖されてましたね
ニュースでよく聞いた感じがする
僕が働いてたのが
大阪航空局の下のフロアに
財務局さんいました
僕何回か入ってます
同じ施設にはいたんだ
そうです
あの人らエリートで
ちょっと怖かったです顔が
エリートっぽい人が
行くわけですね
ヒエラルキー的にも上なの財務局は
やっぱり官庁の中でも
財務省と財務局は
よく聞くもんね
やっぱそうなんですね
僕ら国土交通省は建設畑で
他に予算は大きいんですけど
大臣がそもそも
自民じゃないんで
現時点で
財務がエースで
財務からしたら国交省を
当時の僕の印象では
俺たち財務だぜみたいな印象を
僕はちょっと感じてて
肩で風切りましたね今
肩でちょっと
切ってるわけだ
それが2月に
電話を受けて
そこからちょっと止まらなくなっていろいろ
電話が鳴りまくると
電話が沸いてきたんですよ
どんな
朝日新聞って
誰かがリークしたからかけてきたんですか
おそらくそうですね
たぶん朝日放送は
目的はたぶん当時
安倍さんが首相で
安倍政権の打倒っていうのは
打倒までいかなくてもやっぱり政権の
なんかちょっとおかしな点をつくというのを
知れないですけど
そこで気になったから
担当部署の僕らにやたら電話がきました
うーん
テレビ局とか何回かきまして
テレビ局が
僕らの職場の周りを張ってると
でトッシーお前ちょっと
見てこいって言われて僕
偉いさんに張りつかれる前に
偉いさんがたぶん帰ってくる前に
現場の苦労
僕が下目に言って
まだ今はいないですとか
戻ってこないほうがいいですとか
なるほどね
そういう下っ端的な動きをしてました
なんかちょっとしたSPみたいな動きしてる
そうですね
電話かかってくるときは
何の用事でかかってるんですか
トッシーは取り継ぐだけだから
わからない
僕は一般兵でしたので
そっかそっか
よくあったのがその後
なんと超残業時代が始まりまして
あの辺りからもう定時で帰らせてくれなくなったんですよ
へえ
それは貼ってるから早く帰ったらあかんとかそういうことですか
対応が入るんですその後
いろいろ質問が
国会でもあの頃から質問が来たんですね
国会で
野党が自民党に対して
この森友議員問題あるけど
これどうなってるんですかとか
当時の資料とかを出してくださいとか
そういうのが出てきて
僕ら一般部員はそこで資料を探すんですよ
データベースだから
政治の舞台裏
当時の資料
入賞する
全然前の話だから
知らんすよ僕からしたら
さらさらあかんわけね
そうです
政治家からの指示がいつ降りてくるか
分からないんですよ
なるほど
タイミングが分かんないですね
政治家から霞ヶ関の官僚に飛んで
その後僕らのノンキャリアの
職員に飛んでくるんですけど
それを待機してもらわないと
すげえしんどい仕事やな
だから当時
兵庫県の
田舎の方に住んでて
大阪まで1時間半くらい
通勤かかったんですけど
えらい遠いところから通ってまんな
そうなんです
僕は大阪で
僕は一応終電があるって言ったら
11時には返してくれたんです
でもそれまでみんな残ってて
タイを待ってるんですよ
ずっと
何して待ってるんですか
すぐふらふら歩いて
スマホとか見てましたけど真面目な人は
ちゃんと待ってました
待つだけって
待つだけです
指示が来たら
神を印刷しろとか
色々この時のこのメールを探せとか
そういう指令みたいなのが来るんです
その指令はあくまでも野党からの
質問なんで
国会対応なんで
本来は霞ヶ関で対応するんですけど
あくまで大阪の話なんで
だからお前ら大阪も対応せよ
だからお前ら残ってやってよっていうのが
もちろん
政治家とか当時の霞ヶ関の官僚さんの
言い分やったんですよね
それはその通りだと思いますよ
うーん
すごい
こんな舞台裏聞いたことないから
ちょっと大きな事件が起こっちゃいまして
そんな日々を過ごしてた時
それがどれくらい続いてた頃ですか
それが多分2週間以上
続いてたと思うんですよね
いやだいぶけど
あの時マジで
ニュースで
そこだけしか報道しないぐらい
ずっとね
引っ張ってたもんね
一回結構
安倍総理が
僕が森友に絡んでたら
僕が妻が絡んでたら
総理を辞めますみたいな発言
覚えてる覚えてる
あの時ちょっと
世界の中心にいる気はしました
多分日本の中心におるなって思って
そうかもね
でもその翌日か前後に
帰れない日がついに出まして
僕都市帰ろうとしたら
終電あるんでって言ったら
都市君今日は帰るなって言われて
終電って思ったんですよ
今日はもうそういうのじゃないからって言われて
そういうのじゃないから
そういうのじゃなかったらしいです
何だったの
全部この
当時の
全部やと当時のやりとり全部
全部印刷してると
全部印刷して
全部をファイリングに残せと
うん
全部ファイルに入れて印刷して
それをファイルもたくさんあるから
それを送ってこいと霞が関に
そういう指示が来た
僕ら深夜夜通し作業をしまして
印刷部隊と探知部隊と
ファイリング部隊が分かれまして
寸量なエラー
バンバンで
僕一回切れまして
2時くらいに
切れたついに切れた
ここら辺みたいな
ロンキー言い出すぞみたいな
ロンキーもここがゴミや
ああお互いここがゴミや
でもまあ
としみつもお前もうしゃあないや
みたいな緊急事態やみたいな
ああしたよって言いながら
ああした
わかりましたじゃなくて
話しやみたいな
落ちちゃう落ちちゃう
4時半かな
4時半に終わったんですよ
で一旦もうその人が家に帰りたかったんですけど
これをですね
持っていけと言われまして
かすみが好きに
できたファイルを
としが
3人で
重かったんですよ
僕言ったんですよ
ヤマトに貯めましょう
サガワでもいい
それは別にどっちでもいいわ
いやだめだって言われまして
遅いと
遅いし亡くなったりしたら困ると
で責任が取られへんだから
君たち職員が持っていかないといけないんだ
みたいに言われまして
始発で行けと言われまして
え今4時半
始発ってあと1時間とか
それまで寝ろと言われました
笑
へえ
僕は腹立ったんで
ソファーで寝ました僕は腹立ったんで
笑
深夜4時半なんで誰もいないんで
僕局長室のほう行って
局長室の前にでかいソファーがずっとあって
ええなさすが局長やなと思ってたんで
もうその日は
こんな深夜まで働いたんでええやろうと思って
局長室のソファーに
笑
その1時間後ぐらいに上司が来まして
何それどうしよう
そのとこ寝るって怒られました
笑
バレてそして怒られたやんやっぱ
バレちゃいました
許してくれへんねや
今日ぐらいなーとかないんや
でも早く行けって言われまして
分かって3人ぐらいで手下カバーみたいなのに
ファイル詰め込みまして
深夜大阪から朝1の便で
霞ヶ関に行ってそこで渡すんですよ
うん
霞ヶ関行って官僚たちにね
感度悪いんですよね
なんかお疲れとかもないんですよ
ええ
忙しいものは分かりますけど
みんな殺伐としてましてね
でもう君たちも手伝えみたいな
この日のこのメールを
なんか今国会で言われてるから
このファイルの中から何月何日の
このやり取り例えば籠池さんが
いたんですけどね森友の籠池さんの
こういうのを探せとか言われまして
えーって僕言いました
ええって言った
はいはいとか言ってないです当時は
それ言ってられんよその手伝いして霞ヶ関まで行ってね
これでこう作業してるんですけど
僕は結構サボってまして当時
もうやってられるかと
もう何時間仕事してなあかんねんと思いまして
僕は結構こう何度か
やってトイレ行くふりして
霞ヶ関を当時探検しまして
いろんなフロアを
行ったんですけど
あれは多分人が働く場所ではないです
当時です
どういうこと
フロアに対する人口密度が高すぎるんですよ
へえそうなんだ
だからもう書類もそうですし
労働のデスクの量もそうですし
もうガンガン人がたくさんいて
もう空気はこう悪いし
なんか説明書を見てもバリ薄ぐらいですし
当時はですよ
へえ
それはそんな環境は嫌だと思って
僕は霞ヶ関を恐怖の城と思いました
当時
いわゆるだからキャリアと言われる人たちが
働いてる場所がそんな
日本の養鶏場みたいな
シュレッダーの実態
ごった返しの
僕が見たときはあそこで働こうとは
思わなかったですね個人の感想ですけど
結構ノンキャリアも転勤で
飛ばされるんですよ霞ヶ関に
ああそうなんだ出向的な
永遠って感じで言われるんでやっぱり
人がいないんですよ本当に霞ヶ関
地方幹署から人を集めてきて
なんとか仕事回してるんですけど
決して環境は良くはない
へえ
途中その日は確か終電には返したろ
みたいに言われまして
当時東京の人から
徹夜後2日目でしょ
そうそう
8時ぐらいですから8時過ぎとかに
オッケーオッケーみたいな
疲れよ疲れよみたいに言われて
飲み会とかそんな状況でもないんで
早く帰れ帰れみたいな
みたいな感じで言われまして
最後東京のほう
9時前に東京で
ほぼ終電に乗って僕は方針状態で
これが国の仕事かと僕は思って
笑
しかも当時あの事件って結構
国交省とか財務省側が
隠蔽してるやないって言われてたんで
ほこりも持てないんですよ
国民のためなんかなみたいな
そうね
言われてる側やからね
そうなんですよ
国家公務員イコール国のための奉仕者っていう風に
僕は試験で初めやったんですよ
試験法で
公務員試験で国のための奉仕者あれおかしいなと
国のためになってるんかなこの仕事は
と思いながら僕は新幹線で
いやそう思うかもね
ちょっとなんかみんな気になってると思うんで
国民代表して聞いていいですか
いろいろその当時のやりとり
全部見られたわけじゃないですか
どうなんですか実際の
聞きたい
俺も聞いていいかどうか迷ってたんです
僕はその当時下っ端だったんで
そこまで貴重な情報とか見てないんですけど
めちゃくちゃシュレッダーしたんですよ
僕
アホみたいにシュレッダーしてました
誰かの何かの指示で
それだけは伝えさせていただきたいです
シュレッダーはした
あんまり人生でシュレッダー
一日シュレッダーの前にいました当時
一日シュレッダーの前にいた
ずっとこれとこれとこれはあかんから
これとこれは全部シュレッダー
これとこれはあかんから
あかんっていうのがあんだよ
シュレッダーというのを僕はしながら
僕はシュレッダーをするというのは
いいか悪いかは別にして
あんまり見せたくない情報というのが
世の中にはあるんだなと僕は思いました
森友学園問題の背景
そこだけですね
かつ情報公開請求っていうのが
国民からの
それの対応も僕してたんですけど
上司からの指示で
めっちゃ黒く塗れって言われました
黒く塗ってるやつたまにニュースで見る
そうです
こんな黒塗り
そうです手分けして黒く塗ってるんですよ
横の上司のパソコンも黒くなっていくんですよ
僕のパソコンも黒くなっていくんですよ
どんどん画面が真っ黒になっていくんだ
こことここは黒く
こういう文言は黒くしなさいというふうに指示がありますので
僕は
へいって言いながら
乾いた返事しながら
へいって言いながらね
毎朝朝早く来て新聞を全部見まして
そろそろ朝日から
読売から何まで全部新聞見て
ほいとも関連の記事は全部
聞いてPDFして
上の人に送らなきゃいけないんです
スクラップで
黒の二文章対応とシュレッダーとかですね
当時やってたの
黒塗りにどこを黒塗りにするかっていうのは
こっちの裁量で決めれる
上から指示が聞けましたね
僕はあくまで下っ端で
意思がもうなかったんで
例えば籠池さんとかのが出てきましたので
例えばその関連とかは
もうここは黒くとか
ここはあんまり言われへんから黒くとか言われて
都市が
都市が権限ないっていうのは
なんとなく察しはつくんだけど
退治請求してる側
とされる側で
される側に黒く好きなところを
する権利があるんだね
あるというか
それはだからあくまで国が
出す方の
言い分なんですよ
これは言えないって言ったらそっちの権利なんで
でも退治請求してる側したら
こんなん黒塗りばっかりで何書いてるかわからない
当時悪いったんですよ
そっち側の立場しか
僕は経験したことがないんでそう思ってましたよ
僕は黒塗り文書塗ってたことがある
立場として
めっちゃわかるんですよそっちの気持ちは
でも僕が言いたいのは
やりたがってやってるわけじゃないっていうのは
そういうことね
なるほどやりたがってやってるわけじゃん
だから別に政治家が悪いとも
僕は言いたいわけじゃなく
どうしても組織を守るというのがあって当時
組織を守る中でやっぱそれは
いた仕方ないことで
それはみんなしんどかったと思うんで
そこは別にどうこういうつもりはないんですけど
組織の内部事情
そうしても組織というものを守るために
誰かが我慢をして情報を
うまいこと操作したりっていうのは
日本に限られた
ケネディさんもそうなんですよアメリカで言うなら
50年後に言いますとか
そういうのとも
似たようなものはあるんかなと
私が冒頭に言ったら
国家公務員辞めて
今はプチニートっていう
プチニートになれた理由は
ある程度ビットコイン投資っていうのを
してたっていうのが多少あって
そのビットコインを僕が始めた理由の
一つになるのがたぶんこの事件は
たぶんあると思います
ビットコインは公開帳簿で
その偽造とかそういうのが
できない仕組みになっている
そうだねブロックチェーンは
誰が誰にどんだけのビットコインを
タイムスタンプっていうのが絶対残りますので
おそらく僕はビットコインに
割と好きに思った理由が
偽造できひんような
ブロックチェーンという技術を
確保していない
そういうのがたぶんあるんじゃないかなと
個人的には思います
ビットコインへの関心
そうかもね
なるほど
そこも聞きたい
飛ばされるかどうかは
これもまだ私としてはわからないんですけど
ただ僕が
人事希望で霞ヶ関に行きたくないと
めちゃくちゃ書いてました
みんな霞ヶ関に
同期とか先輩が
みんな大阪から霞ヶ関に
飛ばされてて
僕はその霞ヶ関を森友のときに見たんで
実際に
こういったら人生全然楽しくないやん
と思ってたんで
僕みたいな制度があって
いつも書いてたんだ
書きまくってるんですよ
とにかく書きまくってたら
そんならその翌年
森友から言うて
数ヶ月ぐらい
落ち着いたぐらいか
僕だけじゃなくて
当時の関連した人が
他の人も転勤であったり
いろいろちょっとやっぱ
僕だけじゃなくて
思考の玉ですね
森友関連の人が
分からへんごめんなさい犬屋舎の話
犬屋舎は分からへんけど
そうなんや
ドラゴンボール
願い叶ったあと
だからちょっと
分かんないけどそういう意図もあった
残ってる人もいるんですけど
入所異動になった人もいれば
僕みたいに違う官署に行った人もいれば
もう散らばって
転勤はあるんですけど
なんでだろうというのは思いましたね
感覚的なものを感じるってことね
若干感じました
確かにそう捉えても
仕方がないようなことですよね
事実としてはね
トシさんはユーチューバーで
YouTubeに慣れすぎてて
とても画角を
ふんだんに使った話し方を
されるんですけど一切伝わってないんで
申し訳ないなと思います
誰も画面見てないですからね
音しか聞いてない
職業病ですね
全面に活用したすごいね
お話を
しかも変な顔したりとかするし
誰にも伝わってない
どっちにも申し訳ないわ
言葉でラジオ慣れてなくて
申し訳ないです
最後のオチの
成仏なんですけど
鳥取がね
辛かった
鳥取は
また航空局
大空港です
でまた保証か
そこは総務
事務方全部なんで
人が足りないから
経理的なこと
物品調達も全部やってました
買いつまむと
僕からしたら
俺めっちゃ仕事してるのにみんなめっちゃ手維持で帰るやん
みんなの仕事量とバランス悪すぎんと思ってまして
1.2になってたから
それはそう
事務方を
みんな5時で帰ってる人が多い中
僕だけ
僕が無能な説もあるんですけど
僕が無能やったら
YouTubeをある程度伸ばしたり
そもそも会社員を辞める選択が
そもそもできないはずなんで
そんなに自分自身の処理能力が低いとは思ってなかったんですけど
にしても
あのチーム量が多すぎると
何時くらいに帰ってたの
9時とかですか
遅いね
いやいや結構遅い5時だって
5時帰りが9時でしょ
全員社が全然仕事終わらせてくれなくて
全部それが残ってるんですよ
僕が入った時の仕事じゃなくて
前の仕事がずっと残ってるんですよね
あーなるほど
借金返済が
分からないんで
僕も不倫したばっかなんで
なるほどね
引き継ぎ書がメモ帳に2、3枚入れた後はあったんですけど
分からへんみたいな
なんて書いてあるんやと
当時も僕は完全に
アナキンスカイウォーカーに私なりまして
もう赤くなる
ライトセイバーが青から完全に赤くなった
瞬間があの時
トートルの時
戻った
ダークサイドに行ったわけですね
ダークサイドに行ったわけですね
私は完全にあの時に闇に落ちまして
9時に残業してる時に
もう誰もいないんで
フライパンを持ってきて
メッシュを自分で作ってました
メッシュ作らないと仕事作らないとできないんで
それは上司も言ってたんで
フライパン持ってきまして普通に
豚とかスーパーで家から持ってきてたんで
それをそこまで自分で調理して
自分でフライパンで食べて
終わらせて
いやそうよねお腹すくわね
そうだ9時までやったら
9時にイライラ
トートルなんで雪降るんで
除雪とかもしない
もう結構叫んだりしてましたね
トトリの真夜中の
海とかに行くんですよ
イライラした日は
トトリなんで海岸が近いんで
職場からは海岸近くて
車で
車も買ってるんですよ借金してね
借金して車も買ってね
うわーって海で言ってました
もうそれはダークサイド落ちてるから仕方ない
落ちてますね
その時実は
ギターを買ってるんですよねその前後で
トトリ行ったら暇やろうと
見越してましたんで
ギターを買って
自分の自作曲とかを
海岸とかで
バクゼンとすぎ
バクゼンとすぎ
バクゼンとすぎ
バクゼンとすぎ
バクゼンとすぎ
バクゼンとすぎ
バクゼンとすぎ
バクゼンとすぎ
バクゼンとすぎ
これを一応海の海岸で
真夜中こうギター弾いて
ねこうみじめになって
帰って寝て
彼女もおらず
友人も地元関西なんでおらず
たまに
マッチングアプリをして
よくわからん女性と
全然顔違うやんってなって
こうなる日々を過ごしてました
バクゼンとすぎ
言ってますね
もうちょっと歌ってもらって いいですか もうサビ前で歌って
もらっていいですか
いつでも世界を変えるのは 大切な人を守るためですね
高校1年生で歌った 世界を変えるのは大切な人を守る
ため
高1の なるほど
僕が15歳の時にリリースして リリースした
結構ヒット リリースした
当時の友人は いいねと
友人にちょっとボイスメモで 取られまして 今年俺がもらった
からみたいな これ今から俺レコード会社に 売ってくるからって言って
もう俺のもんやって言われて 僕もめっちゃ怒って 俺が作った
歌やと 漠然と過ぎ行く時の中で いつでも大切な人を守るため
この鳥取時代のギターを 海岸で弾いてたりっていうのが
後々の第2本目のラジオで話させて いただくボイトレにも実はつなが
ってくるんですよ
ああ次そうですね 次のテーマはボイトレ
実証つながってきますこれが
そう
実証につながってくるんだ 今のが振りなんだ
実証は一応この鳥取の演劇 はウワーって僕が叫んで海岸でも
もう涙ちょっと入れる日もありました もちろんもう苦しすぎて
そんな辛くてね
はい
ちょっともう一個先聞いて いいですか その大切な人を守る
ための後
めっちゃ聞きたがるやん
そうやってそうやって生きる ことで明日への光が見えてくる
それをつかみ取れでした
光をね光をつかみ取る
なるほどな明日が見えてくる からそうやって生きたら明日が
見えてくるから光をつかみ取れ
いや今でも鳥取の海岸見え たな俺ちょっと
見えたね見えたねなんか
ね見えたよねでも
ビジュアライズできたね
俺これどうやって成仏する のかなこの話と思ってたらto be continue
なわけねこの話
そう初めてですよ
そういうことか
成仏が一旦ここじゃなくて 繋がっていく
繋がるんだ
やっぱあの時はまだ終わり たくなかったね僕は
そうかそうか
ここでこっそりで終わり たくないって気持ちがあったんで
そうかそうかそういうこと ねじゃあちょっともう時間もいい
感じなんで
はい
1区目はねここまでということで エンディングいきましょうか
はい
森友学園問題の舞台裏
いや森友学園の舞台裏聞け たのはちょっと面白かったですね
いやそうね事実としては シュレッダーしまくったっていう
のと黒塗りしまくったっていう のだけがちょっと今思うっていう
いやでも面白いよねなんか その当時電子メールのやり取り
を全部印刷してリアルで持って いくって何のための電子メール
やねんって思うんですけどね
確かにやっぱりいやけどなんか やりそうよねなんかね
ねやりそうよね
印刷してやりそうよね
それがね印刷することによって 何が担保されてるのか一切わからん
わからんけど神の何やろう 信仰度合いというか神媒体の
ねそういうことなんだろうね
すごい作為的にね除去できそうだ しね印刷するとね下手にね
そうね確かにねいやあとやっぱり トッシーさんの鳥取の海岸での叫び
と歌はちょっとやっぱり見えた ねなんか
海岸見えたね海岸見えたわ だしなんかマッチしてるよね歌詞
がねその時の気持ちをね
掴み取れ光を掴み取れ広一 のリリースですから広一でリリース
してますからね
すごいよね友達が奪い取って ですねレコード会社にその時から
著作権を奪い合ってるわけだから ね
奪い合ってるっていう
すごいよね
トッシーの音楽活動
次はあれですよねだから
2bコンティニューなんで続き ですよねそのまま鳥取編の
続きなんか次のアウトライン ちょっとだけ話すとあれですよね
なんか歌手になろうとして騙された みたいな話
ああそうそうデビュー君には 事前にね打ち合わせで言いました
けどそうその話が聞けるんじゃない ですかね
そこから今の歌からの歌手 になろうとしての騙されたって
ところが次はじゃあ成仏として 聞けるということで
はいはいはいとしからしたら 落ちまで言いやがってって思ってる
かもしれないですけどはいきっと 組み立て直してくれるでしょう
はいはい
ということで
そうですね
はいということで今週も 成仏
成仏成仏お届けしたのはレッドスネーク
のデビューと
ゼロでした
あざした
あざした
成仏ラジオ
