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秋山ジョー賢司の稼ぐ社長のマインドセット
なぜ一流の経営者たちはぶつかる壁を次々と越えられるのか? そこに隠されたマインドの正体
ポータキャスト、稼ぐ社長のマインドセットは、上場企業から中小企業までエグゼクティブ コーチングトレーナーとして人材開発を行ってきた
秋山ジョー賢司が、経営や人生で役立つマインドの本質について、わかりやすく解説します。 こんにちは、エンドカルです。秋山ジョー賢司の稼ぐ社長のマインドセット
秋山先生、よろしくお願いいたします。 よろしくお願いします。
さあ、今週も始まりました。 最近はいかがですか?
最近はいかがですかね。 三国志も見終わったし
イテオンクラスも見終わったし
キングラムもなかなか更新されないし
それをその漢字で私に振っちゃいますか。 はい。
最近は、えーっとね、タイトルって何でしたっけ
信長を殺した男です。 読んでるんですか?
書いてるんですか? 読み終わりましたよ。8巻で終わるんですけど、結構細かい
読んでないんですよ、あれ。 あ、知ってます?タイトルは。 もちろんですよ。秋山先生が言ってました。
あ、そっかそっか。 これは一つの歴史の事実があるんだけども、全く別の角度から描いてる作品なんですけども、面白かったですよ。
8巻で終わるんですか? ただし字がすごい多い。
そのくらいならいいですね。 本っぽい、そうなんだ。
で、アケチミツヒテっていう人が裏切り者っていうふうに歴史上では言われてるけども、実はそうじゃない。
またあとは本能寺の変というものをやったのは、
あるアケチミツヒテの意図があって、そしてそれをやったんだ。
裏切りというよりはみたいなところの角度から描いてるので。
私はこれを読んで、これを信じるとか信じなくて、やっぱり大きな出来事は1個かもしれないけども、どの切り口でそれを捉えるかによって全く違うものになってくるんだな。
そうすると物事が立体的に見えてくるという意味では面白かったですよ。
やっぱりこんだけ忙しいのに漫画読んでるんですね。
なんて言うのかな、私の中の息抜きかつ、そこから息抜きで楽しむはははじゃなくて、
息抜きしながらも、何か自分の感覚を刺激するものというふうに捉えてるので、あえて時間を作ってる部分はありますかね。
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なるほど。
いやいや、いつ読んでるんだって感じはしますが。
そんな秋山先生に、今日もご質問でございます。
よろしいですかね、言っちゃって。
はい、お願いします。
いきたいと思います。
これは質問ですとありますね。
相手が私に対して怒っている、不満に思っている、不信感を持っている状態で、相手の気持ちを鎮めたり、関係を改善するための方法を教えてください。
特に現状困っているのは、相手がパートナーの場合です。
よろしくお願いいたします。
過去に秋山先生も、関係構築が一番難しい相手としてパートナーを挙げられていますが。
ありましたかね。
第20回怒っている相手を鎮める技術は、どちらかというと、第3者に対して怒ったりしているところを収める方法を示されているとの認識です。
なかなか自分に向けられている場合、うまくいかなそうな感じがしました。
具体的には、逆上されそうで試せていません。
すごいシーンですね。
試せていないというか、状況を客観的に見ると、関係を変えようとされていますか?とご指摘を受けそうですが、これ以上関係を悪くしたくないので、尻込みをしています。
答えを取りに行こうとして、すみませんが自分に怒っている人との関係改善方法や、第20回の内容を自分に怒っている人に使う場合に気をつけるべきこと、うまくいくコツなどあれば教えてください。
よろしくお願いいたします。
はい。
マニアックですね。
この方、本当によく勉強されている方なんですよ。
ご存知なんですね。
インナーダイビーの会の方で、いろんな自分が気づいたことを公式LINEアプリを使って伝えてくれたり、積極的に質問してくれている方なんですけどもね。
あ、公式LINEといえば、100回メントレ。お疲れ様です。
ありがとうございます。
メントレ毎日送り続けて気づけば100日ですか?
毎日じゃなくて週に3回ね。
でもほぼ毎日じゃないですか、最近。
だって送ってない日あります?
ありますよ。
本当ですか。
ただ朝送ってその中の、例えばメントリクイズとかでいうと、朝送って5時か6時台に、22時くらいに回答をやったり、回収してくるので。
100回ですか。すごいな。
なんかね、お声の中には、100回で終わるのかと思ってたけど、まだ続けてもらえるので嬉しいですみたいな話もあったりと。
いや、ほら、そもそもコロナで自粛になって、それでもみんなにメントレをやってもらいたいと思って始めたので。
一応私の中でコロナが終息するまでは頑張ろうと思ったら、なかなか終わらないというのと、やはりうまく活用してくれてる方がいるので。
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確かにそうですよね。
私の中ではまだ頑張りたいなと思っている。
ということでございますね。
うまく公式LINEを使って質問とかをされている方ということですね。
はい。
まず状況を確認すると、今困っているのはパートナーの方ですということで、
パートナーについてというのが、私が経営者の方をサポートしているときに、すごい大切に扱っている部分でもあります。
経営者を扱うときのビジネスパートナーという意味ではなくて、いわゆる奥様とか旦那さんということですか。
はい。
ですから経営者の方に奥様については、それぞれの関係性の現状っていっぱいありますが、基本はそこをきちんと向き合うということを、割と進めてるしやってもらってます。
やっぱり重要なんですよね。
特に私は基本的にクライアントの方、経営者の方が成長発展していくということを支えているので、
成長発展していくときにパートナーの方が、あなたの会社の成長発展を望んでくれるような形にしておかないと、無意識レベルで足引っ張っちゃうことがあるんですよね。
うんうん。
なのでパートナーシップはとても重要ですよということをお伝えしてるし、実際に社員とはうまくやってるんだけど、うちの奥さんとはっていう方も多いです。
大体って言っちゃすごい良くない言い方ですけど、経営者の方はパートナーシップは悩んでる方多いですよね。
やっぱりどうしても短い家に甘えられちゃうんですよ。
あと普通じゃ考えられないような生活もやっぱりしなきゃいけないというか、家にもいないことも多いですしね。
ああそうですね。
そういうことなので、まずパートナーシップっていうのは奥様とか、逆に言うと女性の方だと旦那様とか、そこはやっぱり見たくない部分もあるかもしれないけどしっかり見ましょうねという話が一つ。
そしてこの方が言ってくれた、怒ってる相手を沈める技術っていうのがあると。
これどういうことかってことを説明しておく必要があるので。
これは相手が何かに対して怒ってるときに、何々さんはぺけぺけを大切にしてるから、そういう気持ちなの最もですよねという妥当性承認という技術があるので、
それをやりましょうと。第20回と言っては、ポスト代表と。
これはこの方が言うように、第三者に対してその人が怒ってるときに有効なんですね。
例えば自分の奥さんがママ友に対して怒ってると。
君は全体のことを大切にしてるから、そのママ友がそういうことを言ったので、頭にくるのはもっともだよって使ってくるわけです。
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ところがその怒らせてる相手が自分の場合、それを言うとどうなるかですよね。
君は全体性を感じてるから、僕に対して怒るのはもっともですって言うと、お前のせいだってなっちゃいますよと。
なので対象が自分の場合は、そのスキルはどういうふうに使えばいいんですかという質問ですね。
これはですね、明確なやり方があるんですよ。
これは人類全員知りたい技術じゃないですか。パートナーと関係ないですよね。生きる上で必ず遭遇しますからね。
目の前の人を、自分がそんなつもりじゃなかったのに怒らせることをしてしまったと。
それが、全体としては自覚があるということです。私自身も。
これはですね、まず日本語だけ聞いてください。
日本語はちょっとおかしいと思っても無視してくださいね。
公文があるんですよ。
私があなたにそんな気持ちにさせてしまったので、あなたがイラつくという気持ちになるのはもっともですねっていうふうに言うんです。
分かりましたか。
一応日本語としては認識できましたけど。
もう一回言いますか。
私があなたにそんな気持ちにさせてしまったので、あなたがイラつくという気持ちになるのはもっともですね。
私があなたにそんな気持ちにさせてしまったので、あなたが私にイラつくという気持ちになるのはもっともですね。
これ日本語の文法としてはちょっとおかしいんですが、とても効果があるという言い方じゃないですね。
先ほどおっしゃっていた妥当性承認っぽい感じの文章に感じますけど。
もちろん。
ですから、この妥当性承認のスキルを自分がしてしまった場合にはどうすればいいんですかっていう質問だったので。
妥当性承認。
これって機能するんですか。
ちょっと待ってください。
ぜひみなさん全員、ここはパートナーですね。
パートナーが自分にめちゃくちゃブチ切れているとシーンを思い浮かべると。
こんなことがあったの?
来た!ヤバい!
ときに。
例えば遠藤さんが私のパートナーの人で、わーって怒ってるんですよ。
はいはい。
あんたいつもメンタルメンタル言ってんじゃねーよみたいな。
現実はメンタルで解決できないことってあるじゃないみたいなね。
そのときに、あ、そうだよねと。
僕がいつもメンタルメンタル、メンタルが大切と言いすぎて、君をそんな気持ちで引っ張ったので、
君が私に対して気取る気持ちはもっともないよね。
いやもっともってわかってるんだったら、じゃあどうすんだよみたいな。
意味はなりづらいよね。
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なりづらいんだ。
例えば、わかってるじゃないのって言われることはありますよ。
僕は実はそこに気づいてなかったんだ。
君をよく慣れてほしいと思って、メンタルメンタル、メンタルが大切ってことを言ったけども、
そのことで君を傷つけたり悲しましたりすることを全く知らなかった。
それを君から言われて、確かになって思ったんだっていうふうに。
これは何かというと、相手がそのことについて、
私がしたことについて傷ついてる悲しんでるということを受け取ったってこと。
それを私たちはついて、いやいや本当はメンタルがすごい重要で、
そんなつもりで言ってないからって言っちゃうと、単なる自己防衛してることになっちゃうじゃないか。
もう一つ妥当性承認っていうのは、相手に対して相手は怒ってます。
人は怒っていると、怒っている自分が嫌いなんです。
怒っている自分、嫌いな自分にさせたのはあんたでしょって言いたいんです。
だから私としては、怒るのは妥当だよと。怒っていいんだよ。
あなたが怒ってしまうようなことをしたのは私だよ。あなたが怒るのは妥当ですというふうに、
あなた、相手が怒ることが妥当であるということをちゃんと伝えていくっていうのが、妥当性承認ですね。
うんうんうんうん。
これって技術っておっしゃったじゃないですか。
公文としての技術っていうのは分かったんですけど、
その自分の中にある、そのを使うときの何かの大前提を持ってなくても、
技術だけではとなんか上滑りする感じがするんですけど。
めちゃめちゃ上滑りしますよ。
そのときの肝となるものは何ですか?
ですから、そういう自分がそんなつもりはなかったけども、
相手のことを気づけていたんだなっていうことを自覚できるかどうかです。
うーん、そこですよねきっと。
その自覚持ってして初めてこの公文は機能する感じがしますけど、
表面上だけテクニックで使った日にはもう大変なことになりそうな。
結局この場を終わらせたいんでしょって思われる。
そうですよね。
でも、まずその自覚をちゃんとした上でこの公文を使うと、
確かにそれは、ぜひ試してみたくないシーンですけど、
その場が来てしまったときにはね。
ですから例えばパートナーだとやりづらいかもしれませんが、
友人とか部下にもある意味使えるかもしれません。
本当に自分がついうっかり心ないことを言ってしまったと。
部下に対して。
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そういう場合は、僕がこういう言い方をしちゃったので、
君がついついこう怒ってしまうのは最もだよね。
僕の言い方が悪かったねっていう、その言い方を謝罪していくってことですよね。
うーん。
今の場合はそうです。
まあということでね、妥当性承認の応用編。
そうですね。
一歩間違ったら地獄絵図を脱却するほうの感じの話でしたが、
いやー、この辺はちょっと試してみて、どうなるのかぜひビットバックを教えてください。
やっぱりわーって言われちゃうじゃないですか。
やっぱりあ、まずかったなって思うわけじゃないですか。
言い返せないなーって黙ってると、
なにあんた黙ってるのよって話になっちゃうんですよ。
はいはいはい。
ごめんね。
ごめんね。謝ればいいと思ってるのにどうすればいいんだよ、俺みたいになっちゃう。
確かにセルフでね、油注いでセルフで盛り上がっちゃいますもんね。
あーあーあーって。
ごめんね。
謝ればいいと思ってるの?みたいな。
この回嫌な回だなー。リアルだー。
大切なのが、相手は何が嫌かっていうと、怒ってる自分がとても嫌いなの。
嫌な妻にさせたのはあなたでしょって。
そこはやっぱり汲み取れるかどうかです。
いやーこっちのほうが、公文の前にそこを汲み取れるかどうかのほうが、まずファンのステップとして大事だなと。
相手は怒りたくないの。
怒りたくないし、その早さくないんですよ。
俺がそういうことをやったら、君は本当は話すような人じゃないのに、僕の一言で爪が生えちゃってると。
まあということで、生っぽいコンテンツができるのも、こういう方がしっかりと自分に向き合って質問してくださるので話ができますので、たまにはこういう生っぽいやつもぜひ。
はい、というわけで今日のあたりは終わりたいと思います。秋山先生ありがとうございました。
はい、ありがとうございました。
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