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友達と恋人の違いって考えたことありますか。
僕は、友達と恋人の違いって何なのかなって考えたときに、
独占欲が生じるかどうかかなって思ってるんですよね。
基本的に、友達に対して独占欲ってあまり働かないと思うんですけど、
恋人に対しては、独占欲が働くというか、
そもそも、僕の中でお付き合いするっていう、恋人同士になるっていうことは、
恋愛関係において独占契約を結ぶ、みたいなことなのかなって考えてるんですよね。
だから、恋人というか、恋愛の相手として独占したい、
という思いが生じる人が恋人。
友達に関しては独占欲っていうのは、基本的には発生しないのかなぁ、みたいな。
ふうに思ってて。 だから独占欲っていう欲、
きっと自分の遺伝子を残したいという生物としての本能から来てるような気がするんですけど、
本能ってやっぱり面白いですよね。
でも、そういう本能には抗いたい、みたいな気持ちもあったりします。
皆さんはどう思いますか?
メイクフレンド実験レイリオ、スペースボルケーの
はい、始まりました。メイクフレンド実験レイリオ、スペースボルケーの第9回。
僕が撮ってるまでギターポップ育ちのケージです。
この番組は、音声メディアを通じてリスナーとMCが友達になることができるのかを実験していく
ポッドキャスト番組です。
はい、というわけでですね、今回も
いろいろいただいた感想というか、ツイッター上で見つけた感想を紹介していきたいと思います。
まず第6回の友達自慢と恋の不確定性原理という回で紹介した、紹介したというかエピソードトークの中で
出てきたハナちゃんの話をしたんですけど、そのハナちゃんが聞いてくれたらしくて、こんなツイートしてくれてました。
AZさんがポッドキャストで私の名前を出してくださってます。すごく嬉しかったので私も友達の好きなこととか
かっこいいとこを積極的に発信していきたいと思いました。友達自慢。
みたいな感じで、つぶやいてくれてます。とっても嬉しいです。
この回でハナちゃんの話をしたときに、僕は別にハナちゃんに何の許可ももらわず勝手に名前を出したので、
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後でちょっとマグかったなと思って、本人に許可も取らずに話をしてしまったので、後で会ったときにハナちゃんにごめんなさい、ポッドキャストで勝手にあの時の話をしてしまいましたって言ったら、全然いいですよみたいな感じで、
本当にいい子だと思ったんですけど、ハナちゃんいい子だなと思った時の話をしてます。
あとですね、前回のアトロクスキスキの回の感想、いつもつぶやいてくれるはずきさん、後輩のはずきさんがこんな風につぶやいてくれてました。
玉振り時代聴いている人と友達になりたくてツイッターから探し出した
ジョイフルマナーさんが大阪で他に聴いているの、ナードマグネットの関係者っぽい人だけって言うから、いやそれ私の演劇部の先輩だよっていう友達の輪ができたからやっぱりラジオ偉大ですね。
っていうか私も東大元クラッシュでしたみたいな感じで、前回の
感想というか前回の番組について
RTしてくれてました。 玉振り時代なのかな、アトロクスキスキよりもっと前に
僕が多分ツイッターで玉振りの話をつぶやいていたら、それを何かナードマグネット関係者っぽい人っていう、はずきさんと別に繋がった人が言ってたみたいな。
ここで一つの輪になったっていうのがすごい面白いなって思いました。
あのそういえばあれですね、昨日ライムスターのライブが大阪であって、今日かな、宇多丸さんがその
前回話したHMV震災橋店に来られてたみたいなツイートが、HMV震災橋店のアカウントに上がったので、店員さんに適当なこと言ったんですけど、本当に来てもらっててよかったなって思いました。
はい、さすが宇多丸さん。
はい、スペースボルケーノです。
この前、Holiday Recordsのhideaki君と、それからYour Mirrorっていうポッドキャストを始めた谷口君と3人で
ご飯食べに行って、いろいろ話をしたんですね。3人ともポッドキャストをやっているということで、お互いのポッドキャストの感想を言い合ったりとか、そういう話をしている中で
hideaki君が、友達についての定義をちゃんとしているのいいですよね、みたいな話をしてくれて、
そうですね、確かに何かの話をするときに、まず定義を習慣にしておくのが大切っていうのは、なんとなく僕理系なんで、理系文系が関係ないかもしれないですけど、
とにかく言葉の定義って大切かなと思ってて、その友達っていうのの、僕の中の定義は、
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お互いに相手の幸せを自分の幸せとして感じられる関係っていうふうに置いてるんですね。だから例えば、
あなたと僕が友達だとすれば、僕はあなたの幸せを自分の幸せのように感じて嬉しいし、
あなたも僕の幸せな出来事、何かあったときに、それをあなたの幸せとして感じられることがお互いにできたら、僕たちは
友達なんだよね、みたいな、そんなイメージなんですけど。 で、まあそういうざっくりとしたこの友達という定義があると。
で、その時に、ふとひらきくんが、
友達は多い方がいいんですかね、みたいな質問というか、
議題というか、トークテーマをくれたので、まあそのことについていろいろ喋ってたんですけど、
皆さんどう思います?友達って多い方がいいのか、 多くない方がいいのか。
まあ、なんか別に一つの大きな答えがあるわけじゃなくて、人それぞれが自分の答えを持っているようなものなのかなって思うんですけど、
例えばその、 友達が多いっていうことについて、懐疑的な意見というか否定的な意見も
あるじゃないですか。 例えば友達が多いって言うと、
一人一人との関係がこう薄くなってしまうみたいな。 なんか広く浅くの人間関係は貧しいんじゃないかみたいな。
少ない数の人と濃い人間関係があった方がいいみたいな。
まあ、その意見にもすごく説得力があるというか、なるほどって全然思いますよね。
で、そうなると、例えば好きな本とか好きな映画とかはたくさんある方がいいのか、少ない方がいいのかみたいな話を考えたときに、
なんか好きな映画とか漫画とか、そういうのは別にたくさんあってもいいんじゃないかなみたいな気がするんですよね。
もちろん、その生涯大切な一冊の本があるみたいな、そっちの方が尊いとか豊かな感じがするみたいな意見もあると思うんで、それも完全に人それぞれ
なような気がするんですけど。 だから人によってね、映画とか本とか
好きなものがたくさんあった方がいいって思う人もいれば、なんか少ないものを深く愛する方がいいって思う人もいると思うんで、
友達に関しても一緒なのかなって思うんですけど、 最初の方に言った僕の友達の定義っていうのが、
お互いに相手の幸せを自分の幸せとして感じられる関係っていうのを、 友達の定義と思ってるんで、僕の場合だと単純に友達の数が多ければ多いほど
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幸せの相和が増えるじゃないですか。 だから多い方がいいなって。
多い方がいいんじゃないかな。多い方が僕の幸せもどんどん増えるし、楽しいんじゃないかなっていう風に
思ってます。 だから友達をどう捉えているかによって、なんか
変わってくるかもしれないですね。 皆さんはどう思いますか?友達は多い方がいいと思いますか?
少ない方がいいと思いますか? 意見があれば聞かせてもらえると嬉しいです。
ハッシュタグあまりみんな使ってくれてないんですけど、 ハッシュタグで宇宙的大噴火っていうハッシュタグがあるので、
そのハッシュタグを使って呟いてもらえると、僕の方で補足しやすいので、 呟いてもらえたら嬉しいなと思います。
Make Friends Zitkan Radio Space Volcano
冒頭のアバンタイトルというか枕みたいなところで、 友達と恋人の違いについての話をしたんですけど、
同じようなテーマというか、 議題というかでよくあるのが、男女間に友情は成立するのか問題みたいなの。
ありますよね。 なんかずいぶん前に僕、ノートの方に
男女間の友情は成立するのかみたいな 記事を書いたりもしてたんですけど、
その男女間に友情は成立するのかっていう話で、そもそもあれなんですよね。 友情っていうものの定義が人それぞれ違うので、
さっきの友達の定義をしてたみたいな感じなんですけど、 その
友情の定義が人それぞれ違うので、そもそも男女間に友情は成立するのかの話が 難しくなるというか、ややこしくなるというか、
その話する前に友情を定義、友情の定義から話しつめていかないといけないんで、 なかなか大変だなと思うんですけど、
僕いつもやるお得意の、とりあえず
トークテーマ考えたら、ベネッセ表現読解国語辞典で調べてみるみたいな感じあるんで、 またさっき友情について調べてみたら、
友人間の情愛って書いてあるんですよね。 めちゃくちゃシンプルに、友人間の情愛。じゃあ、情愛って何なのかって調べたら、
慈しみ、愛する気持ちって書いてあるんですよね。 慈しむって何なのかって言ったら、
愛情を持って大切にするって書いてあるんですよね。 だから、結局のところ、友情って、
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愛情、情愛なので、愛情を持つ、愛するっていうことと、大切にするっていうことなんで、
それだけ考えちゃうと、
自分が男だったときに、女友達を大切にできるのか? できるでしょう、みたいな話になってしまうような気がするんですけど。
なので、僕的には友情の定義をどうしようかって考えたときに、
このポッドキャスト番組、友達についてのポッドキャストをやるっていうときに、まずじゃあ、友達についてちゃんと定義しようと思って文章化したんですけど、
それをさっき言ってた、お互いの幸せ、相手の幸せを自分の幸せとして感じられる関係、お互いに、っていうのが友達の定義だったときに、
友情の定義までちゃんと考えてなかったなと思って、ちょっと考えてみたんですけど、 今日が第9回で、
過去の8回のうちに何度かの魂の交流みたいな言葉が出てきて、魂の交流だけGoogle検索するとちょっとよくわからないことが出てきてしまって混乱するんですけど、
それを置いといて、僕の友情の定義はやっぱりその魂の交流をしていることなのかなっていうふうに、
今まで9回このポッドキャストやってきて、なんとなくぼんやり思ってるんですよね。 友情の定義は魂の交流をしていること。
じゃあ、魂の交流って何なのかというと、ちょうど前回、前回のアバンタイトルのところで、
ジェーン・スーさんの言葉から、それが魂の交流なんじゃないかなみたいな話、ちらっとしたんですけど、
経済的価値とは全然別のところで、 交換するもの同士にしか価値がないもの。
例えば、僕とあなたが何かを交換するっていう時に、
交換しても減らない、渡しても減らないもの。 お金とかそういうものじゃなくて、
ノウハウとか知恵とか、そういうものもあるし、 共通の思い出とかでもいいと思うんですよね。
それとか思いやりで、ねぎらいとか感謝の気持ちとか、リスペクトとか、そういうものを交換し合う。
他人が決して奪うことができない、心の中にだけ存在するもの、 みたいなのを交換し合うことが
魂の交流なんじゃないかなっていうふうに、まだすごくぼんやりしてるんですけど、
そういうことができるっていう、
相手が友達、だからお互いに相手の幸せを自分の幸せと感じられる関係であればきっと、
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魂の交流が自然に生まれるんじゃないかなっていうふうに思ってるんですよね。
だから、じゃあ魂の交流っていうことを男女間ですることができるのかどうか。
僕はもう完全にできると思ってます。 だから、男女間に友情は成立するのかって聞かれた時に、
僕は全然昔から成立する派なんですけど、 皆さんはどうですかね。
この話はいろんなとこできっと聞いたことあると思うし、考えたこともあると思うんですけど、
男女間に友情が成立しないっていう意見もあるじゃないですか。
で、僕、 さっき言ってたノートにもちらっと書いたんですけど、
あれですね、男女間で友情が成立しない、 あの人が一番気にしているのは結局こう、
異性愛者同士だとセックスする可能性があったりとか実際する場合があるじゃないですか。
で、セックスした相手との間に友情関係が成立するのかどうかみたいな話になっている気がするんですよね。
だから、友情関係というか、恋愛関係も含め、セックスしてしまった場合の相手とはもう友情が成立しないみたい。
僕の定義だと別に魂の交流は、 セックスしようがしまいが、これからする可能性があろうがあるまいが、
魂の交流することは可能なので、男女間の友情も成立するっていうことなんですけど、
そのセックスが絡むと、 友情が、
友情じゃなくなるみたいな価値観が、僕にとってはすごい面白いなぁって 思ってるんですよね。
最初にも言った、友達と恋人の違いってその独占欲が発生するかしないかみたいな。独占欲っていう、
きっと本能から 生まれてくる欲みたいな。
だからセックス、性欲もそうですよね。性欲って理屈とかじゃなくて多分本能から来ている欲だと思うんですけど、
その本能から来ている欲が絡んだ時に、
その友情というものが 成立しなくなってしまう。
友情について考えているところっていうのは多分理性だと思うんですよ。
理性が、これは友情だとか、僕が今言っているこの友情の定義とか、魂の交流みたいな、多分理性の方で考えて話している
ことだと思うんですけど、 その理性で組み立てられた理屈とか、
感情っていうところにもなるかもしれないんですけど、 理性で言語化されている感情の部分が、
性欲的なもの、本能的なところからないものとされるとか、成立しないものとされるとかっていう
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仕組みというか構造があるんだろうなぁと思った時に、すごく面白いなぁって 思うんですよね。まだちゃんとその理屈が固まってない気がするんですけど、
その理性と本能みたいなところも、僕の いろいろ考えている中のテーマの一つなんですけど、
友達の話と全然関係なさそうで、男女の友情の話になってくると、そこが絡んでくるのが
すごく面白いなぁって思ってます。 だから、最初にも言ったように、この本能の部分に抗いたいみたいな気持ちもあったりするんで、
セックスした相手との友情がなくなるっていうのは、また別の話かなぁっていうふうに 思ってます。このあたりの話、
いろんな人と トークできたら面白いなって思ってます。
皆さんどう思いますか? 感想あったら
ハッシュタグ 宇宙的大噴火でつぶやいてもらえると
拾いに行きます。 ぜひ聞かせてください。
Make Friends at Kin Radio スペースボルケーの第9回エンディングになりました。
もう早いもので3月になって、 これがもう第9回ということで、僕
あの 映画ドラマ好きで毎年よく見てるんですけど
このポッドキャストと 今年になってから始めたので、今年からスタートした
どうするイエアスっていう番組の回数と 並走してるんですよね。だから今日
3月5日、2023年3月5日に
どうするイエアスの第9回が放送されて、次の日 月曜の日付変わった時にこのポッドキャストの第9回が
配信されるということで、今年に入ってから毎週ちゃんと 公開できてるんで、ちょっと大河ドラマ
ちゃんと並走して毎週1本アップできるように していきたいなと思ってます。
やっと仕事もバタバタして、2月までバタバタしてたりして、ちょっとだけ、まあまだ大変なんですけど
余裕ができてきたので、そろそろあれですね ゲストに友達を呼ぶ
で、友達と友達について語り合うみたいなのも そろそろやりたいなぁ。もしうまくいけば来週あたり
友達ゲスト回、第2回みたいな感じで、友達と 喋れたらなぁと
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思ってますし、他にもねポッドキャストやってる友達と コラボみたいなこともできたら面白いなぁと思ってるんで
これもちょっと実現させていきたいなぁっていうふうに 思ってます。
あのそうですね、今日は本当なんかメクヘンの実験ラジオ ぽい感じでずっと友達のことについて
喋れて、それなりに良かったなというか
意味のある会ができたのかなと思ってるんですけど
そろそろですね本当にもうこれ第9回じゃないですか 初回の第1回から第9回まで投資で聞いている人は
そろそろあれじゃないですか 喋ってる僕のことを友達だなぁって思えてきてる気がしませんか
どうですかね
あのやっぱり Spotify の管理画面とか見てると
第1回目が一番多く聞かれてて徐々にその聞かれている数は減ってきてるんですけど それでも
何人か 聞いてくださっている方いますしフォローしてくださっている方もさっき見たら25人
25人もフォローしてくれてる人がいるんですよ だからそろそろですね
リアル友達もその中にいるかもしれないんですけど そろそろ sns 上でしか関係がなかったりとはよっともぐらい
感じの人でも 僕を友達と思えてる人が何人か出てきてるんじゃないかなっていう気もしてるんで
何かしらこうね 友達ですよっていうことを伝えて欲しいなぁみたいに思ってます
それじゃあばいばい
