1. 石田衣良の大人の放課後ラジオ
  2. [月末配信2025年11月]モザイ..
2025-11-30 14:58

[月末配信2025年11月]モザイク&インタビューは日本の発明?【収録後の小話】

spotify apple_podcasts youtube

【11月のフリートーク!】
世界に誇る日本のAVが
なぜインタビュー+本番の形になったのか
その秘密はビジホで流す格安AVの現場にあった!
一方、アメリカではトランプ共和党3連敗
いよいよスーパーリベラルな政治の嵐が吹き始めるか
その時日本の総理は誰がいいのか皆で考えてみよう……衣良

──
ここでしか聞けないオフレコトークです。
毎月月末に配信しています。

引き続き、オトラジをよろしくお願いいたします。
(オトラジスタッフより)

──
▶石田衣良の書籍情報
新刊『池袋NO NAME 池袋ウエストゲートパーク21』(文藝春秋) https://amzn.asia/d/9VpAOLF
文庫『神の呪われた子 池袋ウエストゲートパークXIX』(文藝春秋) https://amzn.asia/d/bTExZEL
文庫『心心 東京の星、上海の月』(KADOKAWA) https://amzn.to/4n87z6r
文庫『禁猟区』(集英社) https://amzn.to/4lahXJ4

 

▶早川洋平の書籍情報
人生は、もっと自由にデザインできる
早川洋平 著『会う力』(新潮社)好評発売中!
➡詳細(特典&試し読み)https://yohei-hayakawa.com/auchikara.html

 

▶オトラジで取り扱ってほしいテーマ募集中です
https://forms.gle/H6Wz9N2kR5atoRVM7

 

▶メールレター登録(サイン会・新刊予定をお届けします!)
http://ishidaira.com/

 

▶『著者の声』配信開始!
https://bit.ly/3quYEj5

 

▶早川洋平から石田衣良へのインタビューシリーズ
https://youtube.com/playlist?list=PLh7eiOWS7pyiTBDN_YtbwfQF0g6g7MjGJ

 

▶出演者プロフィール
【石田衣良】いしだ・いら/1960年東京生まれ。
84年に成蹊大学を卒業後、広告制作会社勤務を経て、フリーのコピーライターとして活躍。97年「池袋ウエストゲートパーク」でオール読物推理小説新人賞を受賞し作家デビュー。2003年「4TEEN フォーティーン」で直木賞を受賞。06年「眠れぬ真珠」で島清恋愛文学賞、
13年「北斗、ある殺人者の回心」で中央公論文芸賞を受賞。『アキハバラ@DEEP』『美丘』など著書多数。最新刊『獣たちのコロシアム 池袋ウエストゲートパークXⅥ』(文藝春秋)。
https://ishidaira.com/

 

【早川洋平】はやかわ・ようへい/プロインタビュアー。キクタス株式会社代表。羽生結弦、よしもとばなな、横尾忠則らトップランナーから戦争体験者までジャンルを超えてインタビュー。声のメディア(Podcast)のプロデュースにも注力し、手がけた番組の累計ダウンロードは 2億6千万回を超える。『We are Netflix Podcast@Tokyo』『横浜美術館「ラジオ美術館」』『多摩大チャンネル』などプロデュース多数。
◉早川洋平のニュースレターを配信中 https://yoheihayakawa.substack.com/

 

【小野寺美咲】おのでら・みさき
1995年、横浜生まれ。吉本興業勤務等を経て2023年よりWEBライターとして独立。スポーツ選手、経営者、市井の方への取材や、記事制作、電子書籍の原稿執筆を行う他、企業研修のファシリテーター等も務める。2025年より、神奈川・北九州の2拠点で活動している。
■Webサイト https://onoderamisaki.themedia.jp/

 

▶お問い合わせ
https://forms.gle/rw7AwUAFXU4BXGZR6

サマリー

このエピソードでは、AVとインタビューの関係に焦点を当て、モザイクの重要性や日本独自の文化について考察しています。また、アメリカのポルノとの違いや、固有性やプライバシーの観点からの対比についても触れています。さらに、日本のアダルトビデオ(AV)の歴史や文化を振り返り、アメリカの政治情勢についても意見が交わされています。トランプ政権の影響や次期選挙に向けた展望についても語られています。

AVと撮影機材の話
スピーカー 1
さあ今月の月末トークですが、11月終わりました。終わりましたね。今一番盛り上がってるのは実は、どうAVを撮り始めたかっていう話なんだけど、でもさ、洋平くんがさ、例えばさ、女の子にお金払う分も全部含めて、撮影機材代とか部屋を借りるお金も含めて、20万円で30分で1本撮ってよって言われたら、考えるよね。
スピーカー 2
でもその頃まであるのはピンク映画だから、みんなストーリーがあって、絡みがある前にセリフのやり取りだったり、状況の説明とか全部入ってるわけじゃん。でも20万で30分ではそれはできないし、脚本家に頼めないってなった時にさ、ああって思うよな。自分だったら本当に困るじゃん。
だってその脚本とかあるのが当たり前だから、こうやってネタバレしたやつだったら確かにあるなって思っちゃうけど、なかなか思いつかないですよね。
え、それってまずそもそも疑問なんですけど、インタビューするじゃないですか、あれって男性が見てて面白いんですか?興奮するってことですか?
スピーカー 1
興奮するっていうより、要はさ、アメリカのポルノってすごいグラマーの人で金髪なので、もう最初からカモンカモンみたいなので即セックスなの。で、それは興奮できないのよ。
スピーカー 2
リアリティないんだよね。
早すぎますもんね。
スピーカー 1
うん。
全部じゃないから。
そう、なので要するにあれと一緒です。食事のコースと。
スピーカー 2
いや、なんかスープとしてのインタビューありですか?
全然ありでしょ。
スピーカー 1
え?
それもカウントするで。
もうアピタイザーがないって僕たち。僕たちグルメだから。
いや、むしろ。
そういうね、素晴らしいアピタイザーがないとダメなの。
スピーカー 2
むしろそれがメインであるんだよ。
そう。
いや、そうですよね。
いきなり裸ボンじゃね。
スピーカー 1
うん。どんなに綺麗な子でもいきなり裸ボンで、さあやってよって言われたら、うーん、それより、
あの、君、高校どこ?とか聞きたいわけよ。
スピーカー 2
そういうことですよね。
スピーカー 1
高校の時何部だったの?みたいな。
そう、で、高校の時何部で、え、私、1個将棋部でしたとか言われたら、あ、将棋やってたんだってなるわけよ。
スピーカー 2
じゃあ詰め将棋をしようかみたいな話になる。
ただなんかそれ、逆にわかります?そのなんか着火剤みたいなこのちょっとずつ燃えてくるのがいいっていうのはわかるんですけど、
自分がじゃあ、ごめんなさいね、なんかすっごい顔の綺麗な男性が、なんか、いつ発作したの?とか聞いてても、だからあんまり見るとこない。
逆説的に言うと、男は結構AV見たりさ、もうとにかく入れて出すみたいな。
そういうのだけど、だから逆にそういうインタビューみたいにそこにいきなり行かないのが新鮮だったんですかね。
スピーカー 1
それさ、男の子のインタビューの仕方によってだよ。
スピーカー 2
あ、男の子、そういうことですね。
スピーカー 1
要するに素晴らしいインタビュアーは、その彼の魅力のあるところをちゃんと引き出せるから、
今までで一番泣いたのって何?みたいなことを聞いて、話が盛り上がっていった中で、
で、初めて男の人とキスしたのはいくつなの?みたいなことを聞かれて、BLのそのイケメンの男の子が、
いや本当に恥ずかしいんだけど、僕すごく遅くて、25なんですとか言われたら、ズッキーンってなんだ。
スピーカー 2
BLだったらもう即、オッケー!
スピーカー 1
25までずっと誰にも言えなくて、ゲイであることも隠していて、
初めてキスしたのは25歳で、新宿の日曜メダルの公演のブランコの影だったんですとか言われたら、
お前、合格!ってなるし。
スピーカー 2
ありがとう!ってなりますね。
スピーカー 1
そういう要は、個人情報と子の強さなんだよね。
肉体とかおっぱいとかお尻とかはみんな一緒じゃん。
なので、そこに何かあるストーリーを付け加えるのは、その人にしか持っていない個人情報なので、
それは実は脚本の中には入ってないのよ。
だからAVは面白いの。
モザイクと日本の文化
スピーカー 2
なるほど。
リアクティと距離感だよね、さっきのインタビューのスタイルって。
それぐっと近くなったんじゃないかな、そのスタイルって。
スピーカー 1
だからすごいよね、とか考えたやつが。
本当にすごいなと思ったけど、その前提として、
ビジネスホテルで流す有料チャンネル100円のやつあるじゃん。
あそこで流す30分の1本のポルノをものすごいかけ足で作ってくれっていうのの給与の対策であんなものできたっていうのがすごい。
面白い。そういうところが生まれたはずめがいっぱいあるんでしょうね。
そう、だって家庭用のホームビデオだからさ。
ソニーとかで普通に撮ってるだけだから、8ミリビデオで。
スピーカー 2
なるほどな。
スピーカー 1
すごいよね。
スピーカー 2
すごいですね。
この話になったのが、紹介してくださった書籍なんですもんね。
スピーカー 1
だからアメリカ人もさ、僕昔そのアメリカのやつと話してて、
アメリカのはなんか諸出しであれだよね、日本のポルノとか見てるじゃん。
あれどうなの?ぶっかけとか知ってるでしょ?って言ったら、うん、ぶっかけ知ってるよ。
ぶっかけって有名だもんね、とか言ってて。
で、日本語だってことも知ってるわけよ。
ただアメリカでも実はソフトポルノが見たい人もいるんだって。
だからモザイクは悪いことだけじゃないよ。
モザイクがあったほうが逆にいいんじゃないってアメリカ人に言われて、
スピーカー 2
ほんとだと思った。
スピーカー 1
映せるようになったら要するに裏ビデオって面白くないんだよね。
やっぱアメリカみたいにやるだけになっちゃうから。
その前にインタビューとかないし、やっぱモザイクとインタビューは日本の発明。
素晴らしいと思う。
スピーカー 2
全部出さない、最初に出さないみたいなね。
スピーカー 1
全部見せないで、あとは想像させる。
スピーカー 2
あとはその子のプライベートなところって実はアメリカなんかだと一番高いものなの。
スピーカー 1
スターのプライベートって切り売りしないじゃん、絶対。
コマーシャルとかもうやらないし。
神秘性みたいなものを一番外人は大事にするので、
そのところを惜しげもなくタダで出して、
1日3万5千円のバイトのお姉ちゃんみたいな子がさ、
全ての過去の秘密を話した上、脱いでテキストもしてくれるって言ったら、
そしたら男の人はみんなこうやって、
ありがとう。
ありがたや。観音様じゃ。ってなるから。
スピーカー 2
確かに観音様じゃ。
そうか。ちょっとそういう人癖みたいなところとか、
日本の隠さざるを得ない方みたいなのは、
ポルノと相性が良かったのかもしれない。
スピーカー 1
そうだね。面白いよね。
そういうところをちゃんと、
ある種エンターテイメントとして形にしたっていうのは、
やっぱり日本人の凄さかなと思う。
スピーカー 2
本当だ。得意なところですね。
想像させて。
スピーカー 1
あと男の人ってさ、
スピーカー 2
いろんなサンプルを集めたいっていう願望があるんだよね。
スピーカー 1
エッチを実際にすればいいんだけど、
でもそういう、例えばこの子が中学校の時に初めて男の子と付き合って、
高校生の時にキスとビーをしたみたいなことって、
サンプルの一つとして集められるわけよ。
この子のことが少し知れたっていうだけでも結構十分なので。
スピーカー 2
そういうのがあるんですね。
ある。
女性もあるかな。
可能性のものを選択肢を集めるみたいなね。
スピーカー 1
要するに実際にエッチをするかデートをするかしかでないと、
得られない情報がもらえたっていうサンプルが集まる感じがいいんだよね。
スピーカー 2
確かにそうですね。
スピーカー 1
そんなことみんな考えてるでしょ?
スピーカー 2
女性の機器も聞きたい。
スピーカー 1
女性はどう?
スピーカー 2
確かに好きな人のことは知りたいですけど、それとはちょっと。
スピーカー 1
でも竹内龍馬がさ、初めていつ女の子と付き合い始めたとか、
初めてのキスと初めてのエッチはっていうのを知りたくない?
スピーカー 2
ごめんなさい。全然興味ないかも。
スピーカー 1
じゃあ好きな俳優でそういうのを知りたくない?
スピーカー 2
いやいや。
鞘師健太でもいいよ。
誰でもいいですもんね。
でも確かに知りたいは知りたいかもしれないですけど、
そうか、想像力なのかな。
20万円だからもらって好きな俳優みたいな人を撮ってみたらどういう。
スピーカー 1
30分でカンパケちょうだいねって言われて。
スピーカー 2
ただするんじゃなくてちゃんとカンパケは作んないといけない。
でもさっき衣良さんがおっしゃった、いつ泣いたのとかはすごいいいなと思ったけど、
その人の弱い部分とか、誰にも見せない部分とか、
これ分かりました?
その何か、いつやったの?とか、そういうBとかじゃなくて。
一緒なんだよ。
そうですそうです。
私、その人の弱くて誰にも見せない部分は知りたいです。
スピーカー 1
要するに誰にも見せない部分は、男の場合はそこがエッチに集中しているの?
女の子はずっと隠すから。
スピーカー 2
違います。そうじゃないです。
スピーカー 1
だから隠してるところも違いますね。
隠してるところは知りたいというだけなので、どっちも。
スピーカー 2
本質は一緒ですわ。
本質は一緒。
すごいスッキリしました。
スピーカー 1
そう、それが知りたいです。
スピーカー 2
そういうことだね。
知っただけに知って思いますけど。
スピーカー 1
でもさ、そう考えるとさ、11月のフリートークスペシャルで、
一回ずっとAVで無視してて。
しかもこれ全部無料だから。
スピーカー 2
あ、本当だ。
これ、びっくりしませんか?大丈夫ですかね?
スピーカー 1
ちょっと、だから僕たち今、エンジンかかってるところで入ってるから、
AVと日本の文化
スピーカー 1
いや、AVって素晴らしいよねって言ってるけど。
スピーカー 2
AV特集とかしてない?
スピーカー 1
そう、AV特集やってないですよ。
でも、やってもいいね。
日本のAVってもう40年くらい歴史があるから。
スピーカー 2
日本のポルノ文化はいいかもしれないですね。誇れるもんだから一応。
ごめんなさい、ちょっと苦手な人。
スピーカー 1
だから浮世絵からやってもいいんじゃない?
浮世絵ってグラビアだから、こんなの人の体とか裸とか描くじゃん。
HCもそのまま描くし。
スピーカー 2
色々あるしね。
日本から生まれた発明もいっぱいありますから。
アメリカの政治情勢
スピーカー 1
そうだね。
スピーカー 2
今月はね、長岸公と北野武士だったってことでね、
長岸公とかアメリカの話なんかもありますけど、
11月ちょっと色々ね。
スピーカー 1
そうだね。
なんかね、いよいよトランプの化けの皮がアメリカでも剥がれてきたなって感じはあるよね。
だから直近の重要な3つの選挙、
実は今年は重要な選挙があんまりない年なのね。
大統領選2年経ってから中間選挙、また大統領選で、
アメリカって2年おきに大事な選挙が来るのよ。
で、そこの間のところは狭間の年なんだけど、
実はその中でも一番大きい選挙が
州知事選とニューヨークとかロサンゼルスの大都市の市長選なんだけど、
そこで共和党トランプが3連敗してるんだよね。
ニュージャージー、バージニア、ニューヨークシティの方ね、NYCの方で、
全部民主党の候補が勝って、
しかもニューヨーク市長選はイスラム共同が勝ってるから。
で、トーニーは社会主義者って言ってるもんね。
なので、この先どうなるか分かんないけど、
3連敗はちょっとね、明らかに。
3連敗はないからね、なかなか。
なので来年の中間選挙でトランプボロ負けすると思うんだけど、
そうなると逆にその後が面白いよね。
どうよ。
どうなる?
中間選挙でトランプが大敗した後、
スピーカー 2
流れとしてはちょっと民主党になるけど、
大統領選までまたなんか結局、
きっこうしそうな気がしますけどね、最後の最後。
スピーカー 1
っていうのは、共和党と民主党の流れだとそうなって、
で、しかも民主党が勝つじゃん。
で、民主党が勝つのはいいんだけど、
民主党がどうなるかを考えたいんだよね、ここは。
スピーカー 2
アメリカがじゃなくて、民主党が。
スピーカー 1
民主党および、民主党がトップになったらアメリカがでいいよ。
それはトップが変わるとアメリカってガラッと変わる国だから。
ここはちょっと考えてみて、地獄主義的に。
答えはちょっともう見えてると思うんだけどな。
ニューヨーク市長選です。
スピーカー 2
白人市長選がひっくり返るってことですか。
ひっくり返るのはいいすぎかな。
スピーカー 1
あのね、簡単に言うと、右と左で、
右にすごく触れたトランプの振り子が、今度は左にすごく触れるってこと。
だから民主党の中の左派、社会主義者的な人たち若い、
その人たちの勢力がたぶんものすごく強くなるだろうってこと。
そこをちょっとね、
そこはね、感覚でそれがつかめる人に、
実はこれを見てるリスナーになってほしいんだよね。
たぶんそうなると思う。間違いなく。
なのでアメリカが極政権から、極左まではいかないけど、
かなり激しいリベラルに振り戻して、
しかもトランプ政権でやったことを、韓国のように洗い出すと思う。もう一回。
なので、今の政権のトップの何人かが刑務所にぶち込まれるようなことになるぐらいの激しい政治的な変化が、
来年以降、これから3年4年かけて起きる可能性が非常に高いなって僕は思ってるんだよね。
なのでそうなった時に、日本がどうなるかな。
高市さんがその時、もうやってないとは思うけど、
日本も右のままではいけないだろうなって気がするんだよね。
日本も、逆に言うと今、自民党の中のリベラルな人たちってものすごく冷や飯食ってると思うんだけど、
その時に意外と、小泉岸田路線。
岸田さん、高知会復活、小泉さん総理で、スーパーリベラルな民主党の大統領とやるっていうのは、
いやいや、ベッティングでかけて5倍とか付くんだったらちょっとお金を載せたいなみたいなぐらいの価値が全然あるし、
そこはちょっとこれからもみんな、今のうちから見ながらトランプ見せたほうがいいよ。
スイングするから必ず。
スピーカー 2
そうか、それだけ国がガラッと変わっちゃう可能性が。
スピーカー 1
そう、アメリカっていう国は日本と違ってさ、
日本トップが勝っても大した変わんないじゃん。
でもアメリカはトランプ見ればわかるけど、本当に変わるので。
スピーカー 2
本当に180以上と言っても全部ひっくり返りますもんね。
スピーカー 1
ただそれが今度また次にひっくり返ると、今まで大学をいじめてたやつとかさ、ものすごい厳しい逆襲が来るんじゃないかな。
スピーカー 2
本当にそうですね、トランプ就任後からかなり形変わりましたもんね、周囲の国との関係とか完全に。
スピーカー 1
めちゃめちゃ仲悪くなったし、世界中の人がみんなトランプ大嫌いになったからアメリカと。
アメリカも本当に人気なくなったから。
スピーカー 2
そうか、じゃあやっぱり盛り返すためには戻すしかないところもあるかもしれないですね。
スピーカー 1
だからやっぱりそうなるとさ、韓国みたいに大統領が変わるたびにお互い報復合戦で、
嫌な感じの政治になるアメリカがそんなふうになるのは嫌だけど、トランプみたいなことやったらそうなっちゃうよなっていうね。
だって結構法律義理のことやってるじゃん。
スピーカー 2
そうですね。
スピーカー 1
まあ完全もそうだし、周辺の覇権に関してもね。
スピーカー 2
それは政府、都心のあれでもやっぱり人生超落ちたみたいですね。
スピーカー 1
だって1ヶ月給料出てないからね、完成感は。
アメリカの完成感はコカ・コーミーなんだよね。
スピーカー 2
それが出ないってね。
スピーカー 1
2ヶ月目も出ないかもしれない。
で、飛行機が3割飛ばないとかになったらさ、誰も政府なんかにいじないじゃん。
スピーカー 2
日本でそんなこと起きたの大変だよな。
スピーカー 1
大変だよ。
スピーカー 2
ということでちょっとね、11月はまた流れが変わってますね。
スピーカー 1
そうだね。
スピーカー 2
はい、ということで大人のほかから中、11月そして12月また新しいシリーズ流しますので楽しみにお待ちください。
スピーカー 1
それでは。
はい、やってみなさい。
14:58

コメント

スクロール